[徵求/投票] 版主自薦政見發表拉票(缺9位)

[larry8550 (望天)]

根據板友意見再修改了一板有何問題歡迎指教


鑒於沒版主之後有些廠商交易文以及無關文開始猖狂起來了

為了維護版面秩序以及之前一些認養方面的意見不和紛爭

小弟提出幾個板規修改意見請大家一起集思廣益

若是以下政見認同並且覺得我適任版主的話

麻煩左轉至至 Lifenewboard板 幫我在下方案y投下同意一票
(門檻25目前為16)
https://www.ptt.cc/bbs/LifeNewboard/M.1677397032.A.11F.html

1.認養文新增認養切結書欄位
  此欄位必填可用文字、圖片、PDF、或雲端硬碟表單等不限制
  若是送養人無特別需求也請填上無需求即可。
  (此條新增是因之前許多認養文會未附上認養切結書引發部分板友們不認同
  而遭致言語攻擊)

  切結書欄位會給24小時補填違者刪文 累犯水桶
  私募基金發文前會有警示退文水桶警告
  公益勸募也請先私信板主同意後才能發表


2.原板規15 新增內容含有對[使用者、特定族群、看板或其使用者，
  進行言詞侮辱、挑釁、威脅、謾罵、歧視、引戰     水桶1個月
  持續挑釁言論視同鬧板處理

  鼓吹暴力言論/以非法手段嚴重損害特定對象生命財產安全之言論皆視為違反板規15

  明顯貶抑詞定義: 經由下述網站判決書/辭意判斷，詞義相同且能證明貶抑之意。
  若使用判決書系統，須為有罪判決；只接受妨害名譽/公然侮辱等案由判決書。
  裁判書系統：https://judgment.judicial.gov.tw/FJUD/default.aspx
  萌典：https://www.moedict.tw

  允許(1).發語詞以及同義但不同口語間轉換之使用
      (2).詞語雖具貶抑但不具攻擊屬性
          此部分交由板主判斷


3.原板規3修改為  貓板事務無關或不正常連續推噓達3次以上   水桶一個月。
  不正常連續推噓→即利用BUG等方式 規避CD時間推文


4.修改交易文裡的範本
  原文為[交易/買賣]  擬更改為 [交易/購買] [交易/販售] 讓人更清楚閱讀

5.有空的話會修改置底急診醫院文章(但這部分要請板友們也幫忙修訂)

6.合購文條款因合購版已長期關版 這條限制取消，看之前好味枕頭合購情況
  良好也沒發生特別糾紛。可能加個主揪也要提供姓名電話給合購者

7.情報新增副標  [情報/走失]  XX市XX地方疑似走失的三花貓有項圈
      新增副標  [情報/黑名]  ID詐騙  請敘述經過以及報案三聯單私信板主
                             ID送養者/認養者 作法與認養書敘述不符
                               ex:確認領養後不給變更晶片給領養者
      若使用黑名者請確定敘述內容為真且犯行重大否則違者處退文並水桶一年
      畢竟使用黑名在網路上都會有紀錄當事人後續澄清非事實的話傷害也已經造成

8.原版規9太簡易欲改為站規如下:
  未經同意，於文章中公佈他人之真實姓名、電話、住居所或其他任何非經本人
  公開之個人資料。不限於文章，推文以及任何方式影射
  違反者水桶一年，發文者退文

9.找代養可用[徵求/地區] 保母代養
  但有專板Pet_boarding可先查詢

10.累犯制度 同板規每次犯後再犯皆加重處理

11.連署文以及調查文請先請板主同意再Po

12.若有詐騙財物之事 請到警局報案並填寫三聯單私信給板主 退文水桶十年

13.嚴禁低買高賣  若有證據能檢舉  違者處一年水桶並退文

14.關閉噓文功能   (暫緩實施 待需要投票時再舉行QA辯論)

15.認養文中  除了認養條款遠超出常識合理之外可提醒否則皆為認養人與送養者之事
             若在下文針對條款細問以及無必要之延伸問題 否則視為引戰 嚴重者視為鬧版
             此部分交由板主判斷 對於有需要詳知認養條款者請私訊送養者了解

https://www.pet.gov.tw/web/o201.aspx
請先查詢認養人是否有違反過動保法

16.有個人得利或是廠商得利之連結 請放在[情報/廣宣]  ex:line貼圖

17.心得內容薄弱有洗文章之嫌疑板主得主動刪除文章 並適用原板規17作懲處

18.藥品、醫療器材 動物 未經允許之電信管制射頻器材 加註容易踩線之禁止販售項目

19.置底放置每月閒聊區 只想分享照片者或是些可愛新聞 或閒聊都可
   但一樣要遵守板規勿放拍賣連結或討論活物拍賣行為   違者板規處理

20.新增發文/推文 登入限制次數目前想法是90次 退文少於2
   新手有急事詢問可私訊板主審查是否適合代發

21.贈送過期之食品請務必標註原到期時間以及食物狀況 否則刪文警告處理

22.討論原板規之認養費用規定，在這邊的應該都不是公立的所以直接討論
初步想法:醫療收據得先提出(只限定結紮 疫苗 晶片)並貼圖於認養文中(不可只說大約價錢)
若被電話確認舉證不實，或是認養人去醫院詢問後確認為假
發文人退文列為認養黑名單並永桶


原板規
b.其餘認養文僅於文章內註明有該動物的相關醫療單據下，開
  放要求結紮、疫苗、醫療等等費用，為避免假認養真購買、
  單據無法管控真實性的狀況，總額限制新台幣1000元以下。
擬修訂為
b.其餘認養文僅於文章內註明並附圖有該動物的相關醫療單據下，
僅開放結紮、疫苗、晶片、驅蟲、除蚤等必要之醫療費用，
要求金額上限只能為醫療單據之總和，不可疊加其他私人費用。
違者退文處理。若有造假情形發生，退文永桶並列為板上黑名單。

