推 skypiper:先準備長球 選擇拉speedo和loop是看你基本功的能力 10/21 21:25
→ skypiper:進球率是第一優先 10/21 21:26
→ skypiper:會揮空 個人猜測是引拍時 停拍時間差不夠 10/21 21:29
→ hsan13:不好意思 可以請問一下停拍時間差是什們意思嘛? 10/21 21:31
推 msin:你的問題，幾乎是所有人會碰到的問題啊!!若有高手教會快很多 10/21 21:43
推 ebb0204:世界級的在球要發下來的時候就知道是長是短了，所以他才站 10/21 21:44
→ ebb0204:這麼後面 10/21 21:44
→ msin:若沒有，一邊打一邊改，自己揣摩也能進步的，業餘都是這樣的 10/21 21:45
→ hsan13:剛看了一下 意思是擊球要先到位提早引拍然後引完拍要停 10/21 21:56
→ hsan13:依據球的快慢而定 這個意思吧 10/21 21:56
推 skypiper:不建議先到位 到位的同時擊球會比較省力省時間 10/21 22:12
→ minghanwu:如果是非專業隊出身, 很難同意樓上的觀點 10/22 00:18
→ minghanwu:要調整步伐移動的速度讓到位同時球來到擊球點困難, 10/22 00:19
推 RyuSenMing:能夠都先到位,對手不就完全被你看穿了@@ 10/22 00:20
→ skypiper:那就看到底自己想要達到什麼樣的程度吧 10/22 00:20
→ minghanwu:還是儘量先到位困難, 而且能先到位就有更多放鬆、調整 10/22 00:20
推 skypiper:如果是說正手 原地引拍 邊移動邊揮拍 就可以剛好同時 10/22 00:21
→ skypiper:這絕對比先到還要容易 10/22 00:21
→ minghanwu:擊球方式、拉大引拍(增加擊球力量) 的餘裕, 何況想抓剛 10/22 00:21
→ minghanwu:剛好, 就有來不及的風險, 不如先到, 但不能讓身體停下 10/22 00:23
→ skypiper:桌球這麼快 能有辦法每球都先到就有鬼了 10/22 00:25
→ minghanwu:沒見過(起碼中國的訓練文件)有先引拍, 再移動(碎步調整) 10/22 00:26
→ minghanwu:補充: 碎步調整不算移動, 10/22 00:27
推 skypiper:小碎步的最後一步墊步才引拍 揮拍時再做一次移動 10/22 00:27
→ skypiper:小碎步通常只墊一步 墊的同時引 揮拍時移動位置 10/22 00:28
→ minghanwu:比賽來不及是比賽, 合理的基本功是另一回事 10/22 00:28
→ skypiper:這是很適合拿來比賽的合理基本功阿XD 10/22 00:29
→ minghanwu:練合理的基本功, 比賽中為了擊球無法按照基本功來做, 10/22 00:30
推 XiNiu:當然不可能每球都到位 但是在練習的時候就是要以此為目標練 10/22 00:30
→ minghanwu:動作變形都無所謂, 但是合理的基本功紮實是變形的動作 10/22 00:31
→ minghanwu:嘗試去保持的架構 10/22 00:31
→ skypiper:中國選手在比賽時 邊移動邊擊球比先到位的比例多太多了 10/22 00:32
→ skypiper:動作也很少有變形 10/22 00:33
→ minghanwu:也從沒聽過, 墊步後再移動的說法, 除非墊步是指移動前 10/22 00:34
→ minghanwu:調整身體方向的啟動 10/22 00:35
推 skypiper:墊步後才移動的幾個好例子: 交叉步 搶衝第三板 側身拉 10/22 00:36
→ minghanwu:為何以比賽為基準, 為何不看他們的名將教學或練習影片? 10/22 00:37
→ skypiper:我有聽過交叉步可以不墊步直接踏 但重心還是要轉到右腳 10/22 00:37
→ skypiper:重心轉到右腳的同時 就已經引拍了 10/22 00:38
→ minghanwu:他們的練習影片youtube, youku, tudou 都有 10/22 00:38
→ skypiper:教學片跟給大眾閱讀的書一樣 不會把真的精隨交出來 10/22 00:39
→ skypiper:練習時 只練習先到位的步法 10/22 00:40
→ skypiper:比賽時就不知道同時到的步法怎麼踏 10/22 00:40
