推 mermaid1111: 我不贊同原創平臺包含大B板。既然原板有空間也適合 02/22 22:21
→ mermaid1111: 發文推廣風氣那何必跑到別地方，老實說我覺得這樣有 02/22 22:21
→ mermaid1111: 點像來原創板找存在感是在走彎路。而且我想經這段時 02/22 22:21
→ mermaid1111: 間的討論後不少人也知道大小B板有好文也會去那麼尋 02/22 22:21
→ mermaid1111: 寶了吧 02/22 22:21
推 kujirazzzzz: 不贊同 02/22 22:28
推 mermaid1111: *那邊。打錯字了… 02/22 22:34
推 OPXRF: 是否應該徵求大b板主意見?不過那邊現在沒板主(困擾)也許可 02/22 23:01
→ OPXRF: 以問問前板主小綠 02/22 23:01
推 woaneggoassa: 但原創版不就是討論原創文的空間嗎？大逼的文章可以 02/22 23:02
→ woaneggoassa: 算是原創文吧？原版有原版的空間可以討論，原創版有 02/22 23:02
→ woaneggoassa: 自己的空間可以討論。就看使用者想去哪裡發文阿。像 02/22 23:02
→ woaneggoassa: 前面有人提到對於在大逼發文會有尷尬感，而原創就可 02/22 23:02
→ woaneggoassa: 以提供給他們一個地方可以分享討論。 02/22 23:02
推 ttyycc: 我覺得如果是討論別的網站的文章，即使是部落格等等都不一 02/22 23:05
→ woaneggoassa: 至於很多人說到的壓縮問題，我覺得並不會發生啊。雖 02/22 23:06
→ woaneggoassa: 然前面討論了很多大逼，讓更多人知道了。但有好文的 02/22 23:06
→ woaneggoassa: 推薦引導，才是真正能讓人有意願及興趣去看的吧。如 02/22 23:06
→ woaneggoassa: 果開放，我自己是很樂觀的覺得應該是雙贏的局面吧。 02/22 23:06
→ ttyycc: 一定反對，但既然在ptt這裡本來就有一塊地方，那裡可以發 02/22 23:06
→ ttyycc: 文也可以發心得，那實在沒必要同一個主題分屬到不同版塊 02/22 23:06
→ ttyycc: 至於有人說尷尬，我是滿好奇為什麼同樣在ptt在這邊發就可 02/22 23:08
→ ttyycc: 以，在那邊發就尷尬的啦，畢竟如果這邊可以發，難道作者就 02/22 23:08
→ ttyycc: 不會來看嗎XDD 如果不是因為作者而是版風問題，那應該要 02/22 23:09
→ ttyycc: 鼓勵在那邊發心得才對，否則心得都跑到這裡那邊只會越來越 02/22 23:09
→ ttyycc: 少心得吧？ 02/22 23:09
推 szu9123jung: 1我也不贊同，雖然我近年幾乎只翻BL，但是大小B板本 02/22 23:11
→ szu9123jung: 就可以發心得和書單啊？雖然量少，但是下方的留言也 02/22 23:11
→ szu9123jung: 都很善意，早期還有自我流書單的徵文活動，只是板友 02/22 23:11
→ szu9123jung: 發文都不太踴躍XD 02/22 23:11
推 woaneggoassa: t大抱歉斷你發言。 02/22 23:15
→ woaneggoassa: 在那邊發可能有些人會覺得是像當面評論一樣不好意思 02/22 23:15
→ woaneggoassa: 吧哈哈。但這不是我主要贊同的原因啦。我只是很單純 02/22 23:15
→ woaneggoassa: 覺得原創版既然是大家討論原創文的所在，那大逼就理 02/22 23:15
→ woaneggoassa: 應包含。 02/22 23:15
→ woaneggoassa: 目前看到不贊同的原因都是因為大逼本身就有開放寫心 02/22 23:19
→ woaneggoassa: 得了。但我始終無法被這原因說服。像我前面說的，要 02/22 23:19
→ woaneggoassa: 去哪裡發就是使用者自己的選擇了。甚至有人可能選擇 02/22 23:19
→ woaneggoassa: 兩邊都發文。或許在許多人眼中就變成一個沒有必要， 02/22 23:19
→ woaneggoassa: 但那在我眼裡看來是也沒有必要反對啊。 02/22 23:19
※ 編輯: ShellQ (36.227.8.216), 02/22/2017 23:22:39
※ 編輯: ShellQ (36.227.8.216), 02/22/2017 23:22:51
推 woaneggoassa: 那如果像很多人覺得那會壓縮到大逼自己的心得文產生 02/22 23:22
→ woaneggoassa: ，但是一旦這邊心得文出現，把一些人帶去看了大逼看 02/22 23:22
→ woaneggoassa: 文章。人流一出現，那邊的發文不見得會變少啊。 02/22 23:22
推 sppla: 贊同，就個人習慣，我不會特地去大B版追文，因為我不習慣它 02/22 23:25
→ sppla: 的格式，如果有人推大B的某文，我才會去追。也許推文多了， 02/22 23:25
→ sppla: 我也會認真去看大B的文，畢竟之前的追文習慣也是在原創版建 02/22 23:25
→ sppla: 立的。 02/22 23:25
→ szu9123jung: 因為最初原創定義中的閱讀載體本來就不包含bbs吧？ 02/22 23:26
→ szu9123jung: 扣除文章屬性，我也認為bbs的板塊是有細化功能走向， 02/22 23:26
→ szu9123jung: 扣除文章屬性，我也認為bbs的板塊是有細化功能走向， 02/22 23:26
→ szu9123jung: 所以才會群聚有相關愛好的板友，心得推薦功能都在的 02/22 23:26
→ szu9123jung: 看板為何需要他板承包業務？ 02/22 23:26
推 woaneggoassa: 版主抱歉哈哈哈，誤會了。不過想說的大多都推文推完 02/22 23:31
→ woaneggoassa: 了XD 02/22 23:31
→ woaneggoassa: 突然覺得自己口氣好像有點凶。先澄清我只是不解理由 02/22 23:31
→ woaneggoassa: ，但還是有人會不認同這件事。希望沒有冒犯到人。 02/22 23:31
→ ShellQ: 其實推文也可以啦 不過我原本預想是回文XDDDDDD 02/22 23:31
推 szu9123jung: 而且如果有板友很想推薦該看板的某篇文或書單，在該 02/22 23:31
→ szu9123jung: 看板發文，也會帶起閱讀該看板文章的風氣啊？ 02/22 23:31
→ woaneggoassa: 少打 *還是尊重有人會 02/22 23:31
→ ShellQ: 剛剛切視窗回來看到嚇一跳 02/22 23:31
→ ttyycc: 我知道S大意思是回文，不過我以為推文也可以(艸) 02/22 23:32
→ ShellQ: 如果大家覺得推文就好的話那我置底好了OWOa? 02/22 23:33
→ ttyycc: 感覺應該會有人想要認真回文吧？要不然版主先看看？ 02/22 23:36
→ neves: 我之前去稍微查過PTT看板申請規定 似乎沒有關於"看板版務 02/22 23:50
→ neves: 重疊"的規定 因此我推估即使版務重疊也是不違反PTT站規的 02/22 23:50
→ neves: 因此不打算聯繫大B或小B版主 告知或討論這次連署的相關事宜 02/22 23:51
→ neves: 如果對此有什麼建議的話可以寄信通知版主們 我們會再處理 02/22 23:55
→ neves: ---- 以上是公告 ---- 以下是我個人意見 02/22 23:57
推 hushe040726: 剛晃了大小B回來，覺得有些「口味」問題 02/22 23:58
→ neves: 目前看到比較支持的人比較有力的說法是 1) 推廣好文 2)在大 02/22 23:58
→ neves: b版發文尷尬 不過老實說這兩個理由都沒辦法說服我 XDDD 02/22 23:58
→ neves: (是的我是反對方 XD) 推廣好文是好事 但每個看板的版務應 02/22 23:59
→ neves: 該清楚劃分，沒必要天下好文都發在這個版吧 XDD 而且明明 02/23 00:00
→ neves: 也可以偷渡了非得要正名不可的必要性? 02/23 00:01
推 NeitherN: 不贊成 不希望有更多特例 對前兩個開放案例也持否定態 02/23 00:01
→ NeitherN: 度 02/23 00:01
→ neves: 至於尷尬問題...明明在小b也可以發文 那邊不正面面對作者 02/23 00:01
→ neves: 明明可以發文 卻非得要在原創版發文 我想主因不是因為尷尬 02/23 00:02