23.不接受超過七日文章之檢舉，再次檢舉的文章不得超過十四日


※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.235.127 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1677727919.A.9D5.html
→ mono5566: 你要不要乾脆提議關閉噓文功能算了?
→ larry8550: 也是個方式 但是噓文有表達不認同意思，還是有存在必要
※ 編輯: larry8550 (223.136.235.127 臺灣), 03/02/2023 12:04:12
推 Ephraim: 交易/購買是甚麼意思? 如果是徵求乾脆改成 交易/徵求
交易的部分都是有牽扯到金錢的或是等價交換這種，徵求是無償二手物品
※ 編輯: larry8550 (223.136.235.127 臺灣), 03/02/2023 12:25:22
推 q2520q: 覺得23應該有檢舉再處理，而且還要視情況認定，我知道有些
→ q2520q: 人就是習慣用噓文雞雞叫，但這也是他的權利，只要不是像某
→ q2520q: 位(我忘記是誰了)連續推文一個人把文章推到爆文就好
就是不是每個人都能忍受雞雞叫的XD  會流於謾罵的開展
→ sherry0721: [交易/買賣] ，可以改成[交易/販售] 、
→ sherry0721: [交易/求購] 、[交易/贈送] 三種
噓 elmush: 噓文也要管，住海邊喔
推 momvic110456: 確實有不少大板針對言語攻擊、影射威脅、明暗示洩
→ momvic110456: 個資 或連續、惡意及無意義重複性噓文等有所規範
→ momvic110456: 如板主候選人'真的'願意執行該板規 我應該會去投票
其實這條就是我抄那邊來的 哈哈
→ WJHinbbs: 有其它板一樣有在規定噓文的嗎？
→ mono5566: 要讓原PO不悅其實推文也可以就是了
推 momvic110456: 電影棒球八卦軍武通訊等板有些像會規範噓文次數
→ momvic110456: 不過m大說的也沒錯 有些刻意針對發文者的人身攻擊
→ momvic110456: 、洩個資或隱諱暗示要毒殺烹殺貓等 就算禁止讓他濫
→ momvic110456: 用血紅的顏色他也依舊能變本加厲甚至騷擾板主orz
→ larry8550: 貓版相對和平比較少這種極端人士 這只是預防而已
→ larry8550: 遇到了才有板規可以馬上處理掉
噓 WaLaGiGi: 我剛好就是很喜歡噓文的那個,但比起那些只會無腦留”高
→ WaLaGiGi: 調”、”慎選認養人”、”推”…等完全沒幫助的推文,至
→ WaLaGiGi: 少我的留言內容對問題點切合多了,所以你要不要乾脆關掉
→ WaLaGiGi: 推噓文,或是無腦推文也一併水桶?
→ larry8550: 正主來了 有一部分板規是為你訂的
→ WaLaGiGi: 順便再問一下,我上則噓文有讓你感到不開心嗎?如果會覺得
→ WaLaGiGi: 不開心,那你發文到底是要尋求幫助、意見分享、還是只是
→ WaLaGiGi: 尋求認同取暖並禁不起任何批評呢?
→ larry8550: 你不是很喜歡噓認養書嗎  制定條款還不幫我投一下票
→ WaLaGiGi: 以認養書的部分來說相當支持你呀;那以推噓文來講,既然你
→ WaLaGiGi: 都要規範噓文次數了,那推文次數你要不要比照辦理?
→ larry8550: 紅色噓文比較負面刺眼 不然你改用推的在貓版試試看^^
→ larry8550: 連續無關推文也是有規範沒錯啊
→ larry8550: 請看我的政見3
→ WaLaGiGi: “噓文易令原PO不悅”的出發點就已經很奇怪了,原PO若沒
→ WaLaGiGi: 問題誰會想噓他?
→ larry8550: 以建議代替批評 這裡不是甚麼審判異端地方
→ larry8550: 而且是三次以後  你不同意噓一兩次即可
→ WaLaGiGi: 你第三點沒問題啊,現在討論的是第二點,惡意噓文要不要改
→ WaLaGiGi: 成風向推噓文?
推 q2520q: 應該沒人在意但還是說一下，我推文時說雞雞叫的人不是說你
→ WaLaGiGi: 若於同一篇文章內推噓文達3次(含)以上，即為風向推噓文
→ q2520q: XD(剛剛看突然看到你的ID有GiGi)，是說別版的人
→ larry8550: 不懂你的風向推噓文 推文有令人感到不悅嗎?
→ WaLaGiGi: 罰則都一樣,這樣是不是公平多了,文章也較不會被洗風向?
→ WaLaGiGi: 想洗就憑本事養分身或親友團助陣,間接增加帶風向難度
→ WaLaGiGi: q25沒差啦,有該有改變啊,也讓這邊從北七毛保取暖地逐漸
→ WaLaGiGi: 回歸正常
→ larry8550: 你有相關文章可以參閱一下嗎?
→ larry8550: 還是你是指自己的送養文自己推爆?
→ WaLaGiGi: 你增加噓文難度,推文難度不增加,一篇奇葩文被推起來帶風
→ WaLaGiGi: 向,發文的當然不會不悅啊,直接爆文原PO還會更高興呢
→ larry8550: 有這種奇葩文被推爆的文可以分享一下嗎?
→ WaLaGiGi: 你既然要用第二條規範噓文,那用同一標準規範推文,會很難
→ WaLaGiGi: 嗎?
→ larry8550: 這個是預防爭吵設立的而且有多案可循
→ larry8550: 那假如你要訂推文規範也要有奇葩文多案可循看一下吧
→ WaLaGiGi: 還是說第二條套到推文就會有難度?那有什麼難度可以分享
→ WaLaGiGi: 一下嗎,既然你都說為我量身打造了,那我總可以跟你討論看
→ WaLaGiGi: 看吧?
→ larry8550: 不是欸  你的是送養條款
→ WaLaGiGi: 會爭吵推文也吵的起來呀,之前八卦板討回貓咪文也是在事
→ WaLaGiGi: 主的文章裡推文吵起來呀,既然推噓文都會引發爭吵,那推噓
→ WaLaGiGi: 文一起被第二條規範,很合理呀!
噓 aJan5566: 惡意噓文這條容易被濫用  不推  其他都推
→ larry8550: 推文吵起來嗎? 有沒有文章代號我看一下
→ aJan5566: 有些奇耙文就是欠噓  玻璃心就不要來PO文
→ larry8550: 說過了可以噓但是有次數限制 大家都噓兩次也是很快會XX
推 WaLaGiGi: 認養條款我覺得很棒,還說是為我量身打造,真窩心
→ larry8550: 這條我不會主動處理 原PO檢舉才會去看
→ WaLaGiGi: 那舉例來了,一篇文章假設兩派各五人意見討論,留言內容都
→ WaLaGiGi: 與討論有關,反對派五個人僅兩噓,另五個無限推,還沒討論
→ WaLaGiGi: 完很快也爆了
→ WaLaGiGi: 原PO一定檢舉啊,發個信跟你講下,處理掉一個跟自己不一樣
→ WaLaGiGi: 的聲音,很難嗎?
→ larry8550: 爆文裡面紅色特別顯眼阿 不好嗎
→ larry8550: 單人兩噓  五個人有10噓耶
→ WaLaGiGi: 其實你第二條砍掉,留第三條就很夠用了;若硬要第二條,那
→ WaLaGiGi: 至少要做到公平吧?
→ WaLaGiGi: 單人3推,五人就15推耶,還可以累加上去唷
→ larry8550: 不過這就是我的政見等真的上任有實行過判例再來檢討
→ WaLaGiGi: 不然你可以說明一下為何要僅限定噓文,卻不對推文比造辦
→ WaLaGiGi: 理的出發點嗎?若解釋不出來,只是單純討厭噓這個字和他的
→ WaLaGiGi: 顏色,那也可以學法西斯板把噓文關掉呀
→ larry8550: 這問題上述已經說明過了不再贅述
