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本頁防雷 在看此篇一點都不專業的文章之前,有興趣也請參考看看#1EQXeyNd 對我而言這是一部好片,導演清楚的表達給所有觀眾,原住民的想法、信仰、生活習慣 以及傳統。 原住民們天真純樸,我覺得連殺人都是。 在近代的英雄片裡頭,可沒有哪幾個英雄逃命比莫那魯道還果決迅速的。 打不贏就跑啦,場子下次找回來就好。 在賽德克.巴萊的思想中,戰鬥是證明自己的勇敢跟強壯,這在莫那魯道初次出草,奪取 了敵對部落的獵物跟人頭之後,回到村落能接受歡呼以及紋上圖騰一點可以得知。 若以「現代」「文明」角度而言,只為自己溫飽或信仰殺人越貨都沒啥好評價。 但是在原住民心中呢? 獵場是自己的,用戰鬥去證明那是你的,勇敢的獵人才配擁有獵場,最勇敢的獵人將回到 祖靈的懷抱,享有最豐沃的獵場。滿是血痕的手才能證明你是最勇敢的。 以現實面來看這部份的話,祖先留下的獵場,子孫無力守護,是多麼大的恥辱? 鐵木瓦拉斯被莫那魯道嘲笑,是因為莫那魯道年輕囂張又不知分寸? 難道漢人社會中,敗光家產的不會受到這樣嘲笑? 獵場孕育出所有原住民需要的物資,植物(吃或者用)、獵物、榮耀和存在的意義。 獵首若論結果,就是殺人,但是電影中的歌謠卻一再的表達出血祭之後,恩仇盡泯,最後 將同歸祖靈懷抱,同享祖靈的豐沃獵場。 對當時的那群原住民而言,那不是屠殺,那是證明自己是勇敢獵人的象徵。 不過我相信電影過度美化了這部份。包括最後那個少年拿起刀殺光了日本老師、女人和小 孩時說的「可憐的日本人,一起到祖靈的獵場,永遠當朋友吧。」 日本人一來,原住民們沒有人提報仇。但是每個人都還在乎自己的獵場。 即使是被統治了十幾年,獵場幾乎消失殆盡,鐵木走進馬赫坡的獵場,照樣被一堆人圍住 拿槍指著。 原住民們的價值跟獵場息息相關,那是榮耀、是傳統;信仰也圍繞著獵場,生活一切所需 也是獵場。 那是原住民們的價值。 他們不需要金錢,不需要郵局,不需要商店,不需要學校。 這一切只是提醒了他們,他們很窮。 失去價值的一群人們可以做什麼?反抗就是死,日本人不想懂也沒人懂。甚至賽德克.巴萊 之中有人願意去過廉價而文明的生活。 喝酒吧。 大醉一場之後,你會輕鬆多的。 對日本人而言又怎麼說呢? 我老爸曾經跟我說過「日本人來,是施予一種給予你尊嚴的高壓統治。」 我的祖父聽說就是接受皇民化的巡佐,如果村裡有人犯小罪,會被抓去派出所罰跪。 後來跟日本平民的祖母結婚。 日本人們相信這些文明是好的,開發、秩序,只要設法同化這些生番,他們可以穩定的從 殖民地獲取許多資源。 所以我們也可以看到當時日本的部份平民與生番之間婚配。甚至有生番穿上和服像日本人 一樣生活。 日本人深信他們正在教化此地居民。 但是,瞧不起原住民的日本人,並沒有變少,只是更多。 因為他們認為生番是笨蛋,電影中也出現過幾次類似 「什麼?你還不懂?我就打到你懂!」吉村拒絕喝酒之後的對話 「這麼笨是要怎麼教」日本女性看到下雨了,叫生番去收衣服,卻看到她背著小孩就往 外走的場景。 「我這是在教你們阿」日本老師死前遺言。 即使到了西元2011年,台語仍然有句「青番」拿來罵一些講不聽的笨蛋。 原住民的信仰被唾棄。 價值觀被扭曲(他們本來的財產是獵場,剩下只需要以物易物,現在卻是勞苦整天只有幾 個零錢買酒,還要被當笨蛋。) 人民被欺負卻得不到公平正義的場景越來越多。 他們還沒起兵對抗,就已經確定自己會輸了,唯一有戰略頭腦的莫那魯道,一直相信有一 天他們會起身對抗。 「你爸爸有沒有告訴你,我現在還是英雄?」他跟那個少年喝酒的時候的對話。 他花了很多時間收集火藥,只等著所有人都想反抗,只等著賽德克.巴萊們的歌謠還有人 歌唱。 起義了,血祭祖靈了。 但是他們知道他們要滅族了。 他們知道他們破壞了10多年來部份友善日本人的一切苦心。 沒有興奮的歡呼,沒有出草的爽快。 