→ minghanwu:鄉民自己試試看，或 google 一下，或去博乒 bokett.com 10/22 00:40
→ skypiper:那只會變成來不及 動作變形 10/22 00:40
→ minghanwu:那是練習內容規畫的問題, 如果練習內容夠強度且循序漸進 10/22 00:42
→ minghanwu:哪會有練習內容不能針對比賽需求的問題 10/22 00:44
→ skypiper:那希望那樣的練習內容可以進步很快 我是提供一個訣竅囉 10/22 00:48
→ minghanwu:進步很快有兩類，要學劍宗還是氣宗？ 10/22 01:03
推 ebb0204:那真正的精隨在哪裡 10/22 01:10
→ minghanwu:小弟的應變能力不好, 所以我的啟蒙教練沒辦法用帶國小 10/22 01:12
→ minghanwu:球隊的方法帶我(小朋友都是有天份的苗子), 所以在能做 10/22 01:13
→ minghanwu:出完整的單項動作如拉球後, 花了很多功夫教如何在不到位 10/22 01:15
→ minghanwu:或不是最佳擊球點的情形下, 儘量維持身體的動力型態 10/22 01:16
推 rich7412:看過前版主的示範，他所講的觀念，我覺得可以接受囉~~~ 10/22 01:17
→ minghanwu:(中國名詞, 發力的架構) 去擊球, 當然不能說單一教練 10/22 01:18
→ minghanwu:的說法一定對, 起碼和接觸到的文獻大體上是吻合的 10/22 01:19
→ minghanwu:回頭來看, 這串討論起於 skypiper 兄不建議先到位, 10/22 01:24
→ minghanwu:如果用他的方式, 能不能先到位, 也就是能先到但故意放慢 10/22 01:26
推 skypiper:我的意思不是故意放慢喔! 10/22 01:52
→ minghanwu:還是請 skypiper 兄重新發/回一篇文, 仔細說明您的觀點 10/22 02:00
→ skypiper:好 我會找時間來分享 10/22 02:13
→ skypiper:不過文字表達是很難非常清楚的 10/22 02:14
→ skypiper:而這不是我自己的觀點 是我"學"到的訣竅 不是我發明的 10/22 02:15
→ skypiper:我沒有那麼利害 我只是想把學到的好東西拿來分享:P 10/22 02:15
→ minghanwu:您的熱心眾人皆知, 也不否定您的說法, 動作沒有絕對的 10/22 02:18
→ minghanwu:的正確, 只有合理性, 而合理性是依存在前提之下 10/22 02:19
→ minghanwu:以及個人的能力之下, 10/22 02:20
推 skypiper:合理XD 莊剛出來的時候被說是不合理的打法 10/22 02:32
→ skypiper:現在還不是都看作稀鬆平常 10/22 02:32
→ skypiper:有時候認為不合理 只是因為超出自己的想像之外了XD 10/22 02:34
推 guha:我學到的和s大好像是一樣的觀念 10/22 11:15
推 guha:不過看了之前的文章,腰帶手,手帶腰那裏則是完全相反 10/22 13:49
推 zic1216:wu兄與s版主~大家辛苦了~^^! 10/22 17:39
推 msin:多探討，自然火花就蹦得更大。 大家一起來。 10/22 21:01
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作者: minghanwu (dream) 看板: tabletennis
標題: Re: [問題] 請問接發球前的準備和引拍的問題
時間: Thu Oct 22 01:50:55 2009
※ 引述《hsan13 (Go go Suns)》之銘言：
: 如題 小弟我是拿直拍的 想請問一些關於接發球準備和引拍的問題
: 接發球的時候我看小柳的佔位一開始都佔蠻後面的 然後短球在迎前
: 之前好像也有看過有板友文章好像是說先迎長在擺短 請問這個朝這2個方向
防備長球為主, 因為長球快短球慢, 後退比前進困難
接發球真正重點在判斷, 目標擺在對手擊球到落桌之間就判斷出來
: 練習OK嘛 因為主要市我接長球接的很差 感覺有時候都沒用到腰
: 只有手去揮的感覺 尤其接長的微下旋或空球都咬不住球 拉都掛網
沒用到腰可能:
1. 不夠習慣, 或壞習慣(如一看到球速稍快就只做手)
2. 引拍太慢 (身體速度太慢、判斷太慢...)