→ WaLaGiGi: “等真的上任有實行過判例再來檢討”,你還沒上任就已經
→ WaLaGiGi: 不怎麼想接受意見交換了,還能期待等你上任後願意檢討?有
→ WaLaGiGi: 種一意孤行的感覺
→ WaLaGiGi: 可以預見第二條一下去,板上TNR”F”的閃文會激增:)
→ larry8550: 你上述語句全部都是臆測句耶
→ larry8550: 而且法無完法 本來就要先試行再檢討
→ WaLaGiGi: 那不是臆測,是見微知著,光問一個第二條推噓為何不比照辦
→ WaLaGiGi: 理,你就給不出一個答案了
→ larry8550: 不是 前面就說過了請給我一個奇葩文被推爆的案例
→ larry8550: 你好像都沒有提出來啊
→ larry8550: 沒有案例的東西你加上規則不是很怪嗎
→ WaLaGiGi: 再來你說法無完法,要試行再討論修改,那把第二條改成推噓
→ WaLaGiGi: 一起規範來試行,可以吧?
→ larry8550: 不行耶 你沒辦法說服我
→ WaLaGiGi: 那你要不要在本板提一個正常文被噓爆的案例?
→ larry8550: https://reurl.cc/rLDV1O
→ larry8550: 其實A你文章即可
→ larry8550: 第一句表達你感受可以 第二句已經是人身攻擊了
→ WaLaGiGi: 你舉正常的也就算了,舉這個2016年開分身在這個板留個資
→ WaLaGiGi: 跟人嗆輸贏的奇葩人…況且這發文者在現實中還是生態大腸
→ WaLaGiGi: 花、乳牛也瘋狂…等正常動保社團的消遣常客呢…
→ larry8550: 一碼歸一碼 我已經找到案例了就不再與你爭辯
→ larry8550: 以這案例他假如檢舉你一定進桶
→ WaLaGiGi: “偏激”、”毛保”加起來或拆開都不算人身攻擊唷
→ WaLaGiGi: 那看來彼此成見已深,也不用想討論了;大多數言論自由的板
→ WaLaGiGi: 推噓文可是一併規範的,會限制噓文的板則是把噓文關掉省
→ WaLaGiGi: 事,以上
→ vicious666: 第二條沒必要吧，一些太離譜的錯誤觀念或虐貓新聞底下
→ vicious666: 本來就容易用噓文，規定次數實在太妨礙意見表達了，應
→ vicious666: 該還是以推文內容為主就好。
這你有說服我 決定修改板規15即可
→ vicious666: 好運姐是什麼東西阿？
→ larry8550: 請自行搜尋 FoRTuNaTeR 此ID
→ vicious666: 喔指它阿
→ vicious666: 疑似走失貓是不是併到拾獲裡面管理就好？
→ larry8550: 拾獲比較是已經捕捉到了  可能改到情報?
推 jhct110: 說毛寶毛保算偏激謾罵嗎？
→ jhct110: 挑釁侮辱之類的
→ larry8550: 單純毛寶不算  但是偏激毛保肯定是挑釁
推 jhct110: 可是真的蠻多偏激毛寶的欸 建議搜尋浪孩不孤單（號稱為了
→ jhct110: 揭發假野保的社團
→ vicious666: 看指什麼事跟對象吧，整篇文章根本沒有相關事務就一句
→ vicious666: 偏激毛保，這樣根本沒有意義。
→ jhct110: 到處私訊謾罵野保的阿姨應該就是偏激毛寶吧
→ jhct110: 對啊應該看整篇文章而不是說說的偏激毛寶就不行
→ jhct110: *說到
→ vicious666: 所以上面那個例子被桶應該是正常的
→ vicious666: 你依據新聞評論一個外頭的團體跟無端指涉板友，這兩者
→ vicious666: 差異應該很好判斷的。
推 jhct110: 所以希望版主不要單以特定詞彙認定是不是謾罵挑釁要綜觀
→ jhct110: 全文
→ vicious666: 我覺得還好，有檢舉才會處理不是嗎？
→ LaplusYamada: 限制三次太少吧
→ snowcorra: 其實噓只是一種顏色吧 我在隔壁版常常噓欸 希望不要限
→ snowcorra: 制  除非惡意洗文
→ snowcorra: 三次也太少
→ larry8550: 可噓只是不要跟主題無關
→ larry8550: 還有連推連噓不是一般正常使用者的行徑都會被罰
→ hesione: 不覺得應該限制噓文數。 因為你不可能規範禁止使用者只能
→ hesione: 多次發表不同意言論 既然不可能限制言論自由 限制前面表
→ hesione: *只能發表不同意的言論多少次"
→ hesione: 達態度的推噓文自然不應當 難道沒有噓的標示就會改變
→ hesione: 後面不同意言論的立場嗎 這種規範就是流於表面形式
已修改敘述方式 請參考如上
推 ringlin: 我個人倒是對合購條款的修改有點問題，想問一下會有明確
→ ringlin: 的格式規定嗎？
→ ringlin: 照您的想法如果直接刪除，合購跟交易的差別在哪呢？
→ larry8550: 其實我覺得是沒差 我不太懂合購條款為何要設立這麼嚴
→ larry8550: 照原版規的話所有合購文都不能發了
→ larry8550: 但是我尊重原版主規定所以只刪除要從合購版轉文規則
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/04/2023 18:38:12
推 Mjts33: 請問新15的特定族群，虐貓仔／虐貓的人真垃圾／人渣，或是
→ Mjts33: 走私仔垃圾，會進桶嗎？
→ larry8550: 不會 這是社會本來就不能容忍的共識
→ larry8550: 但是罪不及家人所以不能連帶罵他人
新增情報黑名單
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/05/2023 11:21:25
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/05/2023 11:23:07
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/05/2023 13:51:17
噓 WaLaGiGi: 無限延伸視為引戰可以接受;但針對標示不清的問題進行細
標示要多清才叫清? 要不要連收入都列出憑證給你看?
→ WaLaGiGi: 項討論也視為引戰未免太過?畢竟很多乍看下沒問題但詢問
→ WaLaGiGi: 後發現很雷的規則也是問出來的,若要僅簡化為認養人與送
→ WaLaGiGi: 養人之間的問題,那中途可以私下尋找認養人,不必公開於板
→ WaLaGiGi: 面上尋求認養人;既然於公開板面上尋求認養並提出須簽同
→ WaLaGiGi: 意書,那認養同意書便應可受公評、提問、檢討
已列出重大非常理之條文可提問  若有3人都有同樣疑問那肯定是需要被解釋
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/05/2023 13:53:59
噓 WaLaGiGi: 改成私信私訊詢問,若有人問出貓膩進行公開檢討,那是不是
→ WaLaGiGi: 又會有洩漏站內信或私訊的問題?畢竟這可是站規等級
→ vicious666: 之後送養文就有固定規範了，那為了方便板眾閱讀文章內
→ vicious666: 容，無意願領養的過度提問之後可以視為騷擾跟妨礙閱讀
→ vicious666: 了吧？
是的
→ larry8550: 又不用貼出信 指出點出來即可提醒大家注意
→ larry8550: 有新增黑名情報 可敘述原由
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/05/2023 14:45:52

