[問題] 有關練技

[duv (duv)]

有爬過板上的相關文章
但沒有看到底下問題的疑問 不知道有人知道相關問題的答案嗎
(若我漏看了 還請提醒 我會自刪 不要鞭太大力QQ)


目前根據前人的實測文章, 已經知道
1.像未解放木妹/未解放暗妹 即使多隻吃小怪吃到滿技(SLV10) 再互吃剩一隻
  把這一隻拿去解放 再帶出場打個一場 也不會跳到解放之後的滿技(SLV12)


2.如果是把未解放木妹/未解放暗妹 都吃小怪吃到滿技(SLV10) 再都拿去解放
  接著互吃剩一隻 再帶出場打個一場 會跳到解放之後的滿技(SLV12)


那麼想請問一下
如果是用手動帶五隻未解放火主出場 每隻都出場打了14260/5=2860回合
(註:14260為火主解放後 技滿SLV12需要的戰鬥回合數)
然後這五隻互吃(2860*5=14260)剩一隻, 此時會跳SLV10
把剩的這一隻帶去解放, 再打一場
這隻解放火主會跳到SLV12嗎 O_O?


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補充一段我寫在下面的文字 或許會比較好懂我的問題的點ORZ:
1跟我舉的情形是不同的狀況的

1的未解放木妹/未解放暗妹的 滿技都是靠吃同技能小怪的機率升技跳到滿技的
   所以未解放木妹/未解放暗妹 本身是沒有累積戰鬥回合數
   所以即使互吃 基本上也不可能可以達到SLV12要的累積戰鬥回合數(14260)

但我的情形是 我的未解放火主都是有實際出場的累積戰鬥回合數的
當我把五隻未解放火主互吃 剩下的那隻未解放火主等於身上有了14260的累積戰鬥回合

但由於未解放火主技能等級上限只有10 只需要用到8260的累積戰鬥回合

那14260-8260=6000 這多出來的6000累積戰鬥回合
在火主解放後 還存在嗎(如果存在的話 我只需要帶這隻解放火主出場打一場就好了O_O)



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.188
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1404729908.A.B31.html
推 YellowBox:不會
板上有實測過的是靠吃小怪機率升技到滿技的木妹暗妹的例子
有帶出場到一定戰鬥回合數再互吃的實測嗎?O_O

推 az820718:互吃後的回合數不會疊加，至於帶完後再吃...  這不確定
這部分版上好像沒有實測的文章
所以想問不知道有沒有版友私底下有測過可以分享的QQ


推 evanade:不會，然後你的2我看不懂 @@
有不會的實測的文章可以參考嗎O_O
2是都滿技再去解放再互吃

→ YellowBox:互吃的回合不會溢出(?)
推 tonyhsie:五隻都解放後再吃就可以了
→ YellowBox:樓上正解
我沒有那麼多解放素材阿orz

→ ujp011604:那8260>5260+2760 技九妖狐吃技八火妹 =只需要再練300回
→ ujp011604:還是不會加起來啊
我有點不太懂你這句話要表達的意思orz

※ 編輯: duv (140.112.4.188), 07/07/2014 18:52:22
→ ujp011604:8260是技十 現在有一隻技九妖狐(=5260回合)
→ evanade:你把你多吃的火主當成西瓜小怪就懂了
不...
這是不同的 吃西瓜小怪靠的是機率升技跳的
實際上他是沒有戰鬥回合數的

我現在的狀況是我的火主是實際上有戰鬥回合數的O_O
→ ujp011604:還有技八火妹(=2760回合) 所以以回合數來講=差300回合
→ ujp011604:才會技十 所以如果我直接互吃 會不會不生技也不加回合數
→ ksbjo852:技9吃技8回合數=8020<技10(8260) 所以沒人品生技的話.
→ ksbjo852:還要再練2XX回合Y
→ ksbjo852:吃沒出場的回合數是10. 而不是0
→ elrsifc:技1也是有回合數的~~
→ ujp011604:那技八吃技八呢 如果已經生了技9 回合數會等於5260而已?
→ evanade:因為你吃兩隻技十的去解放不會跳啊，你第一點不是這意思?
不是這意思...
第一點跟我舉的情形是不同的狀況的

第一點的未解放木妹/未解放暗妹的 滿技都是靠吃同技能小怪的機率升技跳到滿技的
        所以未解放木妹/未解放暗妹 本身是沒有累積戰鬥回合數的
        所以即使互吃 基本上也不可能可以達到SLV12要的累積戰鬥回合數(14260)

