→ godblessgogp: 毒爆對輕甲是小buff嗎？ 05/20 16:18
噓 wwman: 又大部份削弱z了 z被削弱整整十年 從水果販子贏冠軍之後 05/20 16:25
→ wwman: 沒有停過~~ 05/20 16:26
推 Omnic: 對輕甲沒差。對重甲nerf 05/20 16:26
推 JWpig: 沒有 總傷一樣 05/20 16:26
→ wwman: Z從十年前開始就 每局都要完美守住三十場小會戰才能贏 05/20 16:28
→ wwman: 每個Z冠軍 都是 沒有任何一點失誤 沒多死一隻狗 沒多死一隻 05/20 16:28
→ wwman: 蟑螂 沒多死一隻刺蛇 這樣瘋狂完美才能冠軍 不像神族人類 05/20 16:30
→ wwman: 死幾波兵 不小心被毒爆滾掉兩船兵 還是能贏 有夠差別待遇 05/20 16:32
推 lwamp: p真的鳥太久 稍微有點buff了 05/20 16:52
推 km850105: 說的好像其他二族都沒削弱一樣，如果PT都沒削弱，那哪 05/20 17:14
→ km850105: 來的第二次大龍感染之亂 05/20 17:14
推 DirtyMoney: 詭雷要變更好用啦 05/20 17:24
推 richard82010: 終於不用在看到Z只要A點地板PT就要狂散兵狂施法最 05/20 17:41
→ richard82010: 後還是被滾平的對局了 05/20 17:41
推 jkl852: z在這幾年包辦大賽冠軍都不知道嗎 05/20 18:16
→ jkl852: 是在雲啥 05/20 18:16
→ jkl852: 歐美z根本暴雪親兒子 去年年終的平衡性真是讓比賽醜態百出 05/20 18:17
→ jkl852: 這次也沒砍掉最重要的毒爆血量 05/20 18:20
噓 wwman: GSL的Z都全倒了 所有的Z的毒暴換機槍的比率低的可憐 大概30 05/20 18:46
→ wwman: %不到吧 不是被機槍點掉 就是坦克 地雷炸光光 還要砍毒暴? 05/20 18:47
推 JWpig: 問肉格為什麼會被其他Z搞掉啊 05/20 18:58
→ inby: 還好早就退坑很久了, 蟲族上得了檯面的選手強於其他兩族太多 05/20 19:07
→ inby: 平均水準或是休閒玩家根本玩不起.. 05/20 19:07
推 JWpig: 果然是退坑很久的雲玩家會說的話 05/20 19:10
推 wwman: 樓上inby大 你說出我相同的感受 z的玩法 05/20 19:10
→ wwman: 就是完美守住對手的一萬種可能的打法 05/20 19:11
→ wwman: 而且要毫不失誤 05/20 19:11
推 amsmsk: 不小心被滾掉兩船還能贏? 真假阿 05/20 19:12
推 inby: 這幾年的蟲族冠軍都是實至名歸 沒看過蟲族失誤還能贏的 05/20 19:13
→ inby: 精準度甚至在前五分鐘前 對應大招的農民數量誤差不能超過2隻 05/20 19:15
推 wwman: inby大你說的沒錯 z除了狗 毒 其他走得慢 而且狗毒蟑蛇 螳 05/20 19:15
→ wwman: 只要失誤超過3~5隻 對手機槍兵就能選一邊打 一直吃到飽 05/20 19:16
→ inby: 其他兩族一堆翻盤的兵種 尤其是神族 05/20 19:17
→ inby: 蟲族一個小小的選擇錯誤就會兵敗如山倒 救都就不回來 05/20 19:17
→ wwman: 人類打Z 家裡防守 用任何單位 都滿簡單的地雷 砲塔 坦克 05/20 19:17
推 inby: 感染蟲就因為少數控得來的選手 直接砍死 真的很87 05/20 19:20
推 JWpig: T就因為少數控得來的選手 直接砍死 真的很87 05/20 19:22
→ inby: 樓上有夠情緒化 T這幾個版本一直buff 哪來被砍 05/20 19:23
推 amsmsk: 一直BUFF? 連藍帖也能雲喔? 05/20 19:25
→ inby: 掠奪者 詭雷 醫療挺 不是都被BUFF嗎? 其它一些小改動也不算 05/20 19:27
→ wwman: 最近這半年 人類的確BUFF很多啊 打針研發變快 醫療挺CD變短 05/20 19:27
推 km850105: 感染只有少數人控的來？ 05/20 19:27
→ wwman: 詭雷最近要直接有軍工廠就隱形 超狗屎! 05/20 19:27
→ inby: 被砍死... 講話可以不用這麼偏頗... 05/20 19:27
推 amsmsk: 杜鴨炸彈 解放射程 飛彈車? 05/20 19:28
→ km850105: 掠奪者buff是多久了？ 05/20 19:28
→ wwman: 詭雷根本是最近這一年的Z的殺手 還BUFF 暴雪根本亂搞平衡 05/20 19:28
→ amsmsk: 說詭雷是Z殺手 真的是雲到前面版本沒玩過吧 05/20 19:29
→ km850105: 45狙鬼兵 黑洞 自由巨象 飛翔坦克？ 05/20 19:29
→ amsmsk: 怎不說毒爆速度+血也是針對單一選手改 挑爽的講耶 05/20 19:30
推 km850105: 那位選手還有可憐的死神呢 05/20 19:31
推 amsmsk: 本來大家黑黑就算了 講三小蟲族選手實至名歸? 當其他塑膠 05/20 19:32
→ inby: 蟲族選手冠軍本來就實至名歸 Dark serral 哪個不是 05/20 19:33
→ inby: 其他兩族操作和戰術可以比的就只有人類一個maru 可惜... 05/20 19:34
→ inby: maru出國就... 05/20 19:34
推 amsmsk: 哪個種族冠軍靠版本拉 05/20 19:34
推 shefu120: 現在哭z很弱勢的是忘了去年年終滿滿的z海 還有ZvP的無 05/20 19:35
→ shefu120: 敵組合？ 05/20 19:35
推 JWpig: Z啊 從水果販子開始的優良傳統 05/20 19:35
推 km850105: 上一年的z冠軍說實至名規..... 05/20 19:35
→ amsmsk: 嘴砲不用付錢喔 這麼人類RP拿出來好不好啦 05/20 19:35
→ amsmsk: 地雷打Z無敵? 你用地雷守考驗阿 05/20 19:36
→ inby: P的選手本來就沒那麼強... 05/20 19:36
→ amsmsk: 還是P你用WZZZZZZA打個分數看看 雲就閉嘴好不好啦 05/20 19:36
→ inby: 被一堆天才Z選手壓著打也是常理 05/20 19:36
推 shefu120: 問題都丟給選手真是方便呀 他沒贏一定是他不努力 哈哈 05/20 19:38
推 km850105: 上一年的PvZ前期提速王蟲 中期蟲洞百生 後期無敵大龍感 05/20 19:38
→ km850105: 染，你跟我說實至名歸... 05/20 19:38
→ inby: 你叫P的哪個選手來玩蟲能打出 Dark 或 serral的那種操作細膩 05/20 19:38
→ inby: 度 我還真想不到有誰可以 05/20 19:39
推 shefu120: 胖丁可以完美放置立場和操作閃電 不細膩了嗎？ 05/20 19:40
→ shefu120: 現在神族還要努力極限操作上下稜鏡 不細膩嗎？ 05/20 19:41
→ shefu120: 打錯：操作閃追 05/20 19:41
→ shefu120: 你是不是還停留在以前wzzzzzzza的年代？ 05/20 19:42
→ inby: 喔... 其他兩族要操作的可多的呢... 05/20 19:43
→ inby: 閃電和力場 還都是舜發技能 比起其他兩族的技能好操作很多 05/20 19:44
推 shefu120: 我有說其他兩族不多嗎？ 05/20 19:45
推 amsmsk: 好啦 別嘴砲了哥 打個RP 05/20 19:45
→ shefu120: 你是不是沒看過完美的立場是什麼樣子？？？ 05/20 19:46