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.184.41 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1677998930.A.252.html
推 Mjts33: 我在 #1a0Sh0Sa (cat) 有推文新的問題，可以請l大在該篇文
→ Mjts33: 章回覆嗎？謝謝
→ larry8550: OK 已經回完囉
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/05/2023 16:48:06
噓 WaLaGiGi: 挑釁為先Zzz那則送養文關於第8點的提問哪裡挑釁為先你解
→ WaLaGiGi: 釋一下
→ larry8550: 無限延伸問題 你都說可理解了 還是你要推翻你說過的話?
→ larry8550: 噓文顯示表示禮貌?
→ larry8550: 也未出現有其他人對某條文有特別意見 大概是這樣認定
噓 WaLaGiGi: 且要人滾算是公然侮辱,明顯你的法學知識也相當不足
→ WaLaGiGi: 我在那則沒有無限延伸問題耶,僅兩提問,原PO回完我也沒再
→ WaLaGiGi: 繼續問他了,你要不要眼鏡戴好再去看一遍Zzzz
→ WaLaGiGi: 第一時間當下就幫其他人問出答案了,難道其他人看到相同
→ WaLaGiGi: 的問題和答案也要再重複問一次喔?
→ larry8550: 如認養板規所言欲認養者私訊即可
噓 WaLaGiGi: 如果你堅持”魔人”、”因相當不認同對方言論故可要人滾
→ WaLaGiGi: ”都不算貶抑,那以後可能會很有趣喔
→ larry8550: 所以到底誰有指名道姓要誰滾出去 跟誰是魔人了?
噓 WaLaGiGi: 不指名道姓就可以了是吧?懂了:)
→ larry8550: 所以我可以先提問噓文禮貌挑釁為先可否為前提條件?
→ larry8550: 是否可以照新板規判定你挑釁呢?
→ Rakitic: 不認同政見可以先去投反對票 不是只有支持才需要去投...
噓 WaLaGiGi: 我禮貌性的提問跟噓文有相關性嗎?噓不過就一個顏色一個
→ WaLaGiGi: 字,怎麼了嗎?我在那篇的發文有不禮貌的地方嗎?若很在意
→ WaLaGiGi: 文章被噓,這裡是PTT,要嘛不要發文,要嘛學著去習慣,怎麼
→ sherit: 一般比較容易造成反彈的條件包含同意書（不合理條款）、身
→ WaLaGiGi: 會是自己不思改進、反倒去要求、限制別人噓文及表達意見
→ sherit: 分證影本、家訪，請問有考慮都列入制式認養文的格式中嗎？
→ WaLaGiGi: 的自由呢?
→ sherit: 前面有看到你有提到影本有個資疑慮，因此表格中不放，但是
→ sherit: 有這樣要求的中途還是不少，沒有寫到就是讓認養人詢問了才
→ sherit: 面對了。
→ sherit: 另外，對於標示不實，如認養文內寫不需認養同意書，但是實
→ sherit: 際認養流程中仍需要同意書，是否有罰則呢？（如果有人檢舉
→ sherit: ）
這可以討論一下所以我才設一個黑名單系統 只是我還沒想到除了超收錢這種嚴重行為
還少了些什麼需要嚴重到黑名單的案例
推 Mjts33: 這確實是我有疑問的地方 是否能用「部分、一堆、有人」等
→ Mjts33: 等主詞不明確的指稱，後面接言詞侮辱或引戰言論，規避15
言詞污辱必須很明確要對人才能判  挑釁沒辦法只能抓起頭人
明確的案例例如原PO說 你給我再說一次 然後事主又再說一次這樣很明確
又或是文章中能明確指到原PO如某板友如何如何
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/05/2023 17:33:29
噓 WaLaGiGi: 而且我認為我對於那篇原PO的提問無挑釁成分在,我確實是
→ WaLaGiGi: 有疑問才提議提問,且問題也很客氣的不超過兩則;若你單純
→ WaLaGiGi: 僅因”噓”這個字和顏色認定為挑釁,那只能代表:1.推噓文
→ WaLaGiGi: 是PTT文化,為使用者個人自由選用的功能,你的依據有違PTT
→ WaLaGiGi: 常理2.反正你都要關噓文了,以後自然也不會成立雷同爭議
噓 WaLaGiGi: 所以你認為挑釁的部分,僅限那個你很討厭、簡直像是要你
→ WaLaGiGi: 命的那個”噓”嗎?
→ larry8550: 還有延伸過多問題
→ larry8550: 用噓的方式會令人覺得是找碴
→ larry8550: 有禮貌的使用者會在下方說按錯噓補推
噓 WaLaGiGi: 僅兩個問題算多嗎?你過多的定義為何?況且那兩問題剛好也
→ WaLaGiGi: 是核心提問,也有其他板友對於這問題點出時效性的疑慮耶
→ WaLaGiGi: 所以結論就是那個噓很要你命嘛!那既然都把噓的成分拿掉
→ WaLaGiGi: 了,那兩則問題還有挑釁的成分在嗎?
→ larry8550: 核心提問嗎?  我不覺得啊
→ larry8550: 無任何原因無法續養那不就代表要棄養? 那通知原飼養主
7:44
→ larry8550: 免費幫忙處理不好嗎?
噓 WaLaGiGi: “無任何原因續養”和棄養的關係是啥?你可以打字再清楚
→ WaLaGiGi: 明確一點嗎
已更正
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/05/2023 17:47:58
噓 WaLaGiGi: 況且我的提問是有關領養者本身因其他因素將貓轉予家庭成
→ WaLaGiGi: 員的相關問題,並非領養者要棄養喔
→ larry8550: OK那你這問題就算是延伸 問題請自行私訊
→ larry8550: 並不算是關鍵問題了
→ larry8550: 目前常看見關鍵問題就是處罰性的罰金問題
→ larry8550: 其他常看到的家訪或是多久交照片這種請自行找認養主
噓 WaLaGiGi: 畢竟認養者才是貓隻的所有權人,且大多飼貓家庭都是所有
→ WaLaGiGi: 家庭成員均有照護貓隻之事實,若送養人拒絕轉予家庭成員
→ WaLaGiGi: 反而不合情理,故有此提問, 而原PO也給出了”只要知會一
→ WaLaGiGi: 聲就行了”的回應
→ larry8550: 啊你這不就是延伸問題? 跟第8點沒相關啊
→ larry8550: 當原PO你回應你第8點了 你想認養了請自行私訊提問
噓 WaLaGiGi: 不對喔,先前就有北七中途跑去無問題的第二認養人家庭,強
→ WaLaGiGi: 行抱走已飼養一段時間的貓隻,再轉送予其他人而打侵權官
→ WaLaGiGi: 司的相關法律判例,去年還前年在板上鬧得也是相當大,關於
→ WaLaGiGi: 第8點的提問也是出於此案例,如此你還能一廂情願覺得非核
→ WaLaGiGi: 心提問嗎?
→ larry8550: 非核心 遇到此事黑名單退文永桶
→ larry8550: 若能證明與當初簽約不相符
→ vicious666: 認養文把規範列一列，日後有特別需要針對特發事件補充
→ vicious666: 修改也足夠了，在有管理原則的文章下沒什麼必要讓無意
→ vicious666: 領養的人做自我中心的審查動作，畢竟沒有任何權限也不
→ vicious666: 會負起任何責任，送養人或其他板友被激怒了則是被牽連
→ vicious666: 進桶或妨礙閱讀。送養人已經用遵照規則擔負起文章的責
→ vicious666: 任，日後現實中的兩造之間本來也不是看板有義務去擔負