但我的情形是 我的未解放火主都是有實際出場的累積戰鬥回合數的
當我把五隻未解放火主互吃 剩下的那隻未解放火主等於身上有了14260的累積戰鬥回合

但由於未解放火主技能等級上限只有10 只需要用到8260的累積戰鬥回合

那14260-8260=6000 這多出來的6000累積戰鬥回合
在火主解放後 還存在嗎(如果存在的話 我只需要帶這隻解放火主出場打一場就好了O_O)

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→ elrsifc:他的重點在於解放前後技能等級不同 解放前吃到滿技
→ elrsifc:那溢出的回合數會不會被消除 還是會留下來~
對 我就是這意思QQ
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→ evanade:所以我才說我看不懂你第二點在講什麼...
→ evanade:不會，之前路克測過，只有手動帶的才會算溢出
luke測的是第1點的情況
跟我這邊問的情況有點不大一樣...orz

→ Lizardon:你可以試試看 然後就可以發一篇文了
推 YellowBox:滿技後帶出場才會溢出，你五隻互吃他才剛滿技而已
婀 我上面有嚐試再說明一下第一點的情況 跟我問的情況的差異處

推 babufong:ujp 建議你可以去看看luke2的技能升級總論
→ rain51080530:這不就兩隻5星滿技木妹互吃再解放會不會升12一樣嗎
→ rain51080530:答案就不會啊 @@
這兩者情況有點不大一樣...
我上面有嚐試再說明一下第一點的情況 跟我問的情況的差異處

→ MickPlaYer:互吃>累積回合數不會超過該卡的"最大等級"的累積回合數
這是第一點的情況
互同技能小怪是沒有累積戰鬥回合樹的
所以其實無法確定互吃可不可以轉移有實際帶出場戰鬥卡片的累積戰鬥回合數...

→ elrsifc:他的想法就是說 可是今天我的火主是帶出來的耶~~
噓 luke2:...很多人引用的理論是錯的
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→ luke2:答案我不知道 應該是"否"   舉草妹的例子不對  那是用
→ luke2:人品升上去的
luke知道我的意思! XD
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→ rain51080530:路克現身啦~~~
→ rain51080530:可是人品生技理論上就是把未滿的回合數補滿吧?


→ barry0721:你的問題就是你舉的第一個例子
不是拉 兩者是不同的情形QQ


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→ luke2:原PO自己可以先拿屎來姆測試看看  3隻321回合的屎萊姆
→ luke2:(小屎)互吃後再進化  如果是技7  那你就是對的
這個方法很不錯 規模比較小 可以實測!
感謝路克O_O!
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推 weipuyan:滿技後 互吃不能累計 但可以手動打消耗體力的關卡累計
→ weipuyan:所以你的未解放火主 一堆滿技 互吃是無法累計全部的回合
其實這部分好像是沒有實測過的...orz


→ allen79119:吃下去的那一刻應該就是看到哪個門檻了  加上機率升等
→ allen79119:累積的戰鬥回合不復在
有這部分的實測文章嗎 板上好像沒有這個的實測文O_O


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→ luke2:小屎最大slv5(160R)  三隻直接互吃再進化得slv6(480>460)
→ luke2:先不吃 把他們再帶161R後  每隻累積321R  互吃後再進化
→ luke2:如果你是對的 累積經驗就是963=>技7  如果你是錯的 累積經驗
→ luke2:就是480=>技6  這樣去檢驗
→ luke2:我猜你是錯的 可是我沒保握
這邊錯沒關係阿 比火主多帶了很多才發現不能升到技12好XD
感謝luke提供的好方法~~~~XD
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推 ujp011604:luke2大那篇我看過啦XD 因為我剛才問的是實際例子
→ ujp011604:我怕技八吃技八 如果有生技九 回合數會歸為剛生技九
→ ujp011604:的回合數 那樣我會哭出來 好像先練到技九比較保險
→ ujp011604:我不是在解答這篇是剛好自己有問題 ~"~
→ elrsifc:QQ 我也知道你的意思 為什麼你要忽略我
沒有拉 是剛剛一下子太多推文 沒有回到每個推文而已拉QQ
我有看到你的推文 沒有忽略你QQ


→ luke2:你會問這種問題一定是你想練一隻slv12的火主啊XD
→ luke2:要測試當然是類比一個成本低廉的檢驗方法 然後去執行
→ evanade:@ujp，互吃生技只要沒有溢出都會算
→ evanade:所以不會歸零變成技九的回和數
推 ujp011604:我得到他了 謝謝 勤練時代的眼淚中
→ rain51080530:所以人品升技能不是用把未滿回合數補滿的方式算的嗎?
→ rain51080530:我一直以為是Orz
這點目前還不確定實際的答案是什麼...orz