推 JWpig: 上面自己都說退坑很久沒玩了都在雲 RP拿的出來搞不好還不 05/20 19:46
→ JWpig: 能讀因為版本太舊 05/20 19:46
→ inby: 我只覺得P的選手就沒人家強 還想要贏 就有點不要臉了 05/20 19:46
→ inby: RP自己抓比賽RP就好 05/20 19:47
推 amsmsk: 所以怎樣看出來了 感覺流? 05/20 19:47
→ amsmsk: 那討論三小? 05/20 19:47
→ amsmsk: 沒阿 我看你說得很簡單啊 當然看你的阿 嘴砲雲玩家 05/20 19:47
推 shefu120: 人家有沒有努力感覺的出來？ 05/20 19:47
→ inby: 呵呵 你真生氣 05/20 19:48
→ amsmsk: 你就跟洋平一樣吧? 三分球不會圓潤是不是? 05/20 19:48
→ shefu120: 感覺的依據到底是什麼呀？？？？？ 05/20 19:48
→ shefu120: 生氣 我在笑你雲呀 05/20 19:48
推 teren: 難得還有人出來戰 05/20 19:49
→ inby: 很多事本來就不是看誰比較努力的 哪些選手打得讓人覺得該贏 05/20 19:49
→ amsmsk: 嗯啊 所以你感覺根本不用討論拉 05/20 19:49
→ shefu120: 怎麼 說不贏開始阿Q了？ 05/20 19:49
→ teren: 很多事情是眼光問題 眼光歪了就 不知道在幹嘛 05/20 19:49
→ inby: 大部分都是因為天賦 努力只是基本條件 05/20 19:49
→ amsmsk: 所以你怎看出來的阿XDDDD 你又不是選手教練 05/20 19:50
→ amsmsk: 你境界差選手等級這麼多你看的出來? 05/20 19:50
→ inby: 一直用情緒性字眼回話 然後說人講不贏... 05/20 19:50
推 shefu120: 那你說個明白呀 05/20 19:51
推 teren: 你就一直你覺得 是有啥好講LUL 05/20 19:51
→ shefu120: 我很好奇你怎麼感覺的喔 05/20 19:51
→ amsmsk: 那你說你怎麼看的嗎?你實力有到接近選手?或者你有類似經驗 05/20 19:51
→ inby: 不了 對於不理性的人 說什麼都是有既定立場 何必 你爽就好 05/20 19:52
→ amsmsk: 你就一直說你感覺 那討論幹嘛?好笑耶 05/20 19:52
推 shefu120: 一開始直接鐵口直斷其他族選手不如Z的是誰？ 是誰在既定 05/20 19:53
→ shefu120: 立場？ 05/20 19:53
推 amsmsk: 笑死 還有臉說別人仇甲自己又愛散波仇恨言論 05/20 19:54
推 wwman: Z玩家 看serral dark solar rnk 他們把幾千隻狗挑出在零點 05/20 20:09
→ wwman: 幾秒 挑出兩三隻會被地雷炸的狗 這樣的操作 可以在4秒鐘 05/20 20:10
推 teren: 一千隻狗幾人口 樓下幫回答 05/20 20:11
推 amsmsk: 500 05/20 20:11
→ wwman: 躲過2~3顆地雷 外加散狗 散毒暴 外加 控狗打坦克 控毒暴去 05/20 20:11
→ teren: Z真他媽imba 500人口別族怎麼打 05/20 20:11
→ wwman: 貼坦克 但是不打坦克 只是躲在坦克旁邊 這種操作!!!!!!!! 05/20 20:12
→ amsmsk: 拉狗都一團一團吧 我還真沒看過SERRAL或DARK單支單隻拉 05/20 20:12
→ wwman: 樓上 我前面講一萬種打法的時候 你不覺得是一種誇飾法嗎? 05/20 20:13
推 teren: 現在是在比操作還是比修辭阿 05/20 20:14
→ amsmsk: 好啦 我知道你雲玩家連人口都不知道 05/20 20:14
→ amsmsk: 現在又說修辭喔? 05/20 20:14
→ wwman: 一千隻狗 當然是誇飾法 意思就是一團狗聚再一起像大便一樣 05/20 20:15
→ amsmsk: 跟你一樣嗎? 05/20 20:16
→ wwman: 但是Z冠軍 他們居然可以從大便中挑出單單一隻狗 這種操作 05/20 20:16
→ wwman: 別再講雲玩家了好嗎 這個詞是最近發明的我知道很新穎 05/20 20:16
→ amsmsk: 好啦 地雷王快用地雷幹歪蟲族阿 05/20 20:17
→ amsmsk: 等你RP囉鳩咪 05/20 20:17
→ wwman: 但講很多次不代表就變成真的一樣 這遊戲還會討論的根本只剩 05/20 20:18
→ wwman: 死忠老玩家 05/20 20:18
→ wwman: 誰在跟你地雷王 當然是像MARU那種 兩船兵 一兩顆地雷 05/20 20:19
推 amsmsk: 對對對 所以是MARU強還是地雷強? 雲爽了沒 05/20 20:19
→ wwman: 你到底要講多少次?還是真的認為我覺得只出地雷就贏? 05/20 20:19
→ amsmsk: 你就跟眼哥一樣 愛嘴砲 RP啥都拿不出手的可憐蟲 05/20 20:20
→ amsmsk: 話都你講的 我有說錯嗎? 05/20 20:20
→ wwman: MARU強 但是地雷IMBA也是事實 bunny cure ty inno哪個打Z 05/20 20:21
→ wwman: 不是出點地雷 坦克 打針上上下下 龜坦克 05/20 20:22
→ wwman: 然後Z就像玩 不可能的任務那樣 一局30場小會戰都要完美 05/20 20:22
→ wwman: 守下 不然就是逐漸被人類嫖到飽 05/20 20:23
推 amsmsk: RNK出個飛龍就把MARU衝的不要不要的耶 所以那場是地雷沒出 05/20 20:23
→ amsmsk: 的關係嗎? 05/20 20:23
→ wwman: 世界上 能完美守下的 大概是頂峰的serral和DARK而已 05/20 20:24
→ amsmsk: 好了拉 那能衝贏那兩個的人類是不是屈指可數嗎? 05/20 20:25
→ wwman: RNK那場也是很賭 他鑽進的TIMING 大概整局5秒的漏洞之內 05/20 20:25
推 teren: 有空在這邊想像 不如去看serral直播 05/20 20:25
→ wwman: 去把對手的飛彈塔打掉 根本是要靠運氣 05/20 20:25
→ amsmsk: 邊看邊戰阿 05/20 20:26
推 wwman: 有直播嗎? 請提供連結啊!~ 05/20 20:28
推 lwamp: 蟹肉可以其他Z不行 這不就表示其他Z不夠努力 05/20 20:28
推 amsmsk: 你看人類就好了啊 出地雷就能贏了看蟲族太辛苦了拉 05/20 20:28
→ wwman: 其實要證明T不IMBA 你們可以試試玩Z啊 而且要打MARU這種 05/20 20:29
→ amsmsk: 我玩T或P打MARU是有差 逆 你講得你對手T也都MARU喔嘴砲 05/20 20:30
推 lwamp: 我看都是T每波會戰騷擾都賺 然後就被蟹肉毒爆海滾平 05/20 20:30
→ wwman: 人類打Z 現在世界上玩法大概分兩種 一種是maru風格 一種是 05/20 20:30
→ wwman: 其他種Freestyle 但MAru這種混地雷 兩船上上下下 龜坦克 05/20 20:31
→ wwman: 才是這十年來 最穩的一種打法 十年來沒變過你去找舊的比賽 05/20 20:31
→ wwman: 比賽來看 都是這種方式贏到當冠軍 沒有例外 05/20 20:32
推 amsmsk: 10年來都上上下下? MVP城市化? 05/20 20:32
→ amsmsk: 你真的有玩過自由嗎? 05/20 20:32
→ wwman: 歐美T不夠強 他們較少混地雷 坦克較少架在奇杷位 專點毒暴 05/20 20:34