→ vicious666: 責任的，資訊交換平台做到文章管理足矣。
→ larry8550: 所以第8點跟問到被強行抱走的關聯性?
→ larry8550: 我還是搞不懂你的邏輯
噓 WaLaGiGi: 標題可以搜尋”台灣愛貓協會志工強行帶走我的貓”,這問
→ WaLaGiGi: 題引發後續大家了解到,對於欠政府機關管控的礙媽與慣中
→ WaLaGiGi: 途,須自發性的進行管控,衍伸出對於認養同意書的透明化及
→ WaLaGiGi: 合理化之要求,你還把認養同意書相關事宜納入版規裡,結果
→ WaLaGiGi: 現在在這邊給我講說這算非核心提問?
→ vicious666: 貓板不是礙媽板，但也不會成為毀滅愛媽板喔。
→ larry8550: 透明化跟合理化有啊 所以要求要附上啊
→ larry8550: 不合理的會超過3個人提出吧?
推 WaLaGiGi: 若第8點問出的結果是”不行,還是要經由我的同意”,那是
→ WaLaGiGi: 不是後續可能會衍伸出送養者幾年後去跑去向認養人之親屬
→ WaLaGiGi: 鬧事要討回貓隻的疑慮?
→ WaLaGiGi: 補你一個推是覺得你會在意,不用謝了
→ larry8550: 法律是無罪推定耶 你那麼想讓人入罪是不是想汙名化團體
→ WaLaGiGi: 正常的中途在行的也是減少流浪動物的事實,當然不會去選
→ WaLaGiGi: 擇消滅他們啊,我現實生活中實際出力去為難的也是半套愛
→ WaLaGiGi: 心動保北七,可不會無聊到去干涉有在減少野貓數量的正常
→ WaLaGiGi: 中途
→ WaLaGiGi: 哪裡入罪,他若對相關問題回答”不行,要經由他的同意”,
→ WaLaGiGi: 除非認養者在照護該貓隻之過程中,送養者有提供金錢或硬
→ WaLaGiGi: 體成本之幫助,不然那他又憑什麼權限大於實際在養育貓隻
→ WaLaGiGi: 的認養者?
→ larry8550: 你又在回答假設性的延伸問題了
→ vicious666: 你不是才剛騷擾完一般的中途嗎？
→ WaLaGiGi: 我不懂你入罪的點在哪,但當時愛貓協會是被判賠須民事賠
→ WaLaGiGi: 償被強行抱走貓隻的認養人就是
→ larry8550: 那不就是中途要被罰錢嗎?
→ larry8550: 不就正合你意剛好?
噓 WaLaGiGi: 網路上我在他文章提問不算騷擾,我有密集私訊他嗎?無意義
→ WaLaGiGi: 留言例外,現行各板板規有禁止使用者,在單一使用者的文章
→ WaLaGiGi: 下禁止留任何言嗎?
→ larry8550: 公告下方禁止留言 參考看看
→ larry8550: 而且可以留言 沒有禁止謝謝
→ vicious666: 沒有進行法律程序就不用法律認定啊，你不就跟grant055
→ vicious666: 做一樣的事，沒有這個中途的任何過往爭議證據就莫名開
→ vicious666: 始審問，之前沒有板主板規所以質問認養書還算有其實質
→ vicious666: 意義，如果之後列入管理了根本沒有人有義務要回答你那
→ vicious666: 些假設性近乎無限延伸，浪費別人生命的問題吧？
→ vicious666: 阿，不過就算還沒列入管理，沒有被提出負評的中途其實
→ vicious666: 本來也就沒有任何必要被無限延伸的假設提問一直盧就是
→ vicious666: 了。
噓 WaLaGiGi: 況且會被罰錢也是中途侵權公權力介入,所以我就僅問原PO
→ WaLaGiGi: 相關問題而已呀,我提問裡有說我要罰他錢或讓他被罰錢嗎?
→ WaLaGiGi: 原PO現實生活中與我過去所從業的工作團隊也是間接密切,
→ WaLaGiGi: 我現實生活中知道有這麼一個人在做這件事情,我也沒有主
→ WaLaGiGi: 動因他的做法或意識型態而去進行實際或間接為難,只是網
→ WaLaGiGi: 路上看到了,我不能提問嗎?這樣就抹黑為騷擾太過了吧?
→ larry8550: 好了拉 這樣還是跟你的第8點提問很怪拉
→ larry8550: 如果此中途是有問題中途那就可問
→ larry8550: 但也先提供證據再來質問~
噓 WaLaGiGi: 那也可以無視啊,想問的人問不到答案,最多也就反推黑名敬
→ WaLaGiGi: 謝不敏,雙方會因此有什麼實質傷害嗎?還有那個”公告下方
→ WaLaGiGi: 禁止留言”是鎖文了吧那是集體限制,並不是針對單一使用
→ WaLaGiGi: 者
→ larry8550: 並沒鎖 你可以去別人公告文試試看推文
噓 k44754: ？？？？？？？
→ larry8550: 推薦去政黑板
噓 WaLaGiGi: 多提問讓認養同意書更趨於親近性,對那些很堅持要簽同意
→ WaLaGiGi: 書的中途來講,也是有減輕中途負擔的正向幫助
→ vicious666: 畢竟你的提問過程已經被很多人嫌亂嫌反感了是鐵一般的
→ vicious666: 事實，我的感覺是騷擾，跟別人感覺在亂意思差不多，別
→ vicious666: 人覺得妨礙閱讀你也是第一時間跟別人衝突，基本上你對
→ vicious666: 整篇認養文的助益是零啊，雖然你完全認為是別人的問題
→ vicious666: ，不過搞不好你的語氣更可愛一點，或是試著用推文，或
→ vicious666: 是答應之後幫忙擴散認養資訊，搞不好大家會比較喜歡你
→ vicious666: 問一堆別人沒有發生過的問題吧？
→ vicious666: k44754 貓後來康復了嗎？
噓 WaLaGiGi: 那種環境不健康意識形態重到有失公允的板你還真敢推薦,
→ WaLaGiGi: 你好歹舉個也很常戰成一團但相對正常的板如女板、男女板
→ WaLaGiGi: 、婚姻板、八卦板…是否較為貼切
→ vicious666: 問規則跟板的狀態有什麼關係ww
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/05/2023 18:40:34
→ larry8550: 不對 重點是沒有禁止提問啊 是禁止過度延伸好嗎
噓 WaLaGiGi: 我何必要為了我不認同的族群去改變我自己?我自知理虧或
→ WaLaGiGi: 被說服了自然會反省;反之遇到挑釁引戰我也是不吝於面對
→ WaLaGiGi: 以及交涉,PTT不就這樣?至於你說認養文被推爆有沒有幫助,
→ WaLaGiGi: 我也不用特別去了解,那原PO從開放送養貓到成功認養出去,
→ WaLaGiGi: 平均所花時間幾乎以季甚至一年半載起跳,最新那篇文很熱
→ WaLaGiGi: 絡但也無助於他的送養效率,至少目前為止已知和他接洽過
→ WaLaGiGi: 想認養的人裡面,至少有三個是值得擔憂的認養者,況且他還
→ WaLaGiGi: 不止貼在這裡,可見幫他推廣沒有太大效益,因為他設的條件
→ WaLaGiGi: 和該貓隻的狀況,搭起來就是如此
→ larry8550: 這個也是送養方問題也不需太過為他人擔心
→ vicious666: 你是不用改變啊，但板規也不必還要確認諸多條件才能處
→ vicious666: 理已經妨礙閱讀的人吧。
→ vicious666: 板主連署我明天再開電腦連署，現在房間是蜜袋鼯活動時
→ vicious666: 間。
→ larry8550: 沒事的 期限內幫我投就行 感恩:) 有其他意見歡迎提出
噓 WaLaGiGi: 板規在面對不同立場的聲音也須公允啊,留的言若不是無意
→ WaLaGiGi: 義、亂碼、貼圖、無關主題的言論,自然也應尊重其存在的