→ barry0721:你已經做了互吃的動作 理論上會被回合上限限制住(8260)
→ barry0721:但實驗一下 搞不好有突破
推 KiSeigi:如果技8+技8回合數>技9 那跳技9就不是人品，多的會保留
→ KiSeigi:人品跳的是補滿差額到門檻，可是如要先看是不是人品的升等
→ rain51080530:如果人品是補差額那不就一樣了嗎=A=
目前還不確定實際的答案是什麼...orz

→ evanade:因為8+8升9是累積的，跳人品會變10
→ KiSeigi:那你要先看是因為什麼升等 累積->不會少 人品->賺到門檻
→ rain51080530:我知道會累計啦 我的意思是 今天不管是手動帶到技10
→ rain51080530:還是人品到技10 身上帶的回合數應該都一樣吧
→ elrsifc:是一樣啊 你的問題是?
→ evanade:手動的可能會溢出，可能多個1~6，所以不一樣
→ elrsifc:喔樓上這樣說也對拉XDDD
→ rain51080530:所以套到問題上 不管是帶出來的火主
→ rain51080530:還是吃賽特吃到滿的火主
→ rain51080530:兩隻互吃後再解放不就是不會跳嗎?
→ rain51080530:溢出的就不要太在意了 XDD
→ elrsifc:不一定唷 今天你帶出來的火主 多帶了3000回以後
→ elrsifc:吃掉另外一隻 人品昇滿技的再解放 你多帶的3000還是會在
→ rain51080530:所以會跳技11?
→ elrsifc:所以解放後會跳技11 我應該沒有理解錯吧? 有錯指正我一下
未解放卡片在解放前 的累積戰鬥回合數
在解放後 的確都還會存在的

我的玄武 就是這樣
解放前技十 但一直都有帶出場用
解放後 只帶出場打一場 就跳技十一了

→ ujp011604:感覺那樣是代表 這一隻肖恩本來就是技滿又多3000回合
→ ujp011604:那就算不吃另一隻 解放也還是會技11
→ rain51080530:有沒有因為"互吃"這個動作 反而消掉多餘的回合的可能
→ rain51080530:這才是要證明的 所以原po加油XD
→ elrsifc:恩 沒錯 重點就是樓上說的那個
→ rain51080530:累計的都知道了 你應該讓玄武在解放前多吃兩顆蛋
→ rain51080530:然後浪費3000回合 ( 誤

→ ksbjo852:我看過一篇文是技10妖狐吃兩隻技10火妹.進化成妲己還是只
→ ksbjo852:有技10 不會變成技15. 解放的回合數不知道是不是和進化一
→ ksbjo852:樣.
這邊我有小小的疑惑...他的技10妲己/技10火妹是靠吃同技能火妹得出的
還是都是他手動帶出場練得的呢O_O
(雖然有這麼多火妹可以吃的可能性是有點小拉
但這遊戲真的很多神人 所以還是要問一下XD")


推 williamoleeo:不會!!! 除非你滿技手動個3000/6000場再解放
可以請問有相關的實測文章嗎O_O
因為不太確定你這麼肯定不會的原因是O_O?


→ ksbjo852:因為以前可以的樣子,後來被改掉.


噓 IvanKun:#1J8qmcGj 你真的有爬文嗎 = =
→ IvanKun:#1JKyb_oj LUKE的技能升級總論
你真的有看完這篇整篇文章嗎......
你列出的兩篇以前過去的實測文的情形 跟我這篇要問的情形都是不一樣的情形
(過去的實測文 是靠未解放卡片吃同技能小怪 用機率升技拼到滿技 再互吃去測
                     但這些卡片其實都是沒有實際的累積戰鬥回合數的
 我這篇問的 是有實際累積戰鬥回合數的卡片互吃

 這是兩個不一樣的情況的...)