3. 站位問題
: 請問這種球拉SPEEDO會比較不好嗎(我算是只會拉一些些SPEEDO LOOP
: 拉的不好) 我有想過可能是球不是很高 又有點空 拉SPEEDO可能比較不適合.
其實怎麼拉都行, 拉不過都是功夫/程度問題, 尤其是您所說的 長的微下旋或空球
您自己都說咬不住球, 咬不住球絕對不會是打法(loop/speed/....) 的選擇問題
藥方:
1. 請對手重複發這顆球, 也就是餵球, 嘗試調整拍型和揮拍路線,
以大約三成力去咬球, 而且要能熟練到請對方發出旋轉變化時,
還是能咬住球, 製造出弧線過網, 咬球不等於弧圈, 推球也要練咬球
: 第2個問題就是引拍 請問引拍的時候 是身體佔大部分的比例去帶
: 然後手鬆開跟著往外(下)然後再用身體轉的力量帶出去 這樣對嘛 如果是的話
基本上正確
: 想請問如何改善比賽中由於擊球反應時間較短(也有可能是緊張)
: 常常導致揮拍沒帶到腰 造成球質量不好甚至會揮空的狀況?
: 小弟問題如果不好先說聲抱歉 謝謝大家.
真正的問題應該是, 對手的發球變化或速度超過您現階段的能力,
包含判斷能力、身體運動能力、反應能力、擊球能力, 藥方也不難,
從慢的練起, 請對方發慢一點的長球, 打到熟練再加快一點, 慢慢加
就會逐漸提升擊球的能力
就算天天練球, 也許仍是好幾個月的過程, 人的反應速度和擊球能力,
不太容易跳躍式的進步
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.210.231.92
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作者: skypiper ( 天空笛) 看板: tabletennis
標題: Re: [問題] 請問接發球前的準備和引拍的問題
時間: Thu Oct 22 12:13:16 2009
※ 引述《hsan13 (Go go Suns)》之銘言：
: 如題 小弟我是拿直拍的 想請問一些關於接發球準備和引拍的問題
: 接發球的時候我看小柳的佔位一開始都佔蠻後面的 然後短球在迎前
站多後面是要看個人能力站的
如果你判斷能力不夠 對方發短 你上不來 那這對你來說就不適當
世界選手會站得後面 通常是判斷能力好
對方發球一做動作 身體就開始啟動了
站後面的好處是 啟動之後身體重心是往前迎的
而且站哪邊也要看個人能力
打老人球就站中間 反手好也偏中間
世界級很需要正手的能力 所以通常站四分之一台或五分之一臺
像目前馬龍站五分之一
莊智淵以前太依賴反手站三分之一 後來有陣子去大陸改正之後站五分之一
現在大約站四分之一
一般乙組直板學生球 建議站四分之一 腳步好一點去站五分之一
除非你打老人球或削球或反手超級好
不然人的方向要朝對方和桌子站 即使面對左手也盡量不要站成平的
: 之前好像也有看過有板友文章好像是說先迎長在擺短 請問這個朝這2個方向
: 練習OK嘛 因為主要市我接長球接的很差 感覺有時候都沒用到腰
: 只有手去揮的感覺 尤其接長的微下旋或空球都咬不住球 拉都掛網
: 請問這種球拉SPEEDO會比較不好嗎(我算是只會拉一些些SPEEDO LOOP
: 拉的不好) 我有想過可能是球不是很高 又有點空 拉SPEEDO可能比較不適合.
剛學的人 只要出台 任何時候都可以選擇loop
但對甲組球員 是在無法起大板的時候 用loop製造下一板機會或節奏變化
看你的能力 接發球是最被動的 所以進球率第一優先
: 第2個問題就是引拍 請問引拍的時候 是身體佔大部分的比例去帶
: 然後手鬆開跟著往外(下)然後再用身體轉的力量帶出去 這樣對嘛 如果是的話
: 想請問如何改善比賽中由於擊球反應時間較短(也有可能是緊張)
: 常常導致揮拍沒帶到腰 造成球質量不好甚至會揮空的狀況?