→ neves: 而是因為這邊同好多 雖然對此感到欣慰 不過我認為看板風氣 02/23 00:03
→ neves: 是版友共同建立的 只要大家常在小b版發表閱讀心得 漸漸地也 02/23 00:04
→ neves: 會聚集更多的同好。就像原創版今天有這麼多人，都不是一蹴 02/23 00:05
→ neves: 一蹴可幾的事情。因此我更傾向於反對 02/23 00:06
推 Raiapril: 同意n大的原因 我也不希望合併或包含>< 02/23 00:09
→ DRIariel: 想增加的不是bl平台 而是臺灣作者平台 02/23 00:12
→ neves: 另外，我總覺得這提案的票數會很僵持啊 XDDD 反對的人記得 02/23 00:13
→ DRIariel: 若ptt或哪有適合bg平台 其實我會同步連署但就是沒有啊:~ 02/23 00:13
→ neves: 要去投票啊 XDDD 02/23 00:13
推 pollyptt: 其實以前有人在絕愛版發心得文，被質疑來亂的，雖然版主 02/23 00:15
→ pollyptt: 有說不禁止，很鼓勵，但心得文還是變得更少了 02/23 00:15
→ neves: D大我理解你的想法不過我覺得支持者的動機主要是我上述那 02/23 00:15
→ neves: 兩個理由 XDDD 02/23 00:15
→ neves: 但也可能我猜錯了也許大家都是為了台灣原創的未來而支持的 02/23 00:16
→ neves: polly大你說的事情 不代表在原創板會發生 (但也不代表不會 02/23 00:18
→ neves: 發生)(你在說廢話嗎) 這就看大家怎麼想的了 未來的事很難說 02/23 00:19
推 pollyptt: 我是反對方，傾向讓該版有他原本就有的功能，特地跑來原 02/23 00:30
→ pollyptt: 創版感覺多此一舉 02/23 00:30
推 as7571031: 我不贊成，到bl版發心得更能支持在那個版上發文的作者 02/23 00:39
→ as7571031: 吧 02/23 00:39
噓 zzalice: 不贊成，推前面版友提的載體問題 02/23 00:42
→ zzalice: 抱歉，按錯噓了~推回來 02/23 00:43
推 barley05: 我個人贊成納入大B的原因是，原創版對我來說是連接平台 02/23 00:48
→ barley05: 的媒介，平常不會主動逛晉江或長佩，在原創版看到想看 02/23 00:48
→ barley05: 的推薦文才會去看，因此自從鮮網沒落後就很少看到台灣作 02/23 00:48
→ barley05: 者的文章了 02/23 00:48
推 a0652qj: 沒差 反正沒在看 但文章太多會困擾 02/23 00:50
推 barley05: 不懂功能重疊真的不好嗎？像東西如果能在更多地方、經 02/23 00:58
→ barley05: 由更多管道買到，銷售量也會上升。如果某好東西除了實 02/23 00:58
→ barley05: 體店外也能網購、郵購，可能有人覺得網購會壓縮實體店 02/23 00:58
→ barley05: 的銷量，但我個人感覺是如果是好東西管道多了是好事，如 02/23 00:58
→ barley05: 只逛網購的人才有可能發現這個好東西（努力比喻 02/23 00:58
推 barley05: 也不覺得文章會暴增 原創的大家推薦文章是有質量的 即 02/23 01:00
→ barley05: 使平台變多應該也還好 頂多初期可能會比較多 02/23 01:00
推 begoniapetal: 贊成，簡單說，一樣是原創，卻受限板的性質略有重疊 02/23 01:17
→ begoniapetal: ，以及討論中曾說過的ptt開放性質的關係，而將只或 02/23 01:17
→ begoniapetal: 是首發在大B板、其次在個人部落格裡的台灣原創作品 02/23 01:17
→ begoniapetal: 排除在外，說真的不覺得太可惜了嗎？很多作者需要心 02/23 01:17
→ begoniapetal: 得來鼓舞推使他們更進步，讀者就能有更多作品閱讀， 02/23 01:17
→ begoniapetal: 這不是一個非常良好的循環嗎？先不論大B板心得文的 02/23 01:17
→ begoniapetal: 風氣是否興盛，對作者來說，多一個平臺推薦或是反推 02/23 01:17
→ begoniapetal: ，或單純的心得都是很棒很難得、喜悅的事。（嗯，我 02/23 01:17
→ begoniapetal: 就是站在作者的角度希望開放的） 02/23 01:17
→ neves: 功能重疊當然不好 不然原創板跟玄幻版合併你覺得好不好? 02/23 01:25
→ neves: 恩..我舉例不太好 應該是說 如果看板功能重疊 那就表示沒 02/23 01:26
→ neves: 必要有那麼多看板 多重管道宣傳只有對作者有好處吧 02/23 01:27
→ neves: 對讀者來說不一定 你想你每天去的板都在推薦一樣的重複的文 02/23 01:28
→ neves: 不覺得很煩嗎 大B版發一篇 小B版發一篇 原創板還要發一篇XD 02/23 01:28
→ neves: 討論分散還有個缺點 你想找相關討論 就要去三個板 02/23 01:29
→ neves: 對作者來說當然曝光量越大越好 但對讀者來說卻不一定 02/23 01:30
推 jexicaping: 不讚成，現在的版面就很好 02/23 01:34
推 lattenight: 不贊成不贊成不贊成，大B已經有專版了。而且開了大B以 02/23 01:40
→ lattenight: 後會不會有人又放別的ptt版文，然後又要說憑什麼都是 02/23 01:40
→ lattenight: 同樣平臺對別的版大小眼，無論在心情版或日記版之類 02/23 01:40
→ lattenight: 的發了個她自認為寫得很好很女性向，就可以來推? 不然 02/23 01:40
→ lattenight: 的發了個她自認為寫得很好很女性向，就可以來推? 不然 02/23 01:40
推 Ericdion: 不贊成，重複性高 02/23 01:42
推 lattenight: 同平臺女性向文，憑什麼被禁? 別說大B投過票，對它版 02/23 01:42
→ lattenight: 看起來就是搞特例呀！ 02/23 01:42
推 begoniapetal: 同樣的文每天都在不同的板上發文那是洗板兼發文數吧 02/23 01:43
→ begoniapetal: xDDD 02/23 01:43
→ begoniapetal: 我知道板主要表達的是什麼，但每個板受眾不同，即使 02/23 01:43
→ begoniapetal: 有部分看起來是重複的，也不代表全部或大多數是重複 02/23 01:43
→ begoniapetal: 的，這對只單獨在固定區域發掘文章的讀者來說也是好 02/23 01:43
→ begoniapetal: 處不是嗎？並不是只有作者受惠而已。 02/23 01:43
推 Sabamba: 不贊成 大小B有發文的空間，覺得原創沒必要加進來 02/23 01:50
推 vivian02100: 不贊成不贊成不贊成，那乾脆全部合流成一個版算了， 02/23 01:57
→ vivian02100: 不要不要不要 02/23 01:57
推 vivian02100: 自己的書單平台自己找，我說的可能不好聽，但是自己 02/23 01:58
→ vivian02100: 不花時間心力找小說看然後造成原創版變混亂我不能接 02/23 01:58
→ vivian02100: 受 02/23 01:58
→ neves: 只單獨在固定區域發掘文章，但又想要接收來自別版的推薦? 02/23 01:59
→ neves: 那為什麼不直接把大b(或小b)加入我的最愛就好了 XD 02/23 01:59
推 addict615: 支持 晉江一樣有人會寫書評 可大多人並不會在那邊翻 02/23 02:00
→ addict615: 書評來看 02/23 02:00
推 vivian02100: ptt除了個別大板以外，本來性質上就是屬於小板，君 02/23 02:01
→ vivian02100: 不見樹狀目錄圖嗎？我不懂為什麼來ptt了還想要把個 02/23 02:01
→ vivian02100: 別小板混合 02/23 02:01
→ addict615: 可是既然要開放大B是不是應該把所有PTT創作板納進來 02/23 02:02
→ neves: 基本上開放大B是屬於特例 板規依然沒變 除非改版規 不然每 02/23 02:04
→ neves: 個版都要重新連署 但你也可以開一個"把ABCDE版都加進原創" 02/23 02:04
→ neves: 或 "把所有PPT看版都加進原創" 的連署 差別在於連署內容 02/23 02:05
推 addict615: 我知道連署流程啦XDD 只是忍不住想說一下 02/23 02:06