→ wwman: 的微操也沒有韓T強 05/20 20:34
→ wwman: 我都說 一半是 另外一半則不是 但是上上下下 然後龜坦克 05/20 20:35
→ wwman: 每個人類冠軍 都是這樣玩的 沒有例外 05/20 20:36
推 amsmsk: 蟲族龍狗也都不變啊? 所以? 05/20 20:36
→ wwman: 但是用這招 總數絕對佔一半 05/20 20:37
→ wwman: 龍狗自由時期 大概還有30% 40%出場率 現在5場有一場就很賭 05/20 20:38
推 amsmsk: 所以呢? 05/20 20:38
→ wwman: 了 T頂級玩家 看你兵 和營運 都馬會默算時間 然後出飛彈塔 05/20 20:39
→ wwman: 使用機械化的 也會在飛龍來之前轉成機槍兵體系 不然就是雷 05/20 20:40
推 km850105: 你是不是沒看過機械化 城市化和45狙鬼兵還存在的時代， 05/20 20:40
→ km850105: 還有innovation就沒在跟你上上下下的 05/20 20:40
→ wwman: 神 飛龍花了一千多水晶瓦斯 結果只換500不到 超虧 05/20 20:41
推 amsmsk: 默認時間出飛彈現在明明都打P防空投在用的 05/20 20:42
→ amsmsk: 你是不是雲錯了? 05/20 20:42
→ amsmsk: 沒看到飛龍人類打Z出防空幹嘛 05/20 20:42
→ wwman: HOTS時期 人類還有最無恥下流的空投四隻戰狼 燒工兵咧 05/20 20:42
→ wwman: 但是後來被改掉 機械化被百生幹掉 所以人類還是用上上下下 05/20 20:43
→ wwman: 然後龜坦克 然後 抓時機 坦克衝出來 這招還是超過一半總數 05/20 20:44
推 amsmsk: 等你算囉 感覺流 05/20 20:44
→ wwman: T打Z 如果沒有蓋兩個飛彈塔 在最左跟最右邊 飛堂操作很厲害 05/20 20:46
→ wwman: 的 可以換到超過他生飛堂本身的資源 就賺夠了 當然要蓋 05/20 20:46
→ wwman: 恩 我這種等級 鑽石大師尾就能內建開圖 更不用說職業選手 05/20 20:48
推 wwman: 對了千萬別再說別人雲玩家 就算我可能比你強很多 我也不會 05/20 20:50
→ wwman: 這樣說別人 這個遊戲 哪個不是骨灰級玩家 滿多都玩到鑽石 05/20 20:51
→ wwman: 或大師 然後升不上去 討論選手或種族又不是嗆你 何必先嗆人 05/20 20:52
推 dululu: 居然 nerf Z 05/20 20:57
推 jkl852: 看他講上上下下龜坦克就知道根本不懂TVZ了 05/20 21:00
推 wwman: 那請你說說看啊 請別故作高深 深不可測貌 好嗎? 05/20 21:04
推 richard82010: 內建開圖咧.....公然指控別人作弊嗎 05/20 21:06
→ aegis43210: Z冠軍太多了，nerf一下也還好 05/20 21:08
推 wwman: 內建開圖意思就是 玩到各種出兵時機對應 都能夠計算如流的 05/20 21:08
→ wwman: 的意思 並不是說別人真的作弊 不怪你 這個笑話大多數人都懂 05/20 21:09
→ wwman: 而且我是說我內建開圖 又不是說別人 何來指控? 05/20 21:10
→ wwman: 真的說別人作弊 那叫做 開外掛 額外掛著程式= 開作弊 05/20 21:11
→ wwman: 內建開圖= 玩到已經什麼時間就能感覺到什麼要來了 05/20 21:12
→ wasy0326: 一本正經講著幹話... 05/20 21:14
推 wwman: 樓上A大 如果暴雪是用冠軍數量去故意操作平衡 那就是很爛啊 05/20 21:14
→ wwman: 故意改成不平衡 來達到假平衡 來均衡三足冠軍數量 根本就是 05/20 21:15
→ wwman: 掩飾他們平衡做的很差 05/20 21:16
→ wwman: 樓上是指我嗎? 我可是很認真 我是故意不講幹話來著的 05/20 21:18
→ wwman: 如果真的要嗆 要酸 我何必這麼客氣只講數據 不帶情緒? 05/20 21:19
推 wasy0326: 你要黑t可以 但是t弱勢的時候好像沒看到你說話 05/20 21:20
→ amsmsk: 50%感覺流 05/20 21:20
→ wasy0326: 本來就會有每個族強勢跟弱勢 之前t被打到只剩maru能打 05/20 21:20
→ wasy0326: 好像也沒看到你在喊timba 現在t出線多一點 馬上就imba了 05/20 21:21
→ wasy0326: 還有 t的操作量絕對不比z低 當然你可以選擇無視t操作量 05/20 21:21
→ amsmsk: 重點是版本根本沒改 05/20 21:22
→ wasy0326: 拿掉地雷你就看到大家只需要變好變滿毒爆 a過去 05/20 21:22
→ wasy0326: 真的別鬧了 你沒看到的比賽z也有贏好嗎 soo vs inno 3:2 05/20 21:24
→ wasy0326: 所以inno菜? 還是soo運氣太好? 05/20 21:24
→ wasy0326: 本來tvz只要實力接近勝負都在一夕之間而已 05/20 21:25
→ wasy0326: 你硬要拿那幾個現在頂尖的說 怎麼不說其他菜一點的 05/20 21:25
推 amsmsk: INNO沒出地雷吧 或者不會開圖判斷飛螳顆顆 05/20 21:25
推 wwman: INNO真的就是 上上下下的..另外那一半創意玩法的代表人物 05/20 21:27
→ wasy0326: 還有怎麼不說 z時常換家從大劣換到瞬間贏? 05/20 21:27
→ wasy0326: 哦 還是z換家就是抓住了那一秒的漏洞 所以贏了 05/20 21:27
→ wasy0326: z一場比賽不曉得繞路幾次換家幾次 t都不用防? 05/20 21:28
推 amsmsk: 人類擺30顆地雷在家裡怎麼換= = 05/20 21:28
推 jkl852: 他根本壓根就不懂啦 還歷來都是上上下下龜坦克拿冠軍 05/20 21:28
→ wwman: INNO擅長的是機械化 但是較少玩得像MARU那種 也少出地雷 05/20 21:28
→ wasy0326: 可以家裡變滿毒爆 其他兵都衝出去 毒爆慢慢耗呢 05/20 21:28
→ amsmsk: INNO擅長機械化? 少玩得像MARU? 05/20 21:29
→ jkl852: 這是在侮辱z選手而已啦 life之後的z有哪個會怕對方龜坦克 05/20 21:29
→ jkl852: 的 05/20 21:29
→ jkl852: 別笑死人了 05/20 21:29
→ jkl852: inno擅長的是機械化？ 別再雲了好嗎 05/20 21:29
→ wasy0326: 你最近有看比賽就知道inno最近基本上都是生化套路.. 05/20 21:30
→ jkl852: 擅長機械化的叫gu mi ho 05/20 21:30
→ amsmsk: INNO最近功夫杯看一下吧 05/20 21:30
→ wwman: INNO消失那陣子就是 以前很少玩生化部隊 大多以機械化當主 05/20 21:31
→ wwman: 戰力 所以 我知道INNO有玩機械化 但是他的分割 拉扯沒其他T 05/20 21:32
→ wwman: 說錯 我是說INNO有玩生化 但是它的基本功是機械化起家 05/20 21:32
→ wwman: 所以他的生化部隊拉扯 散兵 大局觀 有時不如cure bunny 05/20 21:33
推 amsmsk: 拉扯沒其他T強喔? 我還以為MARU不是被左右拉死的 05/20 21:33
→ wwman: 我指T VS Z 不是T VS T 05/20 21:34
→ amsmsk: 大局觀不如BUNNY 你真的雲 05/20 21:34