→ WaLaGiGi: 權益,你如果真的在意閱讀便利性,你不如請站方增設功能或
→ WaLaGiGi: 另行開發APP幫助閱讀,BBS設計就是這樣,看個文章或留言被
→ WaLaGiGi: 斷大家還不是忍了20幾年?
→ vicious666: 沒有不公允啊，取一個大眾的公約數，不過你覺得不需要
→ vicious666: 為了大眾去改變不是嗎？
→ larry8550: 如果你真的這麼在意不如自己去申請一個ANTI中途的板
→ WaLaGiGi: 反正若討論無果,事後被不能認同的理由處分,也只是上到板
→ WaLaGiGi: 務爭論定奪,若多來個幾次,最壞頂多也就加深仇恨罷了;我
→ WaLaGiGi: 跟前板主以前也沒有很好啊,結果也就走到這樣而已,老實說
→ WaLaGiGi: 也沒什麼差呀
→ larry8550: 是沒差啊 反正你就去組務申訴
→ WaLaGiGi: 而且我也不是反中途,是反北七中途;正常的中途送養文在這
→ WaLaGiGi: 邊我也是會予以肯定表達支持吼
→ vicious666: 你高興就好啦，可以解決問題的方法那麼多，你都選你自
→ vicious666: 己覺得最帥氣的了
→ WaLaGiGi: 是啦,屆時也就先謝謝海涵啦
→ larry8550: 對耶 既然你對認養條件意見這麼多
→ larry8550: 你要不要提供意見大家該怎麼寫 才能兩方都有保障
→ larry8550: 既詳細又不會有被強行抱走爭議的條件
推 orangeccc: 辛苦了，已連署
推 Mjts33: 對於挑釁引戰言論只抓第一個也有疑問，即使被挑釁引戰，也
→ Mjts33: 不具有挑釁回去的正當性，直接檢舉即可，不需隨之起舞激化
→ Mjts33: 矛盾。可否請l大說明只抓第一位的理由？
→ larry8550: 若引發大規模事件  第一位引戰  其他明顯指名者判挑釁
→ larry8550: 言詞嚴重也是3個月
推 WaLaGiGi: 我送養貓咪是沒在跟對方要求要簽同意書的啦;頂多是認識
→ WaLaGiGi: 的合法寵物業者有賣貓或付費代養的契約可以參考,會對現
→ WaLaGiGi: 在大部分的認養同意書反感也是因為其內容大多缺乏等價約
→ WaLaGiGi: 束力,比較像是送養方在找免費代養,然後這個認養方還須對
→ WaLaGiGi: 送養方無酬負責,你有興趣我晚點可以整理一些我覺得合理
→ WaLaGiGi: 的同意書應該要有的項目,我現在有家教學生,小忙
→ larry8550: https://reurl.cc/klEzWK 此為高雄動保處表單
→ larry8550: https://imgur.com/a/rQr2InO
→ larry8550: 他派員追蹤好像也沒寫期限 是不是會被你噓
推 hahawo: 只是甄選板主而已，就要回覆那種聽不見別人的意見就算了
→ hahawo: ，還一定要把自己的意見講很大聲給別人聽的人@@真是辛苦
→ hahawo: 了
https://imgur.com/a/G4l7uAI 新增台南
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/05/2023 22:00:39
→ larry8550: https://reurl.cc/OV4ZEg 臺北市不畜養收容費
→ larry8550: 連政府你不養都要跟你收錢了 免錢一輩子的超佛吧
推 GingerMeow: 不符合你的意見也是意見,版規管理會留有版主判斷的空
→ GingerMeow: 間,只有在回覆問題的時候你才知道以後會怎麼處理
→ GingerMeow: 沒人會因為政見寫的很完美就投給他吧
→ larry8550: https://imgur.com/a/F35sms9 再來看台北市收養方法
→ larry8550: 6個月的歸還切結   家訪切結  這樣算是霸王條款嗎?
推 WaLaGiGi: 政府規範的沒話說啊,至於私人中途若無對價關係,是要拿什
→ WaLaGiGi: 麼法令權限去要求認養人?但若是追蹤期間不斷提供硬體設
→ WaLaGiGi: 施或金錢支援認養人則另當別論
→ larry8550: 那顧問費算不算? 退養後你收保管費送養能不能?
→ snowcorra: 樓上 那當然跟罰金 是不同意義 算在可以討論的部分
→ snowcorra: 私人並不應該有私罰金的權利
→ larry8550: 那如果他只是把退養費寫成罰金而已呢?
→ larry8550: 而且https://view.ctee.com.tw/tax/11858.html
→ larry8550: 違約金很常見啊
→ larry8550: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1629817210.A.A4B.html
→ larry8550: 哇靠 原來板上有高手整理!
→ larry8550: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1594028693.A.4D8.html
→ larry8550: 這篇也超優
→ larry8550: 不對 我錯了 原來Wa大送養根本不用同意書
→ larry8550: 那對方是否有虐待動物的可能性完全沒辦法得知了
噓 WaLaGiGi: 送養本來就不一定要簽同意書了,要說虐貓那是人的問題,自
→ WaLaGiGi: 然有動保法可以伺候;就跟你說私人中途沒受公家機關管轄,
→ WaLaGiGi: 沒權限要求認養者,你反而端出公家機關的案例來自打臉Zzz
→ WaLaGiGi: ,試問隨便一個老百姓看到你闖紅燈,儘管他不是警察也能開
→ WaLaGiGi: 你罰單要你繳進他口袋溜?
→ larry8550: 對啊 不一定啊所以我就說看人啊
→ larry8550: 在回到前面那篇的認養書內容 第8條哪邊有問題?
推 Mjts33: 我認為引戰回去的正當性與是否引發大規模事件無關，無論事
→ Mjts33: 件大或小，不上鉤並反手檢舉即可，同時也不會讓討論失焦。
→ Mjts33: 被打一拳不代表打回去就是對的，所以我的問題還是為什麼只
→ Mjts33: 抓第一位？抱歉看起來好像很煩人，但這條如果使用不當會增
→ Mjts33: 激化不同立場的對立、矛盾，因此我想問細一些，謝謝
→ larry8550: 第一位算引戰沒問題吧?  之後針對人挑釁也會判啊
→ larry8550: 但是你用聰明的方法避掉板規我就無法判定大概是這樣
→ larry8550: 確定針對人而且明確事實也是踩線
→ larry8550: 其他板判定標準也是這樣的
→ larry8550: 如果推文上方只有一位  然後你說某人就是在鬧
→ larry8550: 那很明確就是指對方
→ larry8550: 如果上方有多人推文 你要如何判定?
→ larry8550: 不對Wa大 我上方都給你判例了 個人違約也是要繳錢啊
→ larry8550: 所以你這句話是不攻自破
→ larry8550: 哪怕約定上面沒說罰金 他請求判決時說出數字也可以
→ larry8550: 那我又想到了 您都不用送養書 那為何對板友這麼苛刻?
→ vicious666: 現在碰到引戰的反擊會比較激烈是因為沒有處罰也沒有手
→ vicious666: 段停止對方，等到有板規可以處理後其實反擊會減少並大
→ vicious666: 多數都會聰明的使用檢舉，這是稍微有經驗過的。
→ larry8550: 板友沒放送養書就必噓 難道他不能也不用嗎?
→ vicious666: 之後正常運作的情況通常都是水桶一到兩人就會結束了
