推 masaki70:終於有人說出「開發shita」真正的意義了 ^^ 211.21.158.104 06/04
推 Kiyone:前輩真是一語驚醒夢中人 220.135.150.6 06/04
※ 引述《Kiyone (真備清音)》之銘言：
: ※ 引述《nanashi (美麗島的名無桑)》之銘言：
: : 乾物屋：這個詞絕對有比你翻成乾燥食品屋還要好的翻譯
: : 這種店賣的是南北貨
: : 還有這一句要是我翻譯的話，我會先提阿雪是吉川商店的千金，然後後面再補述吉川商店
: : 是一家什麼樣的店。
: 在東京神田區萬世橋一家開發罐裝海苔的南北貨商店-吉川屋，
: 我的母親阿雪女士誕生了
: 如果改成這樣如何呢？
這句話我翻的話會這麼翻譯：
我母親阿雪生於明治二十五（1892）年，是「吉川商店」的千金。
吉川商店是位於東京萬世橋的南北貨行，曾經開發過罐裝海苔。
每個人翻譯的習慣不同。
假如是我的話，傾向中翻日時，日文譯文可以修飾句拖到很長沒關係。
可是中文的話，一個句子太多修飾句會很累贅，二來不要說讀者看得很累，
翻譯後重新校對都會覺得很怪。
當然每個人作法不同，兩句合在一起的話，會翻成這樣：
我母親阿雪生於明治二十五（1892）年，是曾開發罐裝海苔，位於東京萬世橋，南北貨行
「吉川商店」的千金。
（我個人討厭「...的...的...」連續出現太多次，不見得所有人都認同就是了。）
以我的解讀，「吉川商店」作為修飾語，前頭又有兩個資訊來修飾「吉川商店」
這樣的句子太長而且要讀的話，我腦子裡的暫存記憶體沒辦法同時處理這麼多資訊。
: : 「度過一個悠遊自在的童年」這句話是誤譯。這句講的是她童年時代物資不虞匱乏。
: 那麼用"無憂無慮"來代替"悠遊自在"是否可行呢？
我看了一下上兩位的翻譯，都跟你一樣傾向於「悠遊自在」「自由」。
不過這裡「何不自由no na i」主要的意思還是在經濟上無須煩惱下一頓飯有沒有著落之
類的...所以「無憂無慮」比「悠遊自在」好。
: : 我想你在下一段應該也有看到前後對比。
: : 日俄戰爭...這個有人提了
: : 要挑剔譯文的話，家道頓時中落這句話有點怪怪的，原文本來就是指「家道中落」，
: : 不用再多加「頓時」兩個字，這有一點畫蛇添足。
: 如果這裡不加修飾的話，覺得語氣太直接了一點，所以便添了一筆
: : 還有後面這一句稍微調整一下，
: : 母親到岡崎投靠再婚的外祖母，之後在名古屋與大阪日日新聞的記者結婚
: : 這樣會比較好懂。
: 原來是先到岡崎投靠再婚的外祖母，這裡總算搞清楚了。
: : 下町：老街....我想你有些詞彙可能要多查字典，從中文之中有沒有類似的詞彙著手。
: : 這樣才不會出現一整篇日式中文而不自知。
: : 道樂者不光只是指「賭徒」，我幾乎可以猜到你用哪本辭典了...