→ neves: 是啊 走特例就是會有爭議 所以才要投票 不過即使投票了 02/23 02:07
→ addict615: 感覺板友比較喜歡大B當先例試水溫漸進式的改變 02/23 02:07
→ addict615: 也是滿樂觀其成的 02/23 02:07
→ neves: 還是會有人不理解 XD 所以特例多了對看板其實是不好的 02/23 02:07
推 vivian02100: 不贊成，要嘛就開放全世界的網路平台，說不定哪天有 02/23 02:08
→ vivian02100: 人用twitter連載小說，可以推薦也不錯。要不然就是 02/23 02:08
→ vivian02100: 不要再搞特例了，明知道特例讓很多人無法心服，那還 02/23 02:08
→ vivian02100: 為什麼要繼續增加特例造成困擾，過一段時間就要加一 02/23 02:08
→ vivian02100: 個網路平台煩不煩啊????? 02/23 02:08
→ addict615: 對XDDD所以才感嘆一次納進來好像比較沒爭議 02/23 02:08
→ neves: 對特例不服的，我比較想問問怎麼樣才會認同呢? 完全不變通? 02/23 02:09
→ neves: 我個人覺得不變通也是不好的 如果不變通的話就會像某些小板 02/23 02:10
→ neves: 一樣曾經壯大過 但逐漸凋零 我也想過也許這是看板必然的過 02/23 02:10
→ neves: 程 有生就有死 但...我也不知道 所以舉辦投票 就是想讓版 02/23 02:11
→ neves: 友自決看板未來的走向 而不只是由版主一人說了算 02/23 02:11
→ neves: 我一直覺得由版主說了算是件很怪的事情 (也許是因為我從未 02/23 02:12
→ neves: 以看板"主人"自居，一直覺得版主只是個管理員，不該擁有想 02/23 02:12
→ addict615: 可能對部份人來說不喜特例 但這是大多板友慢慢爭取而成 02/23 02:12
→ neves: 怎樣就怎樣(直到被罷免)的權力 02/23 02:13
→ addict615: 包括長佩包括蝴蝶 不太希望看到有人抹煞 02/23 02:13
→ addict615: 你可以不喜歡不認同 但請尊重當時的大多數人 02/23 02:14
推 vivian02100: 特例哦…我來得時候就已經有蝴蝶條款了，雖然有點怪 02/23 02:23
→ vivian02100: 但也不會怎樣，但這幾週討論到改版規的開頭不就是有 02/23 02:23
→ vivian02100: 人覺得"憑什麼蝴蝶可以，xxx不行嗎"(大概的意思，非 02/23 02:23
→ vivian02100: 原文印)，說這句話不就表示發言者本身認為蝴蝶條款 02/23 02:23
→ vivian02100: 不公平嗎?既然覺得不公平，那為什麼還要再提搞特例 02/23 02:23
→ vivian02100: 的提案，這到底算什麼，在我看來很像是"我也要成為 02/23 02:23
→ vivian02100: 特權者排擠其他人嗎。" 02/23 02:23
→ vivian02100: (多打了一個"嗎"?) 02/23 02:24
→ DRIariel: 如果有其他板我也會連署 但文量是大關卡 除非有黑馬新板 02/23 02:25
→ DRIariel: 媽佛板之前有考慮 但懷疑有部分翻譯沒經過授權..(謎) 02/23 02:25
→ Mareencat: 不贊成 02/23 02:26
→ ttyycc: 可是不喜歡蝴蝶條款的跟提連署的是不同人啊XDDDD 02/23 02:26
→ ttyycc: 就是尊重多數決嘛～如果真的結果不如意，沒記錯版規規定 02/23 02:27
推 pdf300ppi: 雖然沒有特別反對，但也不支持畢竟我覺得現狀挺好，就 02/23 02:27
→ ttyycc: 同一個議題半年之後(方)可以再提，那就等半年後提出來看看 02/23 02:28
→ pdf300ppi: 如上面版友提到的，不止大b板有創作，marvel板甚至西 02/23 02:28
→ pdf300ppi: 斯板(不過西斯可能沒什麼女性向的)都有許多創作，那針 02/23 02:28
→ pdf300ppi: 對這些板的文章呢？支持的人是否也都同意開放呢還是只 02/23 02:28
→ pdf300ppi: 支持大b？當然今天連署人是針對大b連署，你可以想開自 02/23 02:28
→ pdf300ppi: 己去連署，但假設真的連署其他版時，你還會支持嗎？ 02/23 02:28
→ ttyycc: 有沒有人連署囉 02/23 02:29
推 vivian02100: 一個一個搞特例在我看來很討厭。但如果全開放的話乾 02/23 02:30
→ vivian02100: 脆改板名吧，叫(女性向)網路小說版，女性向怎麼定義 02/23 02:30
→ vivian02100: ???我今天看到一個一本小說我腦補了cp覺得很有愛這 02/23 02:30
→ vivian02100: 樣可不可以?我認為全網路開放的缺點是無邊際無法控 02/23 02:30
→ vivian02100: 管，版務難當，但是個可以一勞永逸不用一直[A平台] 02/23 02:30
→ vivian02100: 連署→討論→投票→[B平台]連署→討論...... 02/23 02:30
推 addict615: 先不要想特例不特例 02/23 02:32
→ neves: 就版主角度，辦連署不是為了省事，只是要一個合理性 02/23 02:32
→ addict615: 只提大B也許也可以看成先試水溫看看PTT創作板在原創板 02/23 02:32
→ neves: 板規怎麼走，就照投票結果，這是最合理的，不是誰說了算 02/23 02:33
→ addict615: 相不相容 如果適性高再開放(連署)其它板 02/23 02:33
→ ttyycc: 雖然這樣很無聊，不過真的討厭特例也可以一個個辦連署否決 02/23 02:33
→ ttyycc: 掉啊，例如蝴蝶條款實行至今應該是可以討論的 02/23 02:34
→ ttyycc: 我個人也不愛特例，但有人提有人附議那結果就是投票囉XD 02/23 02:34
→ neves: 是的，如果覺得特例是亂源，那就連署取消所有特例也是可以 02/23 02:34
→ addict615: 其實老實說覺得開放大B板並不會影響原生態(板風)太多 02/23 02:34
→ ttyycc: 是說我個人倒是覺得版上人數變多，連署門檻似乎可以考慮 02/23 02:35
→ neves: 的，而且只要一次連署就可以消除之前所有的投票喔XD 02/23 02:35
→ ttyycc: 調高？ 02/23 02:35
→ addict615: 畢竟小說平台網站文量>>>>>>>>>>大B板 02/23 02:35
→ neves: 投票門檻一開始就說了是取常駐人數1/3 02/23 02:35
推 ttyycc: 可以請問常駐人數怎麼看嗎？因為現在這時間都有170人，但 02/23 02:37
→ ttyycc: 連署那篇說人數15人就好了？ 02/23 02:37
→ neves: 連署15人 但投票人數有門檻 02/23 02:38
→ DRIariel: 其他板文章屬性都太雜了(含媽佛) 真的有辦法舉例我服你 02/23 02:38
→ DRIariel: 我在開連署前真的有找過QQ 02/23 02:38
→ ttyycc: 喔喔！其實我是說連署人數，不是投票門檻XD 02/23 02:38
→ neves: 建議大家對連署有疑問的都先看一下 02/23 02:38
→ ttyycc: 覺得一個常駐人數大約至少170的版15人就可連署感覺有點少 02/23 02:39
→ neves: 連署人數差不多就好了...重點是投票不是連署 連署通過不代 02/23 02:39
→ ttyycc: (想了一下，我純屬講講，沒力氣認真討論，請忽略我OTZ) 02/23 02:39
→ neves: 表甚麼 投票沒過一切就是零 02/23 02:39
→ ttyycc: 了解！感謝版主解惑！ 02/23 02:40
推 pdf300ppi: 但坦白說單一討論大b板會是想反對的原因，有點類似vivi 02/23 02:41
→ pdf300ppi: 大感想，倒是討論ptt或bbs的話覺得還有很多空間 02/23 02:41
推 vivilin1203: 不贊成 因為感覺上原創版是一個大分類 而其他像是玄 02/23 07:45
→ vivilin1203: 幻或大B就是另外拉出來的小分類 雖然都是網路小說 02/23 07:45
→ vivilin1203: 但是有一個專門版討論不好嗎？不然那些小分類都可以 02/23 07:45
→ vivilin1203: 關掉啦 02/23 07:45
推 huilain: 一直說其他版文量不足很奇怪，怎樣才算足？這很主觀認定 02/23 08:22