: 小弟問題如果不好先說聲抱歉 謝謝大家.
我個人會建議
1.引拍腰帶手 2.揮拍手帶腰
第一點幾乎所有人都同意
第二點有爭議 你可以看看之前的討論串 自己試試再做決定
接發球反應慢 就一直操
操基本功 操發搶 操接發搶
操到讓身體可以自然反應
說得玄 就是武俠小說裡的 發在意先
操得夠
球來 你只要想著要去打
不用想身體要怎麼引拍 要怎麼揮拍 要什麼細節
你只要想著我要用正手拉這一球 身體就可以自然完成了這個動作
甚至快到 當你心裡想要正手做引拍的時候 身體早就做好引拍了
要能做到 就是"操"
練球時 來球就不斷逼迫自己
讓自己的身體深刻記下 讓自己的身體突破原先的極限
反應這東西 再怎麼說怎麼聽怎麼看 都做不到的
當你練到很累的時候 正是你進步的最好時機 這個時刻非常寶貴
你有餘力的時候練很多 也遠遠比不上你很累的時候多撐那麼一下
可是很多人都撐不住 所以即使訓練內容相同 進步起來要花比較多時間
或是有些教練是好好先生 你開始有點喘了 就跟你說休息一下
你以為這樣很好 但其實你正丟了進步的大好機會
這個時候進步很多的不只是基本功 還有專注力、意志力、體力
體力或許可以依靠其他有氧活動增強 但是專注力和意志力要進步是很困難的
有機會的話 還請把握最珍貴的 很累的那個短暫光陰
在這裡分享一個很重要也很基本的訣竅
接發球 要在你判斷出來之後才能動腳和拉手
有的人會太早做動作 做到一半又改變方式 這樣會打不好
比方
有的人 只要對方一發 就直接拉手引拍 結果是短球又上前救出嗆斯
然後接短球接習慣 對方一要發 身體就自然反應上前
結果對方突然發個長球 自己馬上被擠到 非常常見!!
就連世界選手 有時沒注意也會偶爾有這樣的情形出現
但他們不是判斷差 而是打著打著閃神了 就習慣性往前接短球
所以一定要判斷出來之後才做動作
如果判斷不出來??
那就一直練反應和判斷囉
用猜的 不會進步
真正的偷跑 是在心裡偷跑 而不是用身體偷跑
用身體偷跑會被對手控制
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 220.140.229.233
: → hsan13:剛看了一下 意思是擊球要先到位提早引拍然後引完拍要停 10/21 21:56
: → hsan13:依據球的快慢而定 這個意思吧 10/21 21:56
: 推 skypiper:不建議先到位 到位的同時擊球會比較省力省時間 10/21 22:12
: → minghanwu:要調整步伐移動的速度讓到位同時球來到擊球點困難, 10/22 00:19
: → minghanwu:還是儘量先到位困難, 而且能先到位就有更多放鬆、調整 10/22 00:20
: → minghanwu:擊球方式、拉大引拍(增加擊球力量) 的餘裕, 何況想抓剛 10/22 00:2
: → minghanwu:剛好, 就有來不及的風險, 不如先到, 但不能讓身體停下 10/22 00:2
: → minghanwu:沒見過(起碼中國的訓練文件)有先引拍, 再移動(碎步調整) 10/22 00:2
: → minghanwu:補充: 碎步調整不算移動, 10/22 00:2
: → minghanwu:比賽來不及是比賽, 合理的基本功是另一回事 10/22 00:2
: → minghanwu:練合理的基本功, 比賽中為了擊球無法按照基本功來做, 10/22 00:3
: → minghanwu:動作變形都無所謂, 但是合理的基本功紮實是變形的動作 10/22 00:3
: → minghanwu:嘗試去保持的架構 10/22 00:3
: → minghanwu:也從沒聽過, 墊步後再移動的說法, 除非墊步是指移動前 10/22 00:3
: → minghanwu:調整身體方向的啟動 10/22 00:3
: → minghanwu:為何以比賽為基準, 為何不看他們的名將教學或練習影片? 10/22 00:3
: → minghanwu:他們的練習影片youtube, youku, tudou 都有 10/22 00:3
: → minghanwu:鄉民自己試試看，或 google 一下，或去博乒 bokett.com 10/22 00:4