→ wwman: T VS T INNO很會抓營運之後 兵量優勢 和對手心理 05/20 21:35
→ amsmsk: 也對拉 你為了圓自己說的話 甚麼人都能黑 顆顆 05/20 21:35
→ wwman: 我都說是指T VS Z 生化部隊的操作 坦克 地雷等 操作 05/20 21:36
→ wwman: 我每個人都能說出這麼多 細節也講這麼多 我看你什麼都講不 05/20 21:36
→ wwman: 出 就只是現在INNO特強 你以為INNO沒有撞牆期喔? 05/20 21:37
→ amsmsk: TVZ INNO不如BUNNY CURE? WESG打贏SERRAL不如這兩個? 05/20 21:37
→ wwman: 我都說生化部隊的操作了 INNO出大和 飛彈車那種能算嗎? 05/20 21:39
→ wwman: INNO跟SERRAL INNO自己也是往拖入大後期發展為主 前面拖 龜 05/20 21:40
推 amsmsk: 7場都生化啊? 05/20 21:41
→ wwman: INNO就是玩得像Z一樣 小小騷擾 然後最大營運 然後故意拖到 05/20 21:41
→ amsmsk: 拖大後都輸好嗎? 去年那時間的人打蟲怎麼打大後? 05/20 21:41
→ wwman: 大後期 坦克 解放 鬼子核子彈 大和 維京 慢慢架 火車燒工兵 05/20 21:42
→ wwman: 大後期 火車各種鑽 各種燒工兵 隨時保持 兩船在各地上上下 05/20 21:43
→ wwman: 加上火車燒工兵 Z經濟不優 很難贏 INNO這種打法比生化部隊 05/20 21:43
推 amsmsk: 你又在打你幻想的賽局了 05/20 21:43
→ wwman: 聰明 但是那是在大地圖 現在這麼多小地圖 坦克用船載十幾秒 05/20 21:44
→ wwman: 就能從東載到西了 運輸機加速冷卻時間 BUFF了 05/20 21:45
→ wwman: 現在當然又變成 MARU那種生化部隊打法更穩 05/20 21:45
推 monkjohnny: 哎呀，原本以為這是個dead game了，沒想到還能有這麼 05/20 21:45
→ monkjohnny: 多討論，真是欣慰呀！ 05/20 21:45
→ wwman: 我也是欣慰 但是我很希望他能講出更細節的東西才好討論 05/20 21:46
→ wwman: 不然我只覺得我一個人講的很累 只有故作高深 講不出什麼 05/20 21:47
→ wwman: 從頭到尾 你只能酸 我是雲玩家 有沒REP 我在幻想 05/20 21:47
→ wwman: 可以麻煩你換台詞好嗎 你那是情緒 不是討論好嗎 05/20 21:48
推 wwman: 回一下JK大 你說LIFE之後沒人怕龜坦克 我知道Z會散兵是不怕 05/20 21:52
推 amsmsk: 大後期就跟你說的都不一樣 要怎麼討論你可以先看嗎? 05/20 21:52
→ wwman: 但是現在並不是純龜坦克 而是 打針 運輸機CD全面buff之後 05/20 21:52
→ wwman: 人類 整張地圖就像是 空中蟲洞那樣 可以飛的蟲洞還能醫療人 05/20 21:53
→ wwman: 人類用坦克防守當保底 加上兩船兵根本傷不了他 05/20 21:54
→ wwman: 人類最強的就是 "換" 坦克 機槍 掠奪者 地雷 衝出來 05/20 21:55
→ wwman: Z強如SERRAL DARK 手速十萬(誇飾法) 散兵散毒暴最後也只能 05/20 21:56
→ wwman: 殺掉一兩台坦克 和兩顆地雷 後面人類卻是用可以上上下下 05/20 21:56
→ wwman: 的機槍 高CP穩賺殺掉毒暴 地上還有埋隱形地雷 一不小心被炸 05/20 21:58
推 amsmsk: 我這樣講好了拉 這版本跟前陣子IEM一樣 為什麼人類不用這 05/20 21:58
→ amsmsk: 優勢去奪冠? 05/20 21:58
→ amsmsk: 中間完全沒nerf buff喔 05/20 21:59
→ wwman: 但是只要堅持家裡有坦克 一直出當保底 等對手來衝也穩賺 05/20 21:59
→ wwman: 每次只要犧牲兩台坦克 但是家裡還是有六台 十台坦克 05/20 21:59
→ wwman: 只要犧牲2台坦克 跟2顆地雷 這麼好賺 Z微操多好都是賠 05/20 22:00
推 shefu120: 我覺得有些說法不對 不應該說是inno故意拖到大後期 Z這 05/20 22:00
→ shefu120: 個種族優點有容易控圖經濟發展快 如果T不左一拳右一拳去 05/20 22:00
→ shefu120: 騷擾 遲早會被蟲海給淹死 而這樣多線騷擾的同時也想辦法 05/20 22:00
→ shefu120: 製造破口 05/20 22:00
→ wwman: 那次IEM 不是MARU被SOS幹掉?還是CLASSIC 忘了誰 05/20 22:01
→ shefu120: 這種死法在比賽很常見 屢見不鮮 我看到T一直龜在家就知 05/20 22:01
→ shefu120: 道這個t絕對完蛋 05/20 22:02
→ wwman: 那時候 MARU感覺 我猜是有手傷 或者獎金多 有點意興闌珊 05/20 22:02
推 amsmsk: 被羅格... 05/20 22:02
→ amsmsk: 開始lub了 真的懶得跟你說了 05/20 22:02
→ wwman: 那時候MARU求勝慾望 鬥志 狀態 給我感覺都不高 05/20 22:02
→ amsmsk: 15萬美鬥志不高 maru真是清心寡慾呢 05/20 22:03
推 shefu120: 但如果t的多線都被z給完美擋下 同時z不選擇一波進攻 賽 05/20 22:03
→ shefu120: 局進到大後期本來就是無可厚非的事 05/20 22:03
→ shefu120: 畢竟不是每個T都想要像supernova一樣血尿...... 05/20 22:04
→ wwman: SHEFU大 我指的龜 是有兩船兵 然後四船兵 不停的換 然後頂 05/20 22:04
→ wwman: 多死兩台坦克 但是可以殺掉一堆毒暴 家裡坦克有故意保底 05/20 22:05
推 amsmsk: 我有個問題 你是不是以為這樣多線丟很簡單啊... 05/20 22:05
推 wasy0326: inno機械化起家..你什麼時候開始看inno的啊? 05/20 22:05
→ wwman: 留著幾台 絕對不腦衝 Z來換 =Z虧 這種龜 05/20 22:05
推 shefu120: 當多線打不出破口 T冒然一波出去 就是等著在蟲胎上被Z一 05/20 22:06
→ shefu120: 波完美包夾 05/20 22:06
→ wwman: HOTS時期開始看INNO啊 怎? 05/20 22:06
→ wasy0326: 你知道現在tvz比的就是雙方抗壓嗎? t就是多線逼迫z失誤 05/20 22:06
→ wasy0326: 他那時候機械化起家你確定? 意氣風發差點王者之路是機 05/20 22:07
→ wasy0326: 械化嗎? 05/20 22:07
→ shefu120: 喔對了我剛開始inno時（約2016） 他真不是愛用機械化 05/20 22:07
推 amsmsk: 所以iem是 人類集體鬥志變差囉? 05/20 22:07
→ wasy0326: z就是換家逼迫t失誤 抓t漏洞 然後協同正面吃人類小規模 05/20 22:08
→ shefu120: 還是更早？忘了 反正一開始看時他常用的還是生化 05/20 22:08
→ wasy0326: 部隊 讓t戰損換不出來 05/20 22:08
→ wwman: 職業T 能三線 四線丟 那對職業T不難 但對Z而言要守非常難! 05/20 22:08
→ wasy0326: inno我沒記錯的話是自由末期 那時候星1解散 05/20 22:08