→ huilain: 欸，我就是覺得marvel版的某些文章符合為什麼還要考慮文 02/23 08:22
→ huilain: 量？不就跟版友覺得大逼文章符合一樣主觀嗎？主要是符合 02/23 08:22
→ huilain: 原創性質吧！我也不希望開特例，如果改成ptt整個平台我倒 02/23 08:22
→ huilain: 覺得能討論，但就變很雜亂難管理！另外我認為ptt和晉江起 02/23 08:22
→ huilain: 點長佩性質不一樣，老實講為什麼不乾脆去創一個大逼心得 02/23 08:22
→ huilain: 版呢如果這麼想看想寫心得的話？ 02/23 08:22
推 irene2504: 不贊成，其實蠻不能接受"分享更多好文"就要開放大B版的 02/23 08:35
→ irene2504: 想法。 02/23 08:35
→ irene2504: 那乾脆就直接把玄幻版、言小版等相關性質的版都整合成 02/23 08:35
→ irene2504: 一個版，這樣就各種類的"好文"都能被看到 02/23 08:35
→ irene2504: 這樣還有分版的意義嗎？ 02/23 08:35
推 latina: 不贊成 02/23 08:40
→ snowtoya: 以板友立場->不贊成；以文學研究院小組長立場->不建議 02/23 08:58
→ snowtoya: 不過這是原創板務，如果多數板眾認為應納入，我也不會多 02/23 09:00
→ snowtoya: 加干涉 02/23 09:00
推 Chiho0409: 不贊成，大B的文可以發在小B板 02/23 09:23
推 Sapphirism: 現在書單內本來就可以偷渡只是不允許額外啊覺得目前規 02/23 09:26
→ Sapphirism: 定很有彈性 02/23 09:26
→ boneofbeauty: 想聽聽看小雪不建議的理由是什麼 02/23 09:27
→ snowtoya: 以組務立場會認為，板務太過重疊，易影響看板使用，並造 02/23 09:29
→ snowtoya: 成使用者(特別是新使用者)使用上的困擾 02/23 09:29
推 snowtoya: 而且同一篇文2-3個板到處PO也滿莫名的..XD 02/23 09:31
→ snowtoya: 像其實我個人就覺得玄幻板的定位很不明確，不過他已自己 02/23 09:37
→ snowtoya: 發展出自己一套模式，又是很多年的老板，就隨它吧@@ 02/23 09:37
推 mermaid1111: 不贊同不贊同不贊同啊！！！我覺得有些贊同的原因很 02/23 09:40
→ mermaid1111: 奇妙啊，怕尷尬這是可克服、懶的去他處找文老實說就 02/23 09:40
→ mermaid1111: 是你懶而已啊 02/23 09:40
推 Betty860616: 不贊成而且其實也不是很能夠理解這種做法?……這 02/23 09:51
→ Betty860616: 樣算是開特例了吧，當初開了大b、玄幻、原創等等這些 02/23 09:51
→ Betty860616: 版不就是為了分類嗎？那如果要把大B整合進來，那玄幻 02/23 09:51
→ Betty860616: 、言小是不是也要考慮一併整合？而且就性質來看原創 02/23 09:51
→ Betty860616: 版是讓大家討論的，大b那些版是來創作的。也滿認同hu 02/23 09:51
→ Betty860616: ilain大的提議，可以考慮加開一個大b的討論心得版 02/23 09:51
→ Betty860616: ???…… 02/23 09:51
→ Betty860616: 啊……編排亂掉ㄌQAQ 02/23 09:51
→ snowtoya: 別開大B心得專板呀，不會通過的XDDDD 02/23 09:52
推 mermaid1111: 一定要在“原創板”看到推薦or心得文才會去找文/看 02/23 09:59
→ mermaid1111: 文的話；那我想就算你不知道也沒差吧… 02/23 09:59
推 alicekoki: 大逼是專門開來創作的??? 第一次聽到這種說法 02/23 10:03
推 latina: 大B可以po心得文阿 之前有看過 好像也是可以在小Bpo心得 02/23 10:08
→ latina: 所以我才覺得沒必要在po到原創版 且我也認同m大的想法 02/23 10:09
推 acx850817: 推mer大、這個理由怎麼看都很詭異XD如果大b是純創作版 02/23 10:12
→ acx850817: 的話開放就很合理，可是人家明明就可以發心得文，我不 02/23 10:12
→ acx850817: 懂非要在原創版發的理由， 02/23 10:12
→ Betty860616: 啊不好意思 我不是說大逼是專門拿來創作的，對不起我 02/23 10:16
→ Betty860616: 理解錯誤！！！QAQ 只是覺得如果整合，是不是也該將 02/23 10:16
→ Betty860616: 玄幻跟言小納入考量……（ 。_ 。） 02/23 10:16
推 cmanga: 不贊同開放 02/23 11:02
推 momoru: 不贊同開放 02/23 11:08
推 LanceH: 開大逼心得版是腦洞大開啦XDD...就是一種真這麼想推廣批踢 02/23 11:21
→ LanceH: 踢創作文，不如開個批踢踢創作文心得版XDD 02/23 11:21
→ jealousyred: 這樣M大的理論有點妙呢，原創板放心得，如果非到這看 02/23 11:26
→ jealousyred: ，其他各創作網站、論壇是不是也不要有討論區，也不 02/23 11:26
→ jealousyred: 要有評論區了？ 02/23 11:26
→ jealousyred: 然後怕尷尬，那是因為在這邊是討論板，作者不會在這 02/23 11:27
→ jealousyred: 裡連載，才沒有那種壓力吧？不然大家都去專欄裡放長 02/23 11:27
→ jealousyred: 評不就得了？要原創板幹嘛？ 02/23 11:27
→ jealousyred: 要不乾脆把原創板重新正名一次，中國原創網站、中國 02/23 11:27
→ jealousyred: 原創論壇討論板，覺得如何？反正原創板發展沿革起因 02/23 11:28
→ jealousyred: 也是這樣，不是嗎？除非我誤解了什麼。 02/23 11:28
→ jealousyred: 我是不知道當初連署支持長佩跟蝴蝶的人有沒有跟這次 02/23 11:28
→ jealousyred: 次反對大B板的板友重複，大B納入說是特例，長佩跟蝴 02/23 11:28
→ jealousyred: 蝶又怎麼不是了呢？ 02/23 11:29
推 ttyycc: 我個人兩個現存特例都不喜歡，不過真要我說的話，蝴蝶跟 02/23 11:29
→ ttyycc: 長佩都是外部網站，在ptt沒有專屬討論區，可是大B本身就是 02/23 11:30
→ ttyycc: 大B的討論區(還有小B) 終歸是因為版務重複所以不贊成 02/23 11:30
推 bluemidnight: 就贊成意見而言，看起來有點像捨近求遠，反而把大家 02/23 11:31
→ bluemidnight: 好接觸的創作區屏棄在外，感覺有點微妙 02/23 11:31
→ bluemidnight: 有人提到玄幻或言小，其實板上討論也有部份重疊啊 02/23 11:32
→ bluemidnight: 如果想討論/寫感想的人佔大多數，也可以提議納入吧 02/23 11:33
→ bluemidnight: 反正大家都能提議，連署跟投票過不過就另一回事了 02/23 11:34
→ bluemidnight: 有點像鎖國跟開放之爭，可能老版友都傾向維持原樣 02/23 11:34
→ bluemidnight: 新版友較不局限於創版當時的原創定義吧 02/23 11:35
推 szu9123jung: 我只是很好前奇，說[寫給作者看和讀者看的心得能一 02/23 11:44
→ szu9123jung: 樣嗎？]這種心態，要在他板發心得文，有點像是[哎呀 02/23 11:44
→ szu9123jung: ，人家這心得沒有要讓作者看到啦]，可是創作者和讀 02/23 11:44
→ szu9123jung: 者通常有很大的閱讀重疊性，難道是要作者以後想知道 02/23 11:44
→ szu9123jung: 讀者真實心得就來原創板或是作者來此若看到負評就閉 02/23 11:44
→ szu9123jung: 嘴，因為我發在這裡就是不想讓原作者知道這樣嗎？ 02/23 11:46
→ snowtoya: 所以撇開XX可以為何OO不行 到底在原創板開放大B心得討論 02/23 11:51
→ snowtoya: 的用意、必要性在哪，可以講清楚一點嗎？ 02/23 11:52
→ snowtoya: 我講白一點，如果今天才要開原創，開板宗旨有包含大B心 02/23 11:56