(Luke也在這篇的推文 有說明這兩個情況的差異
 麻煩噓文之前先看一下...)
※ 編輯: duv (140.112.4.188), 07/07/2014 20:07:57
→ IvanKun:提出質疑是好事 但不先爬文就一直跳針"沒人實測뀢
→ rain51080530:..樓上 他意思是帶出去的回合跟人品回合可能是兩回事
→ rain51080530:大家實測木暗妹都是人品滿的 (吧?)
推 IvanKun:會錯意 補推
→ IvanKun:道歉~ ><
→ sleepychang:機率跳技不就等同於 直接把出場次數拉到那級嗎?
→ sleepychang:我不太懂你為什麼會認為機率跳技依然等於沒出場呢?
→ sleepychang:不然鐵壁的三隻大屎是要怎麼疊  三隻可以都沒出場阿
→ sleepychang:我認為那多出來的6000不會存在
→ sleepychang:因為原本存在  但是太OP於是在某版本就被MH改掉
婀...
機率跳技 跟出場累積戰鬥回合數 兩者的確是可以獨立的...
一個簡單的設定模型可以這樣設定:
技能等級變數Y
Y可以有不同的值(ex:1,2,3,4,5,...,10等)

Y從不同的n到n+1
可以經由不同的戰鬥回合數達成而達成...(a)
也可以藉由吃同樣主動技的卡片啟動一定機率達成...(b)

這在函數設定上是可以獨立設定達到的

機率跳技 不一定需要把未滿的戰鬥累積回合補滿才能達成O_O
※ 編輯: duv (140.112.4.188), 07/07/2014 20:33:50
→ sleepychang:方法應該是技能的場數滿了之後不會繼續累積
→ sleepychang:被cap住
不是的 卡片的累計戰鬥回合數是會繼續累積的
很多人的玄武解放前是技十
解放後只帶出場打一場 就跳到技11/12/13等

現在的點 是同技能的卡的"累計戰鬥回合數"
可否藉由吃的方式 "完全""繼承"給別張卡O_O

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→ ksbjo852:喔 有看過把黑狗餵給中史在進化餵給雙子的 一樣只有技10
→ ksbjo852:那隻黑狗是那個玩家還不知道可以吃史時手動練的.而且回合
→ ksbjo852:數也是超過技12 因為他有把同隊的洛基帶到技12
登登 TOS版果然多神人
感謝m(_ _)m


移 luke有不同的實證orz
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推 thockykdd:樓上舉的例子應該算是解答了
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→ luke2:...我聽到的例子剛好相反耶  陪伴超久的黑狗餵給中屎 進化後
→ luke2:直接跳11 12
→ luke2:板上龜王就是這樣啊
→ luke2:不對 龜王是直接進化..........
→ luke2:除非中間設定的機制有改= =
看來還是要 用上面luke你說的史萊姆實測一次orz

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→ rain51080530:我還是猜只要有經過"吃同技能"的動作 就會把多的回合
→ rain51080530:消掉

→ darklan:我在想6隻技5互合一次吃跟分開吃應該就可以試驗了吧?
好像用5隻史萊姆 帶出去分別打92回合 (此時這五隻都還是技4)
先不進化 直接互吃成剩一隻
剩下的這一隻 就會變成SLV5 (因為92*5=460 > SLV5需要的累積戰鬥回合160)

之後再把這隻拿去進化 並帶出場打一次
如果他有變成SLV6(需要的累積戰鬥回合為460)
代表累積戰鬥回合 是可以藉由吃卡全部繼承的(即使主卡遇到技能等級上限) O_O

若還是SLV5 則代表累積戰鬥回合
是無法藉由吃卡全部繼承的(超出主卡的技能等級上限的被吃掉的卡的戰鬥回合 就會喪失)



推 lemonblue:我問過同樣的問題被噓爆 =_= 是怎樣...
可能是因為這個問題 有點不好懂
所以風向一不好 沒被弄懂 就很容易被噓orz
(我上面也被噓好幾次 別介意別介意|||)

→ SASHIKEME:大概是路克剛好在水桶救不了你吧XD
XD"

→ kevin810:你可以當先驅者，練看看原本技五滿的再練進化吃，技五才1
→ kevin810:60回合
有 我有測了 待會波結果
(已波 可參考這篇: #1JkwZBnZ )

→ rain51080530:照你那樣設定變數 假設今天我回合累計仍在技1(沒帶出
→ rain51080530:場的木妹暗妹之類) 用人品吃到技5 這時候回合數照你
→ rain51080530:的函數應該停在10囉  那我帶出場300回合之後還是不會
→ rain51080530:跳技6 ？
不 會跳技6的
因為這時侯從技n到技n+1需要的戰鬥回合數被滿足了
所以系統是會判定可以跳技6的
(就是要不要從技5跳技6 可看從技5之後的戰鬥回合數有沒有達成)

推 XSperanza:不懂上面一堆眼殘推文是怎樣 自己搞不懂原po的意思就開
→ XSperanza:噓  原po還講解那麼多遍 根本鬼打牆
→ XSperanza:臺灣人的語文素質真是……
※ 編輯: duv (140.112.4.188), 07/08/2014 16:18:41