→ wasy0326: 各大咖開始進入星2 印象那時候id還是別的 05/20 22:09
→ wwman: T能用SHIFT 用預設指令下去丟 Z要瞬間 雙線 三線 看對手兵 05/20 22:09
推 shefu120: 多線協同不難？？？ 05/20 22:09
→ wasy0326: 你確定真的不難? 不難還會被毒爆滾到..? 05/20 22:10
→ wwman: 的組成是什麼 還要分配兵 還要散兵 引地雷 根本神仙! 05/20 22:10
→ wasy0326: 還是被滾到的t都是菜t 強t不會被滾到 不過maru好像也被 05/20 22:10
→ wasy0326: 滾到過呢 05/20 22:10
→ shefu120: 用shift就沒有算時間 那是分批送兵好嗎...... 05/20 22:10
推 amsmsk: 能三四線不難喔 lul 我看檯面除了ty都該去屎了 05/20 22:10
→ wwman: T 只要SHIFT 丟下來 打針 掃描 小地圖顏色衝過來覺得太多 05/20 22:11
→ wasy0326: 你要黑麻煩戰有用的點好嗎 連inno起家是機械化都說得出 05/20 22:11
→ shefu120: 那怎麼不說t每次會戰都要散mm 散到手都快斷了？ 05/20 22:11
→ wwman: 收上來 這樣 05/20 22:11
→ wasy0326: 所以你意思是 那些多線被毒爆滾到的t 都是不合格的? 05/20 22:11
→ shefu120: 這真不是shift........... 05/20 22:12
→ shefu120: 下來時間點不一樣 就是分批送兵呀...... 05/20 22:12
→ wasy0326: 可以回答我嗎 我好好奇哦 所以多線被毒爆滾到的t 是不是 05/20 22:13
→ wasy0326: 不合格的t呀? 05/20 22:13
→ shefu120: 要一次下三線三線都要控 很簡單？？？ 05/20 22:13
推 amsmsk: 所以IEM是怎麼回是 人類在為了GSL藏招嗎? 05/20 22:13
→ wwman: MARU被滾到 那是真的Z是操作神 你看Z VS T Z高手分分秒秒 05/20 22:13
→ wwman: 用狗 毒暴 追著運輸機跑 運輸機飛到看不見的地方 依舊追到 05/20 22:14
→ wasy0326: t雙線三線=基本 z=極限操控 z換家 協同正面=操作神 05/20 22:14
推 shefu120: 還有有一個叫byun的鬼神可以點毒爆 毒爆血量會上調就是 05/20 22:15
→ shefu120: 因為他呀 05/20 22:15
→ wasy0326: 你是想表達這樣嗎? 05/20 22:15
→ shefu120: 都追的到：造神？開掛？ 05/20 22:15
→ shefu120: 我看就不是這個樣子 「都」這個字明顯造神啦 05/20 22:16
→ shefu120: 仔細一看沒這個字 我道歉 05/20 22:17
推 wasy0326: 跟你講現在tvz比什麼也不回答 只挑自己想說的 又說別人 05/20 22:17
→ wasy0326: 講不出合理的東西 只會說你雲 rep 05/20 22:18
→ wasy0326: 你乾脆說 z贏=實力 t=版本就好了 05/20 22:18
→ shefu120: 但在我印象裡往往沒有深追 頂多用小波狗到處繞t的小部 05/20 22:18
→ shefu120: 隊 05/20 22:18
推 wwman: SHE大你很無聊耶 你讀幾年級?這麼喜歡抓語病? 05/20 22:19
→ wwman: 要不要我說 DARK超級強 你也可抓我語病他只是第二 不到超級 05/20 22:19
→ wwman: 超級是第一的意思 05/20 22:19
→ shefu120: 我不是更正道歉了？？？ 05/20 22:20
→ wwman: IEM那場我重看第三場尾端 整場就是 那地圖是圓環 從人類 05/20 22:21
→ wwman: 門口出來 有三條路 狗毒非常好繞 羅格也出飛堂 那場maru 05/20 22:22
推 amsmsk: 所以蟲族靠地圖? 05/20 22:23
→ wwman: 並沒有用他最強的保底招 坦克保底 兩船兵去換這招到底 05/20 22:23
→ wwman: maru如果用他的一百零一招 萬用的這最強一招 就很難打了 05/20 22:24
推 amsmsk: 所以強大的人類只有一招能打蟲 lul 05/20 22:25
→ wwman: SHE大我沒看到你有寫你看錯 不過我也常講"都" 但那是誇飾法 05/20 22:25
→ amsmsk: 你真的別在雲回復了 05/20 22:25
→ amsmsk: 都是誇飾法 話都給你講拉 05/20 22:26
→ amsmsk: 阿你不提氣勢論了喔 05/20 22:26
→ wwman: 我指Z玩家 "都"兼顧超多 控兵每個幾乎如神 但是很多場小會 05/20 22:26
推 shefu120: 你那個不叫保底招 保底招是指用了一定贏 不然怎麼叫保 05/20 22:26
→ shefu120: 底 但maru有用了一定贏嗎？ 一定贏為什麼不場場用？ 05/20 22:26
→ amsmsk: 說不定羅格氣場太強阿 霸王色嚇到maru 05/20 22:26
→ wwman: 戰下來 Z就只有被換毒暴的份 非常無奈 05/20 22:27
→ amsmsk: 你都說穩贏的招 maru不用他棒槌嗎?還是他覺得15萬太少 05/20 22:27
→ wwman: 我先說 我不是說誰放水 但是每件事 對每個人的意義可能不 05/20 22:28
推 amsmsk: 你真的很侮辱選手 05/20 22:29
推 shefu120: 我說過了 那就是騷擾的一種手段 打出破口就一波捅正面 05/20 22:29
→ shefu120: 打不出就順勢走入大後期 哪有什麼保底招？ 05/20 22:29
→ wwman: 一樣 所以MARU可能有信念是 我堅持即使不絕對怎樣 也是能贏 05/20 22:29
→ amsmsk: 開始幻想了喔 又開始腦補了 05/20 22:30
→ wwman: 就像以前的槍兵王 太甲 都有一些堅持所在 05/20 22:31
→ shefu120: 火車女妖都可以騷擾 打不出來就脫後期就一樣的意思阿... 05/20 22:31
→ shefu120: 這個堅持顯然是你自己的幻想 05/20 22:32
→ amsmsk: 腦補專家剛剛不是說氣勢沒很想贏 05/20 22:32
→ wwman: 一直酸別人的人你是有多自卑? 才要靠酸來給自己自信?我好奇 05/20 22:32
→ amsmsk: 比腦補別的選手狀況來幫自己好吧？ 05/20 22:32
→ wwman: 有多自大 就有多自卑 這句話你有聽過嗎? 05/20 22:32
→ shefu120: 你有發現你這些話已經不是分析 而是把自己的情感帶入別 05/20 22:33
→ shefu120: 人身上嗎...... 05/20 22:33
→ amsmsk: 聽過阿 看你就知道了啊 內建開圖哥 05/20 22:33
推 cain1187: 今天星海板好熱鬧 05/20 22:33
→ wwman: 是你要我解釋有什麼可能 我就解釋了有怎樣的可能 我只是說 05/20 22:33
→ wwman: 有可能 我講有可能 就被你說成腦補 幻想? 05/20 22:33
→ shefu120: 不然你貼出maru真的跟你這樣講 我就信你 05/20 22:34
→ amsmsk: 選手三四線都基本阿 用嘴吧最會不就是你嗎？ 05/20 22:34
→ wwman: 你怎麼不說 你的想法很死板 絕對只有一種可能? 05/20 22:34
→ shefu120: 歐 只是有可能啊 什麼事都有可能呀 05/20 22:34
→ shefu120: 好啦好啦 散會散會 05/20 22:35