→ snowtoya: 得，應該是不會通過的... 02/23 11:56
→ snowtoya: 只是因為今天板面已設立，所以板內自己要怎麼改，組務只 02/23 11:58
→ snowtoya: 會表達建議，不會介入干涉 02/23 11:58
推 ylmarten: 支持，嫌大B是特例的話就修板規把蝴蝶踢掉啊 02/23 12:02
推 tsukili: 如果要給創作者看,一般是建議或鼓勵,大B都傾向直接推文但 02/23 12:03
→ tsukili: 心得主要是給沒看過的人認識作品的機會,就目的覺得原創版 02/23 12:03
→ tsukili: 很適合,如果po文者想兩邊發也不覺得有什麼問題,PTT這類型 02/23 12:03
→ tsukili: 的版也有很多,比如動漫作品發C洽跟專版甚至漫吐都很適合 02/23 12:03
→ snowtoya: 心得不想直接發大B 也有小B啊~~小B好可憐都沒人理 02/23 12:05
推 tsukili: 站規限制轉文不能超過4次不就是一定程度上的版務相似是合 02/23 12:05
→ tsukili: 理的嗎? 02/23 12:05
推 woaneggoassa: 同意樓上T大。就是預設的讀者群不一樣啊。所以想發 02/23 12:06
→ woaneggoassa: 哪裡就看目的和版友的想法就好啦。 02/23 12:06
→ jealousyred: 你們都跳出來引導風向了，哪是不會介入干涉? 02/23 12:06
→ jealousyred: 而且有原創板的重點精神根本就是想要宣傳自己覺得好 02/23 12:06
→ jealousyred: 好看的作品給更多人看吧 02/23 12:07
→ jealousyred: 用板務重疊這種爛說詞來阻擋，那相近類型的論壇跟網 02/23 12:07
→ jealousyred: 站是不是也因為原創板的存在而有了重疊業務呢? 02/23 12:07
→ snowtoya: 我是指強制規定，當然如果你認為組務完全不能表達意見， 02/23 12:07
→ woaneggoassa: 既然可以說不想發大逼，可以發小逼。那原創又憑什麼 02/23 12:07
→ woaneggoassa: 不能發？ 02/23 12:07
→ snowtoya: 否則就是介入干涉，那就當我介入干涉吧 02/23 12:07
推 ylmarten: PTT的小組長真的很棒 02/23 12:11
推 mermaid1111: 事實就是板務重疊啊而非爛詞，而且其他論壇跟ptt完 02/23 12:13
→ mermaid1111: 全不一樣混為一談幹嘛。現在是明明有原板能用卻跑來 02/23 12:13
→ mermaid1111: 其他板使用該在原板進行的功能欸 02/23 12:13
→ snowtoya: 噗，這也可以酸真不簡單XDD 02/23 12:13
→ ylmarten: 呃，現在是晉江起點之類網站都不能留言評論嗎？那你們到 02/23 12:14
→ ylmarten: 底怎麼跟作者交流的 02/23 12:14
推 mermaid1111: 然後一直說原創板不會有作者看不會尷尬什麼的，老實 02/23 12:17
→ mermaid1111: 說也有作者看到原創板友的發文冒出來一起討論他的寫 02/23 12:17
→ mermaid1111: 作的好嗎 02/23 12:17
→ lattenight: 大B想要加就好好講理油呀,看到支持的人在那裡又罵"爛" 02/23 12:18
→ lattenight: 又酸人"好棒",又不開特例,就要搞掉歷史原有的,這就是 02/23 12:19
→ lattenight: 你們的風度? 只讓人覺得開大B是個麻煩由頭 02/23 12:19
推 mermaid1111: j大的邏輯真的好棒棒不分事實與說清楚自己理的由就 02/23 12:19
→ mermaid1111: 罵人呢 02/23 12:19
推 ylmarten: 嗯？說大B是特例不行的話那就一視同仁把特例都修掉有什 02/23 12:19
→ ylmarten: 麼不對？你要說當初是投票通過這個特例的，啊首先現在也 02/23 12:20
→ mermaid1111: *自己的理由 02/23 12:20
→ ylmarten: 是循正當管道要新增特例，憑什麼阻止？其次，當年的民意 02/23 12:20
→ ylmarten: 這樣所以就絕對不能更動，哇那立法院修法到底在修什麼的 02/23 12:20
→ snowtoya: 我也不曉得某幾位究竟是在兇幾點的... 02/23 12:21
推 mermaid1111: 怎麼看都有一種為什麼xx可以我不能呢？的感覺；請先 02/23 12:21
→ mermaid1111: 搞清楚兩者是不同情況與合理性好嗎 02/23 12:21
→ ylmarten: 小組長自己都承認自己介入干涉了卻不讓人評論喔？ 02/23 12:22
→ lattenight: 我只看到某人一直發"酸人",還自以為這叫討論 02/23 12:23
推 mermaid1111: 說出事實與正確性也叫干涉？ 02/23 12:24
→ mermaid1111: 麻煩能說出真正支持的理由與想法嗎不然真的很像來吵 02/23 12:25
→ mermaid1111: 架的 02/23 12:25
→ snowtoya: 我沒有承認耶~以我的定義所謂的介入干涉是指強制規定 02/23 12:25
推 szu9123jung: 我覺得bbs的論壇生態和有不同的區塊本來就是希望細 02/23 12:27
→ szu9123jung: 分和凝聚有高度共同喜好的板友，和網頁論壇生態又不 02/23 12:27
→ szu9123jung: 太一樣吧？而BL已經有專板，就是細緻化出來結果，何 02/23 12:27
→ szu9123jung: 況因為合併陽光沙灘，導致PTT有了大b小b板，原創板是 02/23 12:27
→ szu9123jung: 後來因應大陸原創簡體小說而從羅曼史板分家的差異化 02/23 12:27
推 begoniapetal: 呃……除了情緒話語外，兩方的理由跟想法其實都還蠻 02/23 12:27
→ begoniapetal: 清楚的 02/23 12:27
→ snowtoya: 我不建議業務重疊的理由，其實支持方已經表現得很清楚了 02/23 12:28
→ snowtoya: 今天大B小B原創板可以業務重疊，明天很可能就會跑出新板 02/23 12:29
→ snowtoya: 申請，業務和既有板重疊，然後說你看XX板和OO板業務不就 02/23 12:29
→ snowtoya: 重疊了，為何新板不行？(沒錯，就是你們現在用的理由) 02/23 12:29
→ szu9123jung: 結果，因為原創網站內容包山包海所以可以推薦討論BL 02/23 12:31
→ szu9123jung: 是一回事，但是要將本來就有功能的他板業務再納入原 02/23 12:31
→ szu9123jung: 創板又是另一回事... 02/23 12:31
推 Sapphirism: 主要不是嫌大B是特例，我贊成特例以投票方式增加，主 02/23 12:32
→ Sapphirism: 要是版務重疊的部份，如果蝴蝶/長佩當初有板塊可討論 02/23 12:32
→ Sapphirism: 我也是不會贊成的 02/23 12:32
推 plusonezero: 我覺得ptt很多板都有小部分的業務重疊啊，如果未來新 02/23 12:34
→ plusonezero: 申請的它板業務與舊有的板重疊，不是原創納入大b板造 02/23 12:34
→ plusonezero: 成的吧 02/23 12:34
推 Nielro9721: 為什麼好好的討論要再那邊酸人阿XD超奇怪的 02/23 12:35
→ snowtoya: 業務重疊有些是難以避免的，但已經很確定會重疊還硬要增 02/23 12:36
→ snowtoya: 加，就沒有必要性了 02/23 12:36
推 plusonezero: 我覺得因為與它板業務重疊而反對此提案可理解，但上 02/23 12:43
→ plusonezero: 升到未來開新板，業務如與舊有的板重疊，是因為原創 02/23 12:43
→ plusonezero: 開放大b的所造成開板者援引此案例(假如通過投票)，我 02/23 12:43
→ plusonezero: 是不同意的，這裡又不是ptt業務重疊的先驅板 02/23 12:43
→ snowtoya: 大概是我的講法讓你有所誤會，我的意思是，我認為業務重 02/23 12:45
→ snowtoya: 疊應是偶然事件，而非刻意為之 02/23 12:46
→ snowtoya: 若今天有一篇原創小說出了實體書，而且內容以情愛為主， 02/23 12:47
→ snowtoya: 那PO到言小板很合理(偶然事件)，但如果今天言小板要開放 02/23 12:48