→ larry8550: 我以前跟著您噓 還以為送養書是大家都要有的耶
→ larry8550: 若照您標準 還以為推文應該是 請問有需要簽約認養書嗎?
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/06/2023 01:41:54
→ hesione: 為什麼前面寫噓文規定可以噓後面寫關閉噓文功能，所以政
抱歉造成誤會 已更改第三項
→ hesione: 見到底是那個？雖然我也不認同濫用噓文的人 (比方明明回
→ hesione: 應的是其他人然後狂噓原文文章這種，計數是計在原文又不
→ hesione: 是計在他不滿的人/意見上)，但不認同關閉噓文功能，為少
→ hesione: 數濫用者損害多數正常使用者正當表達意願的方式不合理，
→ hesione: 建議以增加鬧版規範防止濫用行為
→ snowcorra: 不是 他噓通常是沒放有說要簽吧 至少這幾篇是這樣 目前
→ snowcorra: 版上有幾篇不用認養書沒看到w噓啊
→ snowcorra: 你既定印象錯蠻多的 成見很深的樣子
→ snowcorra: *沒放又說要簽的那種
→ snowcorra: 因為有些人已經送養出不少經驗 大多能一眼望之就可判斷
→ snowcorra:  所以不一定需要認養書 希望你上任之後只要規定一定要
→ snowcorra: 放上“需要認養書與否”的欄位即可
→ snowcorra: 不用的就甭放 也不會有人噓w
→ snowcorra: 判決時上面沒有罰金 怎能當庭要求==？
→ snowcorra: 本來這就是不合理規章 補貼還能討論 送養討什麼罰金 好
→ snowcorra: 笑
→ vicious666: 你不滿意去連署反對就好，如果連署通過了無聊的騷擾遊
→ vicious666: 戲也該結束了。
→ larry8550: snow大說有幾篇代表還是有這行為對吧？
→ larry8550: 噓文關閉是最近討論起來發現有人不把噓當挑釁看
→ larry8550: 那會造成管理非常困難
→ larry8550: https://www.pttweb.cc/bbs/cat/M.1672751861.A.E4C
→ larry8550: 剛看一下snow大也會噓家訪選項耶 想問一下為什麼不行啊?
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 09:26:44
噓 WaLaGiGi: 家訪侵權啊,憑什麼認養人要給你侵門踏戶?
→ WaLaGiGi: 過了也只是換個玩法而已,之前有板主時大家不也玩得很愉
→ WaLaGiGi: 快
→ larry8550: 家訪侵權 誰跟你說的? 難怪你會說只有政府可以罰錢zz
→ larry8550: 好了 那我知道你程度了板規大概這樣即可
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 10:03:22
噓 WaLaGiGi: 那看來你的程度就是偏向慣中途那裡嘛,一開始想當板皇就
→ WaLaGiGi: 早說呀,連私人認養同意書的罰款都能認同,程度實在Zzzzz
噓 WaLaGiGi: 你把中途私人罰款合理化,又不允許對於認養同意書的提問,
→ WaLaGiGi: 那就是想圖利部分中途嘛,這樣認養人有何權益在?
噓 WaLaGiGi: 對比你之前在板上的行徑,貓板可不是斂財的地方啊Zzz
→ larry8550: 對罰款很介意? 那是不是可以合理推測不適合領養
→ larry8550: 條約本來就你情我願 不要金額求償超乎常理
→ larry8550: 或不合理條文即可
→ larry8550: 我的行徑斂財 你這指控很嚴重喔  對我人格嚴重污辱
→ larry8550: 要不要解釋你的說法
噓 WaLaGiGi: 解釋可以呀,先前你放的貼圖文,有沒有購買連結?購買連結
→ WaLaGiGi: 的受方是公益還是私人?這算不算趁亂貼廣告文?限縮對於認
→ WaLaGiGi: 養同意書的討論空間並允許條文內可以有罰款金額,提出質
→ WaLaGiGi: 疑的便以挑釁論,是不是合理讓人懷疑在圖利、斂財?你就講
→ WaLaGiGi: 清楚嘛
噓 WaLaGiGi: 對罰款介意就是不適合認養,你要這樣推導可以呀,正常的認
→ WaLaGiGi: 養人碰到奇葩送養方,確實是不適合去養呀,那不能對奇葩送
→ WaLaGiGi: 養者提出疑問、檢討喔?
噓 WaLaGiGi: 光護航私人中途可以罰款這部分,居心就夠叵測了
推 maquiladora: 我個人對家訪也是有疑慮的，因為比較在意私人空間，
→ maquiladora: 但好像很多中途都要鉅細靡遺的看所有的角落，感覺上
→ maquiladora: 不是很舒服。其次，版上有過中途就站在認養人家外面
→ maquiladora: 叫囂的，然後伺機闖入之後把貓帶走，但這點要回溯到
→ maquiladora: 那個認養合約原本就不平等，也有人說中途來家訪把東
→ maquiladora: 西摸走的，中途的品質落差相當大。但我也不知道不家
→ maquiladora: 訪的話，中途要怎麼確認送養過去的環境是安全的就是
→ maquiladora: 了。另外家訪不等於侵權，強行闖入才是，望周知。
噓 WaLaGiGi: 再補充:    光護航私人中途可以任意對認養人訂罰則收罰
→ WaLaGiGi: 款這部分,居心就夠叵測了;中途送出去的貓所有權人是中途
→ WaLaGiGi: 嗎?
→ WaLaGiGi: 對啦,要求家訪不算侵權,我修正上述說法,只是討厭程度和
→ WaLaGiGi: 陌生人無故來借家裡廁所一樣
→ larry8550: 你應該是省略了很多挑釁前提吧
→ larry8550: 家訪中途本來素質就沒有一定 那就不能說要求家訪不合理
→ larry8550: 護航私人罰款? 我只說這沒有不合理這樣算護航嗎?
→ larry8550: 還是你的觀點裡 只要有罰款就是不行然後可以噓人?
推 rgnuj122: 毒瘤算貶義詞了吧
→ larry8550: 然後這樣可以推導到我斂財? 我是覺得不行啦
→ rgnuj122: 放認養同意書沒什麼意見，話說那個黑單會公告嗎
→ larry8550: 黑單會公告阿 因為被黑單的人也可以申訴
→ larry8550: 沒有討論空間怎麼知道對方都在想什麼
→ larry8550: 所以我都跟Wa大討論他的想法 讓大家看看合不合理
推 rgnuj122: 嗯嗯辛苦了，的確需要有版主管理，一些不必要的腦補言
→ rgnuj122: 論實在太可不必
→ larry8550: 恩 貼個無營利圖就被指控斂財了  真的是怕
噓 WaLaGiGi: 道理就像移除流浪貓讓該地清潔溜溜或外勞認養貓,可以去
→ WaLaGiGi: 聯想到殺傷野貓或外勞會吃貓一樣,你覺得這種過度聯想可
→ WaLaGiGi: 以,然後到你身上就又不行了喔?
→ larry8550: 可以啊 你就看對方是不是訟棍而已
噓 WaLaGiGi: 而且我也不是沒給你機會進行辯解唷,你當初的貼圖是不是
→ WaLaGiGi: 有購買連結嘛?有沒有護航中途可以任意對認養人罰錢勒,這
→ WaLaGiGi: 兩部分你有解釋嗎?我當初對於你的無聊提問可還是有撥冗
→ WaLaGiGi: 回應耶
→ larry8550: 有連結阿 我文章也說不是我個人營利的
→ larry8550: 你要聯想到我圖利LINE廠商  然後我是斂財?