→ wwman: 你去看 太甲VS DARK 有沒有3 4線? 05/20 22:35
→ amsmsk: 我按照事實說話阿就是他打輸蟲 為什麼有一定贏的招還輸阿 05/20 22:35
→ shefu120: 我看比賽在分析 你在腦補說可能 XD 05/20 22:36
→ amsmsk: 所以沒34線都不是選手囉？ 05/20 22:36
→ shefu120: 就是三四線很難 他打不出來呀 XDDDDDDDD 05/20 22:36
→ amsmsk: 侮辱選手就是你這種阿 講的太甲很ㄧ般一樣 05/20 22:37
→ wwman: armani 這個z好像被雙線就爆了 我不想承認他是職業的 05/20 22:37
→ shefu120: 如果三四線都像你說的用shift就會成 那為什麼大部分的t 05/20 22:37
→ shefu120: 都做不到 XDDDDDD 05/20 22:37
→ amsmsk: 你扛的住嗎？ 內建開圖哥？ 05/20 22:38
→ wwman: 我沒污辱太甲喔 我在GSL 太甲出賽那天 還說他是世界前幾T 05/20 22:38
→ shefu120: 你呀 吹z吹過頭啦 05/20 22:38
→ wasy0326: 重點都錯了 z=實力 t=版本贏 人家要的就是這個 05/20 22:38
→ amsmsk: 好啦 我要睡了 都是t不練習三四線跟上上下下才顯得不imba 05/20 22:40
→ amsmsk: 各位t多跟maru學學最強一招 tvz包贏 05/20 22:40
噓 dickygto: 暴雪平衡，呵呵～ 05/20 22:40
推 wwman: wasy大 三族選手很強都實力超群 但是t vs z有明顯 不平衡 05/20 22:42
推 amsmsk: 一定是蟹肉的錯 太強了 05/20 22:42
推 shefu120: 你想怎麼吹Z的選手是無所謂啦 但吹到貶低其他兩族選手 05/20 22:43
→ shefu120: 的努力 05/20 22:43
推 teren: shift就可以三四線這種論點是不是兩三年前也來過一次 05/20 22:43
→ wwman: 這個遊戲 就是有些不平的一些小地方 小問題在 是不可否認的 05/20 22:43
推 wasy0326: 你指的不平衡是指頂尖選手對抗 開局6:4? 05/20 22:43
→ shefu120: 那就不妥了 05/20 22:43
→ wasy0326: 只要選種族下去 tvz 6:4開? 05/20 22:44
→ wwman: 我不是哪族黑 我本身 Z P T 都用 05/20 22:44
→ amsmsk: 他一定想在天梯吃分才這樣講 05/20 22:44
→ wasy0326: 可以 不然你把你三族的截圖出來 看打到哪 照你這麼說 05/20 22:44
→ shefu120: 還有提醒一點 現在T強勢 不是T太強 05/20 22:44
→ amsmsk: 太爽啦 又有人shift囉 05/20 22:45
→ wasy0326: t應該都打到最高分 因為撞z無腦贏 05/20 22:45
→ shefu120: 是這季都是T圖 05/20 22:45
推 shefu120: 這句話不是我說的唷～ 是rex跟輝哥說的 不信你可以去翻 05/20 22:47
→ shefu120: 剛剛結束的gsl的VOD 05/20 22:47
推 wwman: 自從T BUFF打針速度 跟運輸機冷卻 我打幾場就不打了沒戰績 05/20 22:48
→ wwman: 了 以前最好的時候好像是大師2 05/20 22:48
→ wasy0326: 現在還是能打阿 打個三四天就有戰績的東西.. 05/20 22:48
推 amsmsk: 這季t我體感真的比較好打 可能我菜 05/20 22:48
→ wwman: 但是我打P是宗師 打T 我變成鑽石 我是Z VS T苦主 所以恨 05/20 22:48
→ amsmsk: 可以拍歷史呀 05/20 22:49
→ wasy0326: 照你說 tvz是失衡的狀況 不會只有頂尖失衡 是全部好嗎 05/20 22:49
→ wasy0326: 從頂尖看平衡 我也是暈了 05/20 22:49
→ wwman: 我手指有板機指了 (媽媽手 又叫 鍵鞘炎) 不浪費生命了 05/20 22:50
→ wasy0326: ..阿不是人類不用操作 埋個地雷 三四線基本? 05/20 22:51
→ wasy0326: 你可以遇到p就跳 只打z 挑z的戰績來看有沒有失衡呀 05/20 22:51
→ wasy0326: 星海現在功能這麼齊全 打三族的勝率都幫你個別統計 05/20 22:52
推 wwman: pk我好勝心很重的 要不重的方法就是不打了 PK比團戰消耗生 05/20 22:54
→ wwman: 命 兩倍有!(手速要快兩倍才能贏) 05/20 22:54
→ wwman: 我就承認我Z VS T苦主 雖然我以前是Z大師2~3 05/20 22:55
推 wasy0326: 一下說zvt失衡一下說zvt苦手 到底失衡還苦手阿? 05/20 22:56
→ wwman: 但是我是Z VS P大師1或宗師吧? 勝率最高時期88% 05/20 22:56
推 shefu120: 矛盾多到我不知道該從何吐嘈起 05/20 22:56
→ wasy0326: 你知道勝率88%什麼概念嗎? 大概是職業頂尖水準 05/20 22:56
→ wwman: Z VS T 我只有鑽石2頂多1 所以很恨MARU這招 05/20 22:56
→ wasy0326: 6800沒? 7000沒? 05/20 22:56
→ wasy0326: 88%還真敢打阿 我也是笑了 05/20 22:57
→ wwman: Z VS Z我就50%50%鑽石1 05/20 22:57
→ wasy0326: 所以w大你要不要說明一下到底失衡還是你苦手阿? 05/20 22:57
→ wwman: 88%是指 我那時候在大師2~3遇到的對手 大概也是大師1~3的 05/20 22:57
→ wasy0326: 前面說失衡 後面說苦手 我看不懂 05/20 22:57
推 shefu120: 那意思其實是不會打zvt的大後期 05/20 22:58
→ wwman: 勝率 所以我要說的是這遊戲 有某種族對某種族的失衡 沒錯! 05/20 22:58
→ wasy0326: 既然失衡的話 老實說你現在在什麼場次 應該都要屌虐tvz? 05/20 22:59
→ wasy0326: 你可以只挑tvz打 既然理解說的一套一套的 打一下就知道 05/20 22:59
→ shefu120: 嗯 失衡到19年年終冠軍是z內戰 05/20 22:59
→ wwman: 當然是不平衡 所以苦手 05/20 22:59
→ wasy0326: 到底失衡還是只是頂尖找平衡 05/20 22:59
→ wasy0326: 你是用你自己當平衡點嗎 .. 所以其他人zvt高於50%的 05/20 23:00
→ wasy0326: 都是神? 05/20 23:00
→ wasy0326: 這位哥你還是真的別鬧了..要嘛就去打出來給大家看 05/20 23:01
→ wasy0326: 要嘛就算了 說這麼多 紙上談兵的事情.. 05/20 23:01
推 wwman: 三種族都試過 只有Z VS T微操 是不可能的任務 05/20 23:02
→ wwman: 我真的超少超少看過Z VS T高於50%的 就算是大師Z 05/20 23:04
→ wwman: 我遇到的大師Z 通通是靠打Z強 或者打P強 超少看過打T強的 05/20 23:05
→ wwman: 鑽石 大師階 這兩階 我真的很少看到Z VS T高於50%的人 05/20 23:07
推 amsmsk: 打p 88%打其他兩族勝率低於50都能爬分 05/20 23:08
推 Joperci: Zvt真的就是要撐過被各種搞啊 失誤一兩波就整盤帶走了 05/20 23:09