因為獵場永遠不會再回來了。 如果想懂原住民的笑容,推薦還沒看的人去看看這部我覺得很史詩的電影。 賽德克.巴萊 P.S:我12個小時前才看完電影,台詞全部憑印象。如果有錯歡迎告知,我會儘快修正0.0/ --            問題太多!處理一下!              成就由進行中          在87次帶團經驗中體驗88種爆腦理由!   RL你別那麼囉唆行不?      代理抽風。。鬱悶   我真的有打阿!RL你UI壞了吧?  小退下 .... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.175.65.146 ※ 編輯: swordtimer 來自: 218.175.65.146 (09/10 02:10)
j3307002:直到現在台語還用番仔去形容原住民,這是歧視用語 09/10 02:11
james732:十二小時還記得這麼多台詞,推XD 09/10 02:13
qazxswptt:大家現在都知道了啦 問題是台語沒有更好的代用語阿 09/10 02:13
qazxswptt:原住民用台語我真的念不出來 .... 09/10 02:13
Lyso:寫負雷文的應該要來看這篇文章...內容真精闢 09/10 02:14
我覺得不懂的原因很簡單阿0.0 板上有誰曾經一整年沒有用過錢。 去獵,去抓,去採集,去靠自己雙手打理生活。 如果我有獵場,金錢就沒有必要了。 這是原住民們的想法。 我國小五年級的時候曾經在苗栗士林國小唸過三個月的書。 他們也沒有什麼金錢概念。 有多少零錢買多少零食、有多少錢買多少酒,沒有酒店網咖,仍然有一些以物易物的風氣 存在。 沒錢了,就去獵,去抓,去採集,每個同學都知道哪邊抓得到魚鳥可烤,哪邊有竹筍果樹 甚至野菜可以拔甚至偷拔。 花一個下午去隔壁國小(象鼻國小,騎腳踏車還要超過半小時)玩捉迷藏,一路唱歌過去 一路唱歌回來,我很驚訝我一點都不無聊,也不累。 另外,現在想起來,他們也沒有養生保健的概念,人總是會死,他們似乎不在意長短。 這可能也是電影中原住民沒有報仇念頭的原因?
TSFM:推這篇,出草的重點原因是失去獵場啊... 09/10 02:15
farming:那為什麼這件事不是透過導演來講而且要之後自己找文章看? 09/10 02:17
導演從頭說到尾=_= 我建議去看板友說明很簡單。 八卦板曾經有篇新聞說台東原住民們因為瓦斯太貴,所以跑去撿柴回來燒水煮飯. 有善良的板友在底下推文說「他們好可憐,可不可以募款捐給他們。」 我覺得現在是西元2011年,但是可能到民國2011年都沒有人會把了解原住民價值觀這件事情 想得很重要。 採集以及跟土地共生等等思想,本來就存在於原住民獵場觀念當中,原始未必不好。 並不是不文明就是很可憐。
james732:可是我覺得導演有講、我也有聽到耶...XDD 09/10 02:18
farming:我相信給負雷的很多都是看不懂原因 既然原因沒講清楚 09/10 02:18
farming:那給負雷也很合理啊 即使事後知道了 並不影響電影本身缺陷 09/10 02:19
負雷是負他的雷阿.... 電影票他出的,他不喜歡看他當然可以PO,我只是說我的喜歡我的看法。 並不可能這篇文一PO,就能賣到北極去。
ABBOBO:導演已經講了夠清楚了 還一直重複講 其實很多給負雷的人 09/10 02:20
SunnyJean:推這篇~ 言簡意賅!!! 09/10 02:20
farming:我也有聽到這點 但是導演塞太多東西了 讓人不清楚真正原因 09/10 02:20
ABBOBO:都也看到了 看其實問題在於無法接受這個觀念 09/10 02:20
SunnyJean:特別要推這句--原住民們天真純樸,我覺得連殺人都是。 09/10 02:20