: 推 skypiper:如果是說正手 原地引拍 邊移動邊揮拍 就可以剛好同時 10/22 00:2
: → skypiper:這絕對比先到還要容易 10/22 00:2
: → skypiper:桌球這麼快 能有辦法每球都先到就有鬼了 10/22 00:2
: 推 skypiper:小碎步的最後一步墊步才引拍 揮拍時再做一次移動 10/22 00:2
: → skypiper:小碎步通常只墊一步 墊的同時引 揮拍時移動位置 10/22 00:2
: → skypiper:中國選手在比賽時 邊移動邊擊球比先到位的比例多太多了 10/22 00:3
: → skypiper:動作也很少有變形 10/22 00:3
: 推 skypiper:墊步後才移動的幾個好例子: 交叉步 搶衝第三板 側身拉 10/22 00:3
: → skypiper:我有聽過交叉步可以不墊步直接踏 但重心還是要轉到右腳 10/22 00:3
: → skypiper:重心轉到右腳的同時 就已經引拍了 10/22 00:3
: → skypiper:練習時 只練習先到位的步法 10/22
: → skypiper:比賽時就不知道同時到的步法怎麼踏 10/22 00:4
: → skypiper:那只會變成來不及 動作變形 10/22 00:4
先解釋容易誤會的
同時到位 並不是能先到位但是故意放慢
身體沒有放慢 隨時都保持小碎步在調整
但是同時到位的好處是
那時身體正在移動 會有身體重心的力量幫助擊球
如果先到位 身體要額外給予力量來擊球
那直接借助原本移動的力量 有效率多了!!
所以我說它省力 省力不是偷懶 而是一個有效率的做法
先到位 那麼你要先到位之後才開始要做出動作 這樣會變成兩段
我不知道大家認為所謂先到位 是到位後引拍 還是先引拍才先到位後擊球
到位後引拍 鐵定會變成兩段式動作
你要腳到了才去引拍 這樣要多花時間
先引拍 先到位 才擊球
那先引拍又這麼早到位 套句我認識的一個大陸教練說的
"你手都等到僵了 哪有辦法發力"
我真正的意思是 把兩段式動作浪費掉的時間和力量省下來
先原地引拍 然後用身體正在移動的力量幫助擊球
而"原地" 並不是說你原地不動站在那邊等
隨時都要小碎步調整的
那個原地 是你小碎步最後一步的位置
如果你小碎步只墊一步 那就是那一步的位置引拍
墊三步 就是在第三步引拍
然後接著移動的時候 到位時剛好擊球
也就是先引拍 邊移動邊擊球
我教練都說這叫"走位拉"
這樣說好像很玄 我來舉幾個例子
比如推文中說過的 交叉步 搶衝第三板 側身拉
交叉步就是邊移動邊擊球 不需要詳細說了
搶第三板 拿我最愛用的例子 擺速天王馬龍
http://www.youtube.com/watch?v=4cvG2k0CInk
推 a031rex:首推 10/22 12:23
推 Daddario:推: 真正的偷跑 是在心裡偷跑 而不是用身體偷跑 10/22 12:35
推 FDA:一定要推一下的 10/22 12:57
推 shiunjenn:看完這篇突然了解了些東西 很棒的論述! 10/22 12:57
→ shiunjenn:推 "當你練到很累的時候 正是你進步的最好時機 " 10/22 12:57
→ shiunjenn:的確練到身心俱疲的時候 某一天會突然領悟到些事情 10/22 12:58
→ shiunjenn:再推馬龍加速器XD!!! 10/22 12:59
推 mmoa:大推，好文!! 10/22 13:04
推 COCOAII:這一定要推的～ 10/22 13:10
推 gologo:<-打老人球的年輕小夥子 10/22 13:20
推 guha:真正的偷吃，是在心裡偷吃，而不是用身體偷吃... 10/22 13:35
推 TomHiking:推推推~^^~ 10/22 13:44
推 mi2ery:推好文 10/22 14:23
推 waytin:推好文，請問想轉的話可以嗎？ 10/22 17:53
→ skypiper:可 10/22 17:59
推 waytin:謝謝 10/22 18:05
推 edision38:這篇好強大 10/22 18:21
推 max70937:我也想轉好文!!謝謝 10/22 20:07