→ Joperci: ，頂尖Z還不是常常輸給2bb rush,兩隻王蟲這段時間內根本 05/20 23:09
→ Joperci: 看不完周圍，前期博弈和防守就是劣勢沒錯啊 05/20 23:09
推 adampolo: 雀茶2連冠時,已經超過30歲,手速早就不行了.還是能拿冠. 05/20 23:10
推 amsmsk: 不覺得失誤一兩波很像幹話嗎 05/20 23:10
→ adampolo: 小色說以他現在的遊戲理解,若回到過去用蟲族,鐵定能拿三 05/20 23:11
推 shefu120: 那麼你的tvz的微操豈不是更不及格 你有辦法散槍兵+埋地 05/20 23:11
→ shefu120: 雷or坦克點毒爆嗎？ 05/20 23:11
→ amsmsk: 那是選手基本啦 05/20 23:12
→ adampolo: 連冠.甚麼MKPMVP,沒有詭雷的人類,不可能打得贏蟲族. 05/20 23:12
→ amsmsk: 我看ty打dark跟本不地雷了 05/20 23:12
推 Joperci: 不管幾船兵接火車女妖 或是再兩船，王蟲幾乎根本看不完 05/20 23:13
→ Joperci: ，此時地上也沒有主動權，真的只有大師等級有辦法在各個 05/20 23:13
→ Joperci: 點位放個狗偵查，即便這樣還是常常被打死 05/20 23:13
推 wasy0326: 不如說個種族哪個種族可以失誤一兩波沒被整盤帶走的? 05/20 23:14
→ wasy0326: 想必是t吧 05/20 23:14
→ amsmsk: 我是很t好奇打到大師宗師認真說地雷無解 這成績之前wcg 可 05/20 23:14
→ amsmsk: 以上吧 05/20 23:14
→ wasy0326: 失誤還能龜起來 又能贏 t真是太簡單啦 前面出地雷 後面 05/20 23:14
→ wasy0326: 失誤龜起來就好了 05/20 23:15
推 shefu120: z在前期是弱勢 但中後期開始就是他的強勢期 05/20 23:15
→ wwman: 樓上幫T說話的 多半就是T族吧 你們摸著自己的良心說 05/20 23:16
→ Joperci: 問你啊 王蟲看不到的死角被溜兵進來算不平衡還是失誤？ 05/20 23:16
→ Joperci: 還是你覺得這也是幹話？ 05/20 23:16
→ wwman: 你們的T VS Z是不是都高過50%? T VS Z是不是你們三對抗中最 05/20 23:16
→ amsmsk: 我大泰倫真的太強了 坦克5 6台守家 正面數十顆雷還能用mm 05/20 23:16
→ amsmsk: 換毒爆 05/20 23:16
→ shefu120: 腦補囉 我喜歡P 怎麼樣？ 05/20 23:16
→ wwman: 有勝算的一族對抗? 05/20 23:16
→ amsmsk: 不是三族都會算嗎？ 05/20 23:17
推 wasy0326: 我tvz沒過50%過 抱歉我菜t 4m操作繁瑣控不來 05/20 23:17
→ amsmsk: 那人類怎樣算失誤 輸了都算嗎 05/20 23:18
推 shefu120: 種族特性呀 神族野建築你沒抓到 是不是P跟T一樣英霸？ 05/20 23:18
→ wasy0326: 至於說死角被繞進去 現在前期不就拚博弈.. 05/20 23:19
推 wwman: 推樓上joper大 z盡所有可能完美了 但是被2bb 王蟲永遠有 05/20 23:19
→ amsmsk: 野的東西沒看見也算失誤喔 我要求沒這麼高啦 05/20 23:19
→ wasy0326: 反正就是博弈看有沒有找到而已 找到大優開 沒找到看防守 05/20 23:19
噓 Joperci: 四強四T就惦惦爽就好了啦 不用在這邊讓人看笑話和情緒發 05/20 23:20
→ Joperci: 言 05/20 23:20
→ wwman: 沒這麼幸運第一時間偵查到的位置啊 衰一點 Z就掰掰了 05/20 23:20
→ wwman: T衰被偵查到 一樣可以回家繼續 像今天TY這樣簡單3:0 DARK 05/20 23:20
→ amsmsk: 先解釋版本沒變iem拿為什麼現在不行好不好 05/20 23:21
推 shefu120: 哪個四強呀？你不知道maru已經下去了嗎 05/20 23:21
推 wasy0326: 情緒發言是誰呀 雖然我不曉得我有沒有 不過某人比較像 05/20 23:22
→ amsmsk: 是有可能剩1t捏 我大艾爾要重返農藥了啦 05/20 23:22
→ wasy0326: 千萬別自己對號入座說自己像.. 05/20 23:22
推 wwman: 情緒發言是指我還是想說JOPER大? 我被說幻想腦補 雲玩家 05/20 23:24
→ wwman: 被講了十幾句才回一句 這樣叫情緒發言? 05/20 23:24
推 wasy0326: 我誰都沒說呀 茶了一下比賽紀錄 gsl超級賽 1T2Z1P 05/20 23:25
推 shefu120: 是不是要改到z要全期優勢你們才要沒話說呀？ 哀 05/20 23:25
→ wasy0326: 所以gsl超級賽的時候 人類都不會打遊戲呢 05/20 23:25
推 wwman: WASY大 GSL超級賽 那時候版本 T打針 跟 運輸機冷卻有BUFF 05/20 23:26
→ wwman: 我記不得了 GSL超級賽是?CLASSIC奪冠? 05/20 23:27
推 amsmsk: 那iem呢？ 蟲族遊氣勢對吧 05/20 23:27
→ wwman: MARU是被誰幹掉?CLASSIC還是SOS? 05/20 23:27
→ amsmsk: 還是maru不想用必勝招 05/20 23:28
→ wwman: IEM那場我看了 地圖對Z相對有利一些 圓環地圖好繞狗 05/20 23:28
推 wasy0326: 真的不想講 gsl超級賽 3月 4月平衡更動 沒改打針運輸機 05/20 23:28
→ amsmsk: 每場都好繞喔。 05/20 23:28
→ wwman: 羅格很聰明 把那場地圖當第五場 最關鍵一局 但地圖不錯可繞 05/20 23:29
推 shefu120: classic人家都當兵去了欸。 05/20 23:29
→ amsmsk: 所以前面4場他運氣好拿2囉 05/20 23:29
→ wwman: 那場圓環地圖 有左邊 中間 右邊 三條路線可以繞 每個路口再 05/20 23:30
推 cain1187: Super tournament是Maru 4：3 Dark，Classic沒打 05/20 23:30
→ wwman: 分支三個路口 而且並不是長條的地圖 狗要跑長條的路 05/20 23:31
→ amsmsk: 羅格這麼聰明還可以控制要選第5場的圖那幹嘛不直接贏 05/20 23:31
推 shefu120: ............ 05/20 23:31
→ wwman: 而是短短的路 三個路口加上 每條路都短短寬寬的 非常好繞 05/20 23:31
→ wwman: CAIN大說了 又是MARU贏 你自己去找VOD看是不是又是那招 05/20 23:32
推 amsmsk: 開雲 笑死 05/20 23:33
→ wwman: AMSMSK大 所有比賽 都是最後一點最關鍵 這你不懂? 05/20 23:33
→ amsmsk: 所以前面隨便看 lul 05/20 23:34
→ wwman: 大隊接力 也是最後一點跑最快或第二快(非常常見的戰略) 05/20 23:34
→ amsmsk: Bo5最後一場最關鍵 這是跟選舉最大秘密一樣的笑話嗎 05/20 23:35
→ amsmsk: 你知道bo5不一定要打完捏 跟大隊接力比 你還好吧 05/20 23:35
→ wwman: 是笑話啊 可是你不說直接放第一局 還是放前三局? 05/20 23:36
→ wwman: 直接贏是你說的啊 05/20 23:36