: : 最好的方式是查一下日日辭典，看上頭的說明，以你能理解的詞彙當譯文。
: : 這裡翻成「浪子」會比「賭徒」好
: : 還有這句你很明顯翻錯了...首先你把「雛樣」誤認成一定是女兒節的公主玩偶
: 嗯..這裡是小弟看錯了...把HINA看成HIME...OTZ
: : 還有助詞是「父wo」不是「父ga」...就文脈來看應該也可以看出這一段描述作者母親是
: : 一位傳統女性。結果後面翻起來好像變成母親是浪女，「賭徒」父親任勞任怨
: : 後頭的就不用說了...這邊需要大修。
: 請問這一段原作者想表達什麼？
: 我認為前段是想表達他的母親堅強而獨立，可是後面的PAPA MAMA實在是意味不明
: 而且怎麼想都和"堅強而刻苦"八竿子打不着邊。
: 以下是我的勉強翻法：
: 想想要老爸用當時在老街一帶的店家十分罕聞的「ｐａｐａ」、「ｍａｍａ」
: 這種方式來稱呼自己和對方，也算是母親的一大樂趣吧。
這一段在描述作者母親雖然不像杉村春子演的角色那樣傳統，
（因為是出身在思想洋化的大正時代）
但在某些方面還是具有日本傳統美德。
這一句就是在講他母親思想新潮的地方，而後頭對他爸爸像浪子一樣不務正業毫無怨言，
則是傳統的一面。
: : 或許是商人的後代而喜歡買賣，又或許是打算重振沒落的家業，爭口氣給人看看
: : .....二次大戰前開的是個人商店，連中元和新年都無法休息。
: : -----------------------這句話看原文可以再討論一下
: 要是我的話可能會直譯
: 請問不直譯的缺點為何？謝謝！
因為這句話是講所有的商人開店開到除夕是理所當然的，
而不是單指他母親。
要吹毛求疵的話，這一點就可以挑出毛病來。
: : 你上兩句話，有人會覺得漏譯
: : 由於絕對不能出差錯，母親堅持薄利而紮實的生意手腕：
: : 賣出一箱、一袋商品只賺箱子和袋子的費用。
: : （真麻煩...直接翻包裝費用算了...XDD）
: "母親堅持賣一份只賺一份的包裝費這樣薄利而紮實的作法"
: 這樣如何呢？
可以啊...這畢竟是你的譯文。
用你的想法去看別人對你譯文的看法做修正，而不是問別人說這樣可不可以。
大致上翻譯只要你原文解讀沒有錯誤，怎麼樣翻都可以。
: : 無論如何都將客戶放在第一位。
: : ？？？請你再看一下這句話寫的是什麼，重新翻譯一次...。
: 我在母親身上見到的，便是這一份驚人的為商之道。
: 這是我原本的翻法，但是怎麼樣都感覺不通順，故考慮原作的言外之意而做了修改。
我在母親身上學到令人佩服的生意手腕。
「shuzamajii」查字典以後會看到一堆負面意思。
不過就文脈來看，作者應該是指說這種生意手法高明到令人感到驚訝，並且佩服。
而不是之前有一位翻的「令人害怕」（抱歉，我沒有記ID...）
直譯和意譯，並不是任何時候都適用，要看場合使用。
: : 驕傲的性格使然。由於有被母親帶著到叔父家裡借錢的不愉快回憶，家計一直沒
: : 這裡不妨直接就翻「老江戶人的性格」，如何？...還有出現「kara」翻中文不見得一定
: : 都是「因為...所以」的句型。
: 記得打從被母親帶到叔父家借錢開始，我們的生活便十分困苦。
: 可以這麼翻嗎？
我的意思是說，建議你不要看到有「kara」就自動套入「因為...所以...」這個模組，
而不是你說的這個意思。這樣反而是誤譯了...
: : 「無心」這個詞...請查字典再翻譯一次。
: 改成"當有人碰上困難厚著臉皮前來請求施捨時，母親也會盡量給予接濟。"
: 這樣如何呢？
有人手頭拮据時前來求助，母親也會儘量接濟。
上面有一位把「自分」當作作者二十年都穿同樣的衣服，這是誤譯。
: : 這段第一句話不代表是「最近」，只是指「從很早以前的時間點經過很久之後」
: 這裡不用「最近」的話，小弟實在找不到適合的字眼，
「在那之後」或者是像前面有人翻的「過了很久以後」，應該都可以用。
: : 「禮儀作法」老實說這個詞實在不像中文，我查了辜狗發現有人真的這樣用...但...
: : 你自己看吧!有時還是要考慮一下某些漢字詞彙在中文的意思後再用
: 改為應對進退之道應該沒問題了吧^^
其實你想想看，「應對進退之道」算不算「禮節」？
套入你原先的譯文：
「嚴厲教導店員各種規矩與禮節的身影，和母親真是像極了」
這樣看起來會不會比原來的譯文好？
: : 我是覺得你的問題在：
: : 1.查字典查得還不夠勤快
: 我覺得是把日日字典的解釋轉為中文的能力還需加強。我用的是GOO辭書。
這應該是你中文寫作能力好不好的問題。
這一點可以試著多寫（比方說像寫日記或BLOG）來檢討自己中文通不通順。
然後多看多吸收一些中文詞彙，
看到不懂或無法確定意思日文詞彙時，
儘量想同樣一件事情，完全不懂日文的人會怎麼用中文講。
: : 2.假如是一般工作也就算了，試譯比稿重視的是你要能文章通順，
: 而不致於脫離原文太遠
: : 我可以看得出你整篇譯文前面的用心程度跟後面有一段差距。
: : 這篇文章並不算很長，但是就已經出現幾個漏譯和誤譯的地方
: : 這部分需要多加油...
: 謝謝指教，小弟會繼續加強自己能力不足的部份。
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※ 編輯: nanashi 來自: 61.64.111.4 (06/04 13:09)