→ snowtoya: 所有內含言情的原創小說可以PO心得文，那我就會認為不妥 02/23 12:48
推 mermaid1111: 突然讓我有一種你明知道若介入你會是小三，但你還是 02/23 12:49
→ mermaid1111: 去真當了小三的感覺是怎麼回事XD 02/23 12:49
推 plusonezero: 要說重疊這裡其實也跟玄幻也有重疊，蝴蝶跟長佩真要 02/23 12:49
→ plusonezero: 發心得文，除了原創，ptt也不是真的沒地方讓鄉民發， 02/23 12:49
→ plusonezero: 總之看大家的討論下來大部分是反對這裡新增傳統意義 02/23 12:49
→ plusonezero: 原創平台以外的地方，那不如一個特例都不要有，包括 02/23 12:49
→ plusonezero: 蝴蝶跟長佩，想發的人就集合成書單發，只是書單篇數 02/23 12:49
→ plusonezero: 下限也許能規定少一點？記得板規好像是三篇以上？ 02/23 12:49
→ snowtoya: 如果那麼多要求開放大B心得文討論的理由是為何OO可以XX 02/23 12:50
→ snowtoya: 不行，那我也支持全部都不要有特例好了 02/23 12:50
推 plusonezero: 因為特例本來就是會讓人覺得不公，所以我一向支持要 02/23 12:55
→ plusonezero: 就全開放，要就全禁止，現在是大b板人氣高才有討論空 02/23 12:55
→ plusonezero: 間，如果我去連署某百度貼吧又或是story可能就沒人理 02/23 12:55
推 Sapphirism: 我怎麼看下來有許多理由是反對重疊XD 02/23 12:55
→ plusonezero: 會了吧 02/23 12:55
推 Sapphirism: 也沒有不行啊 跟蝴蝶 長佩一樣 還是讓大B連署啊 投票 02/23 12:57
→ Sapphirism: 通不通過是一回事而已 尊重多數決 02/23 12:57
→ Sapphirism: 這方面的「例外」沒有差別待遇 我覺得看連署數成功率 02/23 12:59
→ Sapphirism: 倒是挺高的 02/23 12:59
推 zhey: 贊成，畢竟版風不同，想找心得文還是會來這裡 02/23 12:59
推 Sapphirism: 我覺得你去連署百度我個人反而會贊成 ptt沒有討論的專 02/23 13:00
→ Sapphirism: 版，一些連署支持長佩的本來也不知道長佩是什麼啊 02/23 13:00
推 Sapphirism: 原創版對例外一視同仁，都是可以在書單夾帶，想要的 02/23 13:06
→ Sapphirism: 自己連署然後投票決定，沒有什麼長佩蝴蝶可以為何大B 02/23 13:06
→ Sapphirism: 不行的問題 02/23 13:06
推 plusonezero: 所以我才說人氣決定一切，蝴蝶、長佩人氣高所以投票 02/23 13:10
→ plusonezero: 過了，大b板因為板上看bl的文板友多所以有討論空間， 02/23 13:10
→ plusonezero: 百度貼吧真要連署，會出現的反對理由我都想好了XD， 02/23 13:10
→ plusonezero: 而且許多人認為大b文用書單發即可，我是覺得不如所有 02/23 13:11
→ plusonezero: 特例都比照辦理，一來方便新板友了解本板原創定義， 02/23 13:11
→ plusonezero: 二來省得每次投票曠日費時，三來當特例過多時板友哪 02/23 13:11
→ plusonezero: 記得哪些叫特例哪些不是，反正支持書單理由的板友大 02/23 13:11
→ plusonezero: 多都覺得書單很方便 02/23 13:11
→ lattenight: 我印象當初蝴蝶心得在言小版被禁,而原創版才正掘起,後 02/23 13:21
→ lattenight: 來發起投票,因幾乎要件都符合,所以達標特例 02/23 13:22
→ lattenight: 長佩文這很近,請自行找,跟大B已有自己的地方,完全是不 02/23 13:23
→ lattenight: 同原因,不要打著你有特例我也要特例,來把混仗 02/23 13:23
→ lattenight: 請不要老是在誰誰誰怎樣,我也要怎樣,這根本不是同樣事 02/23 13:25
→ lattenight: 再次為蝴蝶掬淚,怎有種到哪都被趕被人打的fu... 02/23 13:27
推 tsukili: 法官判決或法條修改也會引用以往案例,所以"為何OO可以XX 02/23 13:31
→ tsukili: 不行"的說法哪裡不好我也不懂,引用其他相似例子本身沒有 02/23 13:31
→ tsukili: 錯誤吧?如果覺得類比錯誤自然支持者就少,情況足夠類似且 02/23 13:31
→ tsukili: 合理性高支持者就多,至於說開放後那未來其他XX是不是也 02/23 13:32
→ tsukili: 可以怎麼辦,我覺得又是另一案件須自行去申請跟這個議題 02/23 13:32
→ tsukili: 無關了 02/23 13:32
推 plusonezero: 我現在不是說不如都不要特例嗎？並沒有爭取大b能在板 02/23 13:36
→ plusonezero: 上po文啊，再者，特例本來就會讓人覺得不公，當有不 02/23 13:36
→ plusonezero: 公時很自然會讓人「產生xx可以為何oo不行？」，要說 02/23 13:36
→ plusonezero: 板務重疊，本板與言小或玄幻就沒有重疊嗎？要說ptt真 02/23 13:36
→ plusonezero: 的沒地方po長佩跟蝴蝶的心得文其實也不然，你認為我 02/23 13:36
→ plusonezero: 混淆視聽，那是你認為，我只是覺得都是「例外」，一 02/23 13:36
→ plusonezero: 視同仁最好，btw我不討厭蝴蝶，相反對她的作品還是頗 02/23 13:36
→ plusonezero: 有好感，別說的好像我針對她還是怎樣，單純覺得有特 02/23 13:36
→ plusonezero: 例不是好事 02/23 13:36
推 maylin810: 不贊成 02/23 13:48
→ lattenight: 在當初還真是沒地方po蝴蝶的心得文,最後由原創納入 02/23 14:03
→ lattenight: 那現在是沒地方po大B的文嗎? 02/23 14:03
→ lattenight: 我要表達的二者不同是這意思 02/23 14:04
→ lattenight: 但講"特例"的人都只看"特例"這二字,而不看其中原因 02/23 14:06
→ lattenight: 個人覺得失其公平, 更有人還提,你不讓我納當初幾代前 02/23 14:07
→ lattenight: 的特例都得給我拿掉,才讓我能滿意", 提這樣很不好... 02/23 14:08
→ snowtoya: 哦既然這篇是板主PO的，在這裡建議一下，是否能提高連署 02/23 14:18
→ snowtoya: 門檻至上站200-300間，免得出現一堆平時沒看過的免洗ID 02/23 14:19
推 Sapphirism: 我印象中其他版投票好像都會檢查ip（？）不知原創版 02/23 14:20
→ Sapphirism: 有沒有這種限制 02/23 14:20
推 ttyycc: 莫名有點感嘆原創版都到了可能會有免洗IP的熱門程度了呢 02/23 14:21
→ ttyycc: 想當年初來時原創的熱門程度還比言小冷一點XD 02/23 14:22
→ snowtoya: PTT投票機制無法檢查IP 連署機制才行 02/23 14:22
推 plusonezero: 蝴蝶的文在novel可以推薦啊，說真的不用把我的想法說 02/23 14:23
→ plusonezero: 成好像報復性提議，事實就是許多人在意連載平台的問 02/23 14:23
→ plusonezero: 題，既然大家認為大b文用書單發文即可，那麼一視同仁 02/23 14:23
→ plusonezero: 沒什麼不好，省得大家每次都要爭執「a為什麼可以b不 02/23 14:23
→ plusonezero: 行」，蝴蝶的例外在我看來跟大b有點雷同，都是找不到 02/23 14:23
→ plusonezero: 「專供」發表讀書心得的板因此想找個地方塞，你要說 02/23 14:23
→ plusonezero: 它是「原創文」，哪個定義符合？人氣？文風？讀者喜 02/23 14:23
→ plusonezero: 好？還是？ 02/23 14:23
→ snowtoya: 如果現在問我蝴蝶是否可以納入，我應該會反對，但當初我 02/23 14:24
→ snowtoya: 是支持的，主要是因當時言小板希望能把網路首發(無實體 02/23 14:25
→ snowtoya: 書)的部分切割，而蝴蝶當時正好是以網路首發，且有許多 02/23 14:25