→ wwman: 圓環地圖+三線路口 有沒有優勢 你自己說? 讓大家笑一下 05/20 23:38
→ amsmsk: 那他前面選了贏不就代表那張更好打? 05/20 23:38
→ amsmsk: 你選圖邏輯才好笑吧 05/20 23:38
→ wwman: 你別扯這麼多 你就說 圓環 + 多路口 到底對Z是不是優勢就好 05/20 23:38
→ wwman: 講這麼多 你只是想扯東扯西 不是挑語病 就是等人講多有破綻 05/20 23:39
→ wwman: 選圖邏輯我只是大概說可能性 因為我又不是本人 你又要說我 05/20 23:40
→ wwman: 幻想了 05/20 23:40
→ wwman: 有優勢的圖 本來就是放在比較關鍵的地方 羅格如果自認為自 05/20 23:40
→ wwman: 自己的狀態 實力 還有遊戲平衡條件(地圖 跟 版本) 05/20 23:41
→ wwman: 綜合條件之下 當然會有它自己的考量 做最好的安排 05/20 23:41
推 amsmsk: 那張圖 人打蟲勝率54喔 05/20 23:42
→ amsmsk: 羅格是最後連兩分出線喔 05/20 23:42
→ wwman: 選地圖也不是你說 想選哪幾張就哪幾張 也有被對手BAN掉的 05/20 23:42
→ amsmsk: 所以人族勝率54耶 05/20 23:43
推 shefu120: 誰可以跟我說明一下為什麼bo5的賽制第五局才是最關鍵的 05/20 23:44
→ shefu120: ？難道選手開打前已經想好要打滿五盤？ 05/20 23:44
推 amsmsk: 我不懂他邏輯啊 05/20 23:45
→ shefu120: 不應該是越有利越早拿下 對手壓力越大 越有優勢嗎？ = = 05/20 23:45
→ amsmsk: 先搶2後面地圖你更好挑啊 05/20 23:46
推 wwman: 你看一下那張勝率是不是Z VS T前幾高的? 05/20 23:46
→ shefu120: 越有利的放越後面 萬一沒打到被0:3 1:3呢？糗爆 05/20 23:46
→ amsmsk: 人類勝率54你要我說幾次 05/20 23:46
→ shefu120: 我想放一張成龍抱頭圖 05/20 23:47
→ wwman: 如果有T V Z 60%的圖 Z當然要選 T VS Z 54的圖 05/20 23:47
→ amsmsk: 那5張圖 第5張人類勝率最高 這樣你懂了嗎？ 05/20 23:48
→ shefu120: 你現在已經是要別人幫你圓場了嗎？ 05/20 23:48
→ amsmsk: 雲就是雲 05/20 23:49
→ wwman: 看戰術啊 你要說 為什麼不前三張就把好牌打光 我只能笑你 05/20 23:49
→ wwman: 是不是沒打過牌? 05/20 23:49
推 shefu120: 那你解釋呀 05/20 23:50
→ amsmsk: 現在又看戰術了喔 那maru怎不用最強一招 還是他以為打bo7 05/20 23:50
→ shefu120: 我說的哪裡錯嗎？ 05/20 23:50
→ amsmsk: 有大老二不丟耶 05/20 23:51
→ wwman: 我不是羅格本人 我只能盡量解釋有各種可能 你硬要說死 05/20 23:51
→ wwman: 我只覺得可笑 你跟我都不是本人 我只說MARU那招無解 05/20 23:52
推 shefu120: 又是說死了？就邏輯不通呀 05/20 23:52
→ wwman: 但是MARU沒有用出來 你又追問我為什麼不用出來? 05/20 23:52
→ shefu120: 你說你懂 講呀 05/20 23:52
推 amsmsk: 對啊 無解為什麼不用啊 05/20 23:52
→ wwman: 不是邏輯不通 是要跟小學生講解說 人生很多事情 05/20 23:53
→ wwman: 並不是二分法 我覺得很累啊 喔 我打錯字 我意思是 05/20 23:53
→ amsmsk: 你都能說留勝率最高地圖面對有那一招的maru很聰明了 05/20 23:53
→ wwman: 像是跟小學生講話那樣 05/20 23:53
→ amsmsk: 地形講的頭頭是道結果跟數據不一樣 05/20 23:54
→ shefu120: 哈！ 阿Q來了 05/20 23:54
→ amsmsk: 你肯定比我們懂啊 05/20 23:54
→ shefu120: 只剩下嘴硬 可憐哪 05/20 23:54
→ wwman: 我說邏輯上 都有可能是 哪種哪種 有N個 要不要我花半小時 05/20 23:54
→ wwman: 在像跟小學生一講解一下 還有什麼可能? 你需要嗎? 05/20 23:55
→ amsmsk: 你前面是不是說這張圖蟲族開大 05/20 23:55
→ wwman: 你只簡單回一下 為什麼不是這種可能 我就要講解為什麼的其 05/20 23:55
→ wwman: 他N種 來解釋給你聽 你覺得合理嗎? 05/20 23:56
→ wwman: 你問我說 為什麼不是1 我就要好聲好氣 還要被你嗆講解23456 05/20 23:56
→ wwman: 這樣 你覺得合理嗎? 05/20 23:56
→ amsmsk: 有最強招你講的 勝率高也是 馬路看起來不想贏也是啊 05/20 23:57
推 shefu120: 自己的論點是要自己證明耶 老兄啊 05/20 23:57
→ amsmsk: 可是數據都對不上啊 是你問題還是比賽問題 05/20 23:57
→ wwman: 我沒說他不想贏 是 鬥志看起來不高 這兩者有區別的 要我解 05/20 23:58
→ wwman: 解釋給你聽嗎? 你說需要我解釋 我在解釋 05/20 23:58
→ shefu120: 人家好心幫你查證 結果不是 又要再掰一種可能幫自己圓 05/20 23:58
→ shefu120: 場 05/20 23:58
→ amsmsk: 求勝慾望不高不是你說的嗎 05/20 23:59
→ shefu120: 可不可憐哪 老兄 05/20 23:59
→ wwman: 我很愛舉例 我超愛舉例 舉例所有人都能聽懂的例子 不管笨 05/20 23:59
→ wwman: 或聰明 05/20 23:59
→ amsmsk: 自己說過的話都能掰了顆顆 05/20 23:59
→ wwman: 好吧 我舉例 : 大胃王比賽 你本身實力尚可 但是一個獎金是 05/21 00:00
→ wwman: 一個獎金是20萬 跟 一個獎金是20億 後者你是不是吃到送醫院 05/21 00:01
→ wwman: 也有可能拚到底? 05/21 00:01
→ amsmsk: 舉你娘啦 跳針仔 不看數據感覺流包ㄧ包回去啦 05/21 00:01
→ amsmsk: 啊iem是20億那個啊 還bzcon積分 所以不認真打？你不要在侮 05/21 00:02
→ amsmsk: 辱選手了好不好 05/21 00:02
推 wwman: 謝謝你罵我 你確定我不會告你? 我如果不告你是我人品超好! 05/21 00:06
→ wwman: 要不要賭 我會不會告你? 05/21 00:06
→ wwman: 要不要道歉? 05/21 00:06
推 richard82010: 馬路看起來不想贏？所以現在是指控選手放水就是了 05/21 00:06
→ richard82010: ？？ 我記得這個版規蠻重的哦~~ 05/21 00:06
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wwman (123.240.191.48 臺灣), 05/21/2020 00:07:06
噓 BigCat: ？ 05/21 00:07
噓 shintz: ？？ 05/21 00:57
→ kckckckc: 是要問這個更新到底平不平衡嗎XD 05/21 01:43
噓 ltyintw: ？?？ 05/21 04:24
噓 st3336: 問題在哪 我有閱讀障礙 05/21 13:42