james732:我覺得這個故事其實超單純耶,除了配角的臉我分不太清楚 09/10 02:21
ABBOBO:當然無法接受很正常 你耀白人像我們一樣 拜祖先的意義 09/10 02:21
VieriKing:日本人進來前他們很開心的生活並遵循他們的傳統 09/10 02:21
ABBOBO:她們也不容易接受的 09/10 02:21
yukiss:中華民國國祚已經2千多年囉(筆記) 09/10 02:21
對不起OwQ,人家腦袋有洞。
Joeng:很多人都以現在教育下的道德觀看待當時他們出草... 09/10 02:22
farming:那當然看得懂的人給好雷 看不懂的人給負雷啊 09/10 02:22
Tina2255:這篇寫的很好,其實我覺得如果是普級版,年齡層較小的孩 09/10 02:22
ABBOBO:這個故事真的很單純 但不容易接受 因為我們在現在文明洗禮 09/10 02:22
a0937013:ptt真的不是全世界!! 看最後的票房成績吧! 09/10 02:22
ABBOBO:了太久了 09/10 02:22
Tina2255:子未必能明白本劇要表達的意義(大人也不一定啦!哈) 09/10 02:23
farming:負雷比例的多少有一部分決定導演是否說得夠清楚囉 09/10 02:23
topjojo:你的感受力很敏銳 但商業電影的觀眾不必具備很好的感受力 09/10 02:23
ABBOBO:其實不是看不懂 是看懂了也不接受這個價值體系 09/10 02:23
LoLoLuan:你要不要解釋什麼原住民愛喝酒跳舞 09/10 02:23
LoLoLuan:farming不要放了屁就跑 09/10 02:24
對原住民來說,東西就是拿來用的。 各位有注意他們的番刀嗎? 番刀其實現在還可以買到,有專門在製作的店。很美,也很實用。 番刀的用途有砍除小徑的小樹雜草障礙,切開傷口,處理獵物,還有殺人出草。 出門在外居家旅行必備良伴。 那麼當獵場生產過多,他們有了多餘穀物呢? 釀酒。 酒釀了就拿來喝,今朝有酒今朝醉放在漢人社會可能有人搖頭,但是對原住民們理所當然 。 最重要的獵場還在呀。 他們當然也不是每天喝酒唱歌呀。 但是如果你今天沒有電腦沒有文化,睡在奇萊山的櫻花樹下,你除了唱唱歌聽風聲。 你還能幹嘛? 寫詩嗎?
TSFM:我給好雷,還認為彩虹橋那套講太多太多次是缺點之一(汗) 09/10 02:24
LoLoLuan:講了一堆屁話 結果只有用你的優越眼光去看人家 可笑可笑 09/10 02:24
※ 編輯: swordtimer 來自: 218.175.65.146 (09/10 02:36)
j3307002:老實講其實我不愛喝酒跳舞(被圍毆) 09/10 02:25
SunnyJean:導演大概怕有人看不懂吧...只好逐次加重說明 09/10 02:25
LoLoLuan:看不懂沒關係 不要去貶低人家 09/10 02:25
TSFM:看莫那氣沖沖說服別人出戰,講的是祖靈而不是日本人就很明顯 09/10 02:25
LoLoLuan:依你這樣講 這些都是原住民了 09/10 02:25
evilwyh:寫得不錯 不過自己的感想本來就不會跟別人一樣啦 09/10 02:26
LoLoLuan:哇~滿滿的都是原住民呢 09/10 02:27
IChiRo0312:推這篇~電影把原住民的觀點表達得很清楚 09/10 02:35
hhtj: 09/10 03:00
MAYMAR:說這麼白了再無法理解的人也不用勉強 開心去看爽片吧 09/10 03:07
onlymandy:小時後用"山地人" "山弟仔" 09/10 09:34
clean:推這篇 有從中學到東西 09/10 18:38
GreenSoldier:推推 價值觀的衝突注定了這場戰役的爆發 09/10 21:14
Sluffy:推一個 09/10 22:23