→ snowtoya: 原創小說常見的題材(穿越、重生、修仙) 02/23 14:26
推 Sapphirism: 等等為何我記得當初希洽噓文投票可以顯示來源啊？還是 02/23 14:27
→ Sapphirism: 那不是ip? 02/23 14:27
→ snowtoya: 但是原創發展多年，題材越來越多元，再回頭檢視，自然會 02/23 14:27
→ snowtoya: 有不同想法。因此如果現在要重新投票，我會投反對票 02/23 14:27
→ snowtoya: 投票是指按大V投票，不是推噓文決定哦 02/23 14:28
→ snowtoya: 推噓文是可以顯示IP的沒錯 02/23 14:28
→ snowtoya: 至於出版社那一塊也是，早期有不少出版社專門開設新的書 02/23 14:30
→ snowtoya: 系放中國原創小說，但裡面可能也有一些自家言小作者的書 02/23 14:30
→ snowtoya: 為了避免區分不易，一併納入，但我覺得現在也可以取消了 02/23 14:31
推 plusonezero: 推噓文顯示ip是某些板的特殊設定，一般好像業配氾濫 02/23 14:31
→ plusonezero: 的板才會使用該功能？ 02/23 14:31
→ snowtoya: 顯示IP是板主可以自行設定的，但會壓縮到推文字數，因此 02/23 14:31
→ snowtoya: 大部分的板都會關閉顯示功能 02/23 14:31
→ lattenight: 感覺無言,講N次當初時空背景跟現在不同,還是在跳針... 02/23 14:32
推 Sapphirism: 連署不論 採記名投票也是種方式 02/23 14:33
推 plusonezero: 沒錯，現在時空背景與當初不同，所以如果現在認為要 02/23 14:44
→ plusonezero: 一視同仁取消特例不是很正常嗎？過去的決議造成未來 02/23 14:44
→ plusonezero: 無法平等對待，不能否決過去？不然台灣幹嘛廢除懲治 02/23 14:44
→ plusonezero: 盜匪條例？說真的，我又不看大小b板，除了蝴蝶的部落 02/23 14:44
→ plusonezero: 格也不會在其他非寫作論壇找文，基本上以私心來說我 02/23 14:44
→ plusonezero: 完全沒有反對例外跟支持大小b板的理由好嗎？只是越看 02/23 14:44
→ plusonezero: 越覺得該不該差別待遇罷了 02/23 14:44
→ lattenight: 所以你現在要提罷免蝴蝶跟長佩嗎? 是的話,您可提出呀 02/23 14:46
→ lattenight: 我看來你就是在用混為一談方式要讓人認同 02/23 14:47
→ lattenight: 既然你都承認有當初時空背景，還一直扯什麼二者相同？ 02/23 14:48
→ snowtoya: 沒有什麼差別待遇問題啦，反對納入就發起排除連署呀 02/23 15:24
→ snowtoya: 兩個我都願意幫投贊成票 02/23 15:24
推 chichiblue: 不贊成 不懂為什麼不去大B版發文而是要在這裡做推薦 02/23 15:49
→ chichiblue: 或整理 02/23 15:49
推 p300: 不贊成，雖然我只看BL但我覺得大B小B的文跟原創BL文風格還是 02/23 16:36
→ p300: 不太一樣......... 之前看過五月天BL文被雷翻了 02/23 16:36
推 p300: 希望這裡只有單純大陸原創BL或BG文 02/23 16:40
→ RZAddict: 樓上 還有popo跟龍馬啊囧 02/23 16:54
推 ttyycc: 以前還有鮮網......Q_Q 02/23 17:00
推 tsukili: 鮮網QQ 前幾天看到尋文才發現進不去了好難過 02/23 17:05
→ blbl05: 啊所以文章是不是原創竟然是以閱讀者喜不喜歡那個文風來決 02/23 17:08
→ blbl05: 定的喔？？？？大開眼界耶 02/23 17:09
→ snowtoya: 還好我在鮮網倒前剛好把鮮幣用完 當時還正在猶豫要不要 02/23 17:12
→ snowtoya: 再儲值，就聽說它倒惹~~ 02/23 17:12
推 NANJO1569: 【不贊成】 02/23 17:15
推 hcj5579: 當年鮮網合作的儲值網站吃了我5百多台幣TAT(學生傷不起 02/23 17:16
推 ttyycc: 鮮網是同人最大家啊Q_Q 自從鮮網倒了就沒一個集中處可以 02/23 17:19
→ ttyycc: 輕鬆找同人了 02/23 17:20
推 ShadowTime: 贊同 02/23 17:22
推 s110: 還有版務重疊的部份呀 02/23 18:01
推 ember28sky: 不贊成。 02/23 18:08
推 momsen: 不贊成啊 跟當初的板規衝突了 02/23 19:36
推 jos6899: 不贊成 02/23 20:01
推 marrine: 不贊成。不贊成重疊版務與搶人業務 02/23 20:35
推 Cosace: 不贊成 02/23 21:55
推 peipeiko: 不贊成 02/23 22:00
推 p300: @b大 不好意思我沒說大b小b的文不是原創，但請你去看最新一 02/23 22:28
→ p300: 篇關於原創版定義的原創文，感想 02/23 22:28
→ Spell16: 有種看到西甲大戰的感覺 02/23 22:32
→ Spell16: 因為創版原由以及群眾口味，所以不歡迎甲文 02/23 22:33
→ Spell16: 所以甲甲不能用西斯版，只能去LGBT-SEX版 02/23 22:33
→ Spell16: 雖然這邊的討論無關乎正義或者歧視，但是限制一個多半是 02/23 22:34
→ Spell16: 作者首發的創作版面，只為了維持"有平台"的定義 02/23 22:34
→ Spell16: 同時也限制了推廣台灣作者的機會，滿可惜的 02/23 22:35
→ Spell16: 很明顯大B版的心得文真的就是風氣不盛呀.... 02/23 22:35
→ gdefend: 以現行版規，蝴蝶藍的全職高手/近戰法師心得也不能發吧 02/23 22:35
→ gdefend: ？男性向小說應該到玄幻版，玄幻版也不禁止發心得(玄幻 02/23 22:35
→ gdefend: 板討論還多很多)，版規也說了去玄幻版。依板務不重疊說 02/23 22:35
→ gdefend: 法，為何這裡可以PO全職高手/近戰發生的心得? 02/23 22:35
→ RZAddict: 版規說會讓女性不適的種馬後宮文去CF版 那兩本又沒有 02/23 22:37
→ gdefend: 那版務重覆怎說? 02/23 22:46
→ gdefend: 全職高手/近戰法師究竟是男性性還說女性向我想不用爭論 02/23 22:47
→ gdefend: 吧？ 02/23 22:47
→ gdefend: 上面打錯，是男性向 02/23 22:48
推 mermaid1111: 來了來了又新開戰場，風氣不盛那就去振奮它啊= = 02/23 22:48
→ mermaid1111: 怎麼會跑來這裡……我一直覺得這樣就像來原創只是為 02/23 22:48
→ mermaid1111: 了求支持與關注啊… 02/23 22:48
→ RZAddict: 女性向定義 基本上女性有興趣來此討論的都可視為女性向 02/23 22:48
→ RZAddict: 不因發佈在主站或女頻而有所區別 02/23 22:49
→ Spell16: OK，那如果身為讀者想讓大B作者們得到更多能見度 02/23 22:51
→ Spell16: 請問原創版願意賞賜我這個機會嗎? 02/23 22:51
→ neves: 看投票結果決定 02/23 22:52
→ RZAddict: 所以不是要投票了嗎...你講的好像已經封殺了一樣 02/23 22:53
推 ttyycc: 連署開了(而且至少有七十幾推連署)也過了，現在進行討論 02/23 23:00
→ ttyycc: 不論討論哪方比較積極發言接下來都是投票...有哪邊不給 02/23 23:01
→ ttyycc: 「機會」嗎？ 02/23 23:01
→ Spell16: 我講的是希望版眾可以將這一點納入考慮，並非你說的"講 02/23 23:06
→ Spell16: 的好像封殺了一樣"，請讓我申明我的用意 02/23 23:06
推 Spell16: 因為單看推文走向，反對者人數眾多 02/23 23:08
→ RZAddict: 你要不要回文拉票啊 推文顏色看久了好累(X 02/23 23:09
→ erty: 科科，我還想說單看聯署名單贊成者眾多呢。 02/23 23:09
推 mermaid1111: 因為這是開放討論的板務文啊而且大家很認真的表達意 02/23 23:10
→ mermaid1111: 見與想法啊… 02/23 23:10
→ Spell16: 我有在考慮寫文章將我的論點整理好，不過看起來我的論點 02/23 23:10
→ Spell16: 都會被用非常直接的方式否決(不是說他們錯)，而是想法的 02/23 23:10
→ Spell16: 根基來自於自由/保守的心態，所以很難有個一面倒的結論 02/23 23:11
→ Spell16: 另外也是自由/保守的心態還有人氣問題，推文也就算了，發 02/23 23:12
→ Spell16: 文似乎很容易引起"你們/我們"的族群劃分 02/23 23:12
→ Spell16: 這也可能是我個人論述能力不足吧 02/23 23:13
→ neves: 樓上可以先整理過再發文，要說服別人首先要站在對方的角度 02/23 23:14
→ neves: 思考，會引起"你們/我們"的族群劃分，可能是因為你不夠了解 02/23 23:15
推 Sapphirism: 其實我滿樂見和平的不同立場文 然後希望白天我能冷靜 02/23 23:16
→ Sapphirism: 一點XD 02/23 23:16
→ neves: 對方，所以你提出的論點無法打中對方的心理 02/23 23:16
→ iknown: 覺得好奇，當這裡可以貼BL心得的時候不就已經版務重疊了？ 02/23 23:19
→ Spell16: 自由/保守的心理，本來就是光譜兩端了 02/23 23:21
→ neves: 恩，是啊 XDD 基本上版務重疊是不可避免的，不過有時候是因 02/23 23:22
→ erty: 那乾脆說gay版不能寫性行為相關文章，只能去LGBT Sex好了.. 02/23 23:22
→ neves: 為版規定義模糊(只有限制發表平台，沒有限制主角性向) 02/23 23:22
→ neves: 導致的版務重疊。我覺得這是不可避免的。但在明知會重疊的 02/23 23:23
→ Spell16: 支持墮胎自由的完全不能理解對方為何反對墮胎啊，因為在 02/23 23:23
→ neves: 情況還"主動"去修改版規，此舉我認為是多餘的。 02/23 23:23
→ Spell16: 論點攻防中還是回歸的理念與重視的重心不同啊 02/23 23:23
推 mermaid1111: 對不起spell大我一直覺得你東扯西繞的不斷拉其他話 02/23 23:25
→ mermaid1111: 題出來但都沒有像板主說的講出重點欸 02/23 23:25
→ Spell16: 好啊，我們講直白的 02/23 23:26
→ Spell16: 我覺得這幾版各自都有版務重疊的問題，而且我完全不覺得 02/23 23:27
→ Spell16: 版務重疊是很嚴重的問題，因為每個版都有各自跨界跟沒跨 02/23 23:28
→ Spell16: 界的觀眾，版務重疊的地方反而是契機，讓使用者可以拓展 02/23 23:28
→ Spell16: 或是進入不熟悉的版面 02/23 23:29
→ Spell16: 但是，比如說N版主會認為版務不能主動重疊，那就沒什麼好 02/23 23:29
→ Spell16: 吵得了呀...... 02/23 23:29
→ neves: 是的這點的確沒什麼好吵的XD 都是個人意見，在意的就是會在 02/23 23:31
→ neves: 意，覺得無妨的也沒錯。 02/23 23:32
推 Spell16: 延續上面說的"版務重疊是契機"這點，要說會不會有其他版 02/23 23:34
→ Spell16: 也來吵，我覺得每個時代都有每個時代的問題，那個時代那 02/23 23:34
→ Spell16: 個時代自己解決，我是喜歡路越走越寬的人，假設不妨礙版 02/23 23:35
→ Spell16: 主管版上的困難或是有公平正義的問題，增加使用者搜文的 02/23 23:36
→ begoniapetal: 因為討論，所以想到，原創板對原創的定義是來自中國 02/23 23:36
→ Spell16: 方便性(例如用估狗搜原創版的推薦文) 02/23 23:36
→ begoniapetal: 那是否能把十月份曾有過一篇說明原創板歷史由來的文 02/23 23:36
→ begoniapetal: 放在原創文定義公告裡？這樣大家就不會誤解台灣和中 02/23 23:36
→ Spell16: 同時也增加本土作者的能見度，當開路先鋒，在我個人想法 02/23 23:37
→ begoniapetal: 國原創二字的差異，搞不好也能免除後面相關討論又起 02/23 23:37
→ begoniapetal: 時的爭議。如果現在能加在討論文的開頭也不錯 02/23 23:37
→ Spell16: 中，這些是很有意義的事情。但是，總是會有一部份人覺得 02/23 23:37
→ Spell16: 堅持傳統的人呀.... 02/23 23:38
→ neves: 哪一篇啊 @@ 我叫ShellQ改 不過現在也來不及了吧 XDDD 02/23 23:38
→ begoniapetal: 從公告到這篇討論文開始前啊XD 像我剛剛才知道沿革 02/23 23:38
→ RZAddict: 版規有給文章ID啊 02/23 23:38
→ begoniapetal: 不知沿革就算單看原創文定義也會不知所云 02/23 23:39
→ RZAddict: 啊 我看岔了 當我沒說XD 02/23 23:40
推 mermaid1111: 感謝spell大這樣打我就理解了。但就是我認為板務不 02/23 23:43
→ mermaid1111: 必要重疊，也認為在原板推廣比走出來來開廣合適；這 02/23 23:43
→ mermaid1111: 樣算守舊？或是反之就是創新我是沒特別想法啦 02/23 23:43
推 Spell16: 沒有特別要定義哪邊是自由哪邊是保守，只是用這組詞彙來 02/23 23:47
→ Spell16: 表達兩種想法的極端 02/23 23:47
推 mermaid1111: 好吧我看完另一串就有想法了（超打臉），但開放與保 02/23 23:52
→ mermaid1111: 守這類的詞確實不太合適 02/23 23:52
推 lattenight: 大家可以去大B版看一下最新爆的那篇,在這裡亂的人,回 02/24 00:10
→ lattenight: 去就開始造謠了...看了真的只能覺得感覺無比差 02/24 00:10
→ lattenight: 大B版的人也並不歡迎原創呀,那為什麼有人一直要把原創 02/24 00:11
推 acx850817: 去圍觀了一下，只能說不意外了 02/24 00:12
→ lattenight: 搞得像需要復興大B人氣?明明大B的人更希望心得發在大B 02/24 00:12
→ lattenight: 去看了雪大解釋原創版開版及名字由來,整個被對方火炮 02/24 00:13
→ lattenight: 拜託這些人不要為了一己之私在二版之間亂造謠,很差勁 02/24 00:15
推 ditto: 對原創的認知一直是晉江、起點等網站的文耶，若廣義或字意 02/24 00:17
→ ditto: 上的原創包含部落格、bbs創作，那言小、hp之類的也算原創 02/24 00:17
→ ditto: 嗎？ 02/24 00:17
推 gj6sm3: 我覺得也不要把大B的人都當同一立場，也是正反方都有啊XD 02/24 00:17
→ neves: ditto建議先閱讀板規，你問的問題很多人問過了 02/24 00:19
推 bluemidnight: Spell16大跟我想表達的感覺是一樣的！ 02/24 00:25
推 ditto: 有看版規:)有人說和從小學到或台灣的定義不同反而很模糊， 02/24 01:22
→ ditto: 名詞可以無限延伸，所以認同專版專用 02/24 01:22
推 withou: 這次不是只是討論是不是要將大B列入例外而已?沒有其他版吧 02/24 23:37
推 ditto: 只連署大b，但討論涉及未來看板定位，不管類比程度，例外 02/25 01:26
→ ditto: 都會變成前例 02/25 01:26
推 withou: 例外的處理就是照版上的規則投票啊，不管大B過不過 02/25 04:39
→ withou: 只要版規沒變動 02/25 04:40
推 ditto: 知道特例要投票啊…廣義的原創都有機會成為特例，即使板規 02/25 10:10
→ ditto: 原則定義不變，越多特例就會影響原創板定位，因此有許多全 02/25 10:10
→ ditto: 面開放或變成網路小說板的討論 02/25 10:10
推 Qlypig: 原創文一旦點閱率高都可以出書的，甚至很多是原本出書在 02/25 12:38
推 Qlypig: 賣的，如果所有在網路上發表的文章都列入原創板，那應該是 02/25 12:38
推 Qlypig: 網路小說板吧…… 02/25 12:38
→ Qlypig: 除非該板文章如果點閱率高ptt會幫忙出書的話，那也可以納 02/25 12:41
→ Qlypig: 入原創討論了 02/25 12:41