→ larry8550: 我上面兩個問題你怎麼沒有撥冗提問阿 我等你一晚耶
→ larry8550: 害我都沒睡覺累死
→ larry8550: 不過你也提醒我了 以後有營利意圖的一律用廣宣文
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 12:30:45
→ WaLaGiGi: 遇到訟棍就面對他、處理他呀,不起訴書都會有雙方本名和
→ WaLaGiGi: 戶籍地了,我有把握對方收到不起訴書上的資訊,不會連結到
→ WaLaGiGi: 我本人聯絡方式和居住地址,訟棍我就不知道了
噓 WaLaGiGi: 啊不過既然你都提到訟棍了,表示你心裡也是覺得走法律程
→ WaLaGiGi: 序對一般人算是很困擾嘛,對你我來說也許就吃飯喝水了不
→ WaLaGiGi: 起花個幾毛錢請人寫訴狀找證據幫你花時間也就這樣,但一
→ WaLaGiGi: 般認養人面對中途有相關糾紛鬧到要走法庭,對他們生活來
→ WaLaGiGi: 說影響就大溜,那個被中途搶走貓的認養人雖然花了一兩年
→ WaLaGiGi: 判下來勝訴沒錯,四萬多塊進帳然後失去一隻養了很久的愛
→ WaLaGiGi: 貓,然後中途繼續裝皮皮,笑死Zzzz
噓 WaLaGiGi: 哪兩個問題?要嘛我已經答你了,不然就是沒看到,你要不要
https://imgur.com/a/pi6L5FE
→ WaLaGiGi: 再問一次你等了一個晚上的兩個問題?
噓 WaLaGiGi: 你做貼圖有人購買”不只”圖利Line廠商啦,當作其他人不
→ WaLaGiGi: 知道創作者有收益喔,不要再避重就輕了好嗎
https://www.dcard.tw/f/talk/p/231666025
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 12:42:34
→ larry8550: 煩請回覆我上方三點
→ larry8550: 我覺得我需要被圖利攻擊行為一個道歉
噓 WaLaGiGi: 那我再回答你一次不按提問順序
→ WaLaGiGi: 1.我自己沒有再要求認養人簽同意書,因為容易有紛爭,且我
→ WaLaGiGi: 也沒有那種權力和實際心力去管後續認養人的後續,只要野
→ WaLaGiGi: 貓數量有減少就OK了
這我認同
→ WaLaGiGi: 2.對堅持要用認養同意書的中途態度苛刻,也是因為台灣中
→ WaLaGiGi: 途9成都有問題(很客氣了,我以前管他們叫北七因為真的很
這我完全不同意  你的9成跟本就是偏見
→ WaLaGiGi: 北七)其條文和罰則簡直就是在找免費員工幫他們養貓,所以
→ WaLaGiGi: 網路上遇到我會稍微針對以期改善板上中途品質,現實中我
→ WaLaGiGi: 則是會去對有問題的中途施加壓力;就結果來說有要求便有
→ WaLaGiGi: 正向結果,至少這兩年下來除了貓板,其他社群的慣中途有顯
→ WaLaGiGi: 著減少,但你的板規讓我覺得那些有問題的中途會有機會又
→ WaLaGiGi: 找到一個地方萌發
這我不同意因為明明板規跟你想法差距很遠
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 12:58:59
噓 WaLaGiGi: 貼圖部分只要購買付費連結還在,你便說服不了我
→ WaLaGiGi: https://i.imgur.com/WsEcx3Y.jpg
https://creator.line.me/zh-hant/stickermaker/ 給你官網
https://imgur.com/a/1seBDoJ 第四點已說明
那你不懂就用意識形態批評別人 我也不是頌棍就留著紀錄給大家參考
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 13:02:09
→ larry8550: 最後一點私人可不可以要求罰金 有沒有法律效力 等您答
噓 WaLaGiGi: 如果你可以提出證明這貼圖貼上來PTT沒有因此有收益,一個
→ WaLaGiGi: 前提下我是可以就貼圖的部分就認知與理解不同引發的誤會
→ WaLaGiGi: 而向你道歉;前提為你也須先就下圖的不正常質疑向我道歉
你攻擊我還要被攻擊者拿出證據喔?
怎麼不說你有證據才攻擊我
→ WaLaGiGi: https://i.imgur.com/uKCPG4B.jpg
→ WaLaGiGi: https://i.imgur.com/LI5zHNO.jpg
→ larry8550: 上圖我要辯解甚麼? 我都是針對語句意思做判斷
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 13:06:23
噓 WaLaGiGi: 你就是認同”別人抹黑我在行殺傷野貓之實”的言論呀,你
→ WaLaGiGi: 既然認同了,就等同於你持和他相同看法嘛,那既然我解釋了
→ WaLaGiGi: ,你要不要就你的誤會來道歉嘛?
→ larry8550: 貼圖下方我都早已解釋了好嗎 我根本沒看到前因後果
→ larry8550: 只從突然蹦出這種話來評論
→ larry8550: 不對阿 我的圖利跟 私人條款法律效力問題呢?
噓 WaLaGiGi: 再來,私設罰金我覺得不合法,有問題也是提交證據向公家機
→ WaLaGiGi: 關主管單位提出檢舉,罰金部分你可以a本板討論
→ WaLaGiGi: [心得/其他] 認養同意書罰金討論
→ WaLaGiGi: 中途收錢合法性部分你可以網路關鍵字搜尋新聞
→ WaLaGiGi: https://i.imgur.com/cfWVz7R.jpg
違者有觸法可能 那不違反不就可以了 他上面也說了哪些可以...
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 13:17:28
→ larry8550: 無聊問一下中途九成問題的大數據哪來的?
→ larry8550: 沒有的話是不是算抹黑特定族群阿?
→ WaLaGiGi: 你贊同私人罰款並限制對認養同意書的討論,讓我覺得你是
→ WaLaGiGi: 不是想圖利不特定中途,這個懷疑很可受公評啊,畢竟你現在
→ WaLaGiGi: 想爭取的職務,是有權限可以依規定限制其他使用者發言權
→ WaLaGiGi: 的,如果你的言行偏向一方,那任何人都可以就你言行或想推
→ WaLaGiGi: 動的政策對你提出較嚴謹、高規格的質疑吧?
→ larry8550: 好吧 我問題你都不回那就算了
噓 WaLaGiGi: 不算抹黑,1.我沒有指全中途,也是有正常的中途存在,2.這
→ WaLaGiGi: 是綜合我個人經驗得出的事實,你如果有意見可以去請能代
→ WaLaGiGi: 表全體中途的人來向我反應
→ larry8550: 你說9成中途阿 9成= almost 10人有9人耶
→ larry8550: 我們板上現在中途哪位有被黑名單過的?
噓 WaLaGiGi: 你的問題我全回了耶,從那兩個到貼圖到圖利部分,我一點一
→ WaLaGiGi: 點回了,你還有什麼問題?你一直新增問題然後馬上要我回應
→ WaLaGiGi: 你,是你要當板主還我要當板主?
→ larry8550: 完全是偏見行為
→ larry8550: 不對阿 你的問題我全回答拉 我的你還沒阿
→ larry8550: 結果你越說我問題越多也是很合理吧
→ larry8550: 為何你沒有證據證明我圖利就能攻擊我
→ larry8550: 我文章說明無營利  下方貼文也有人說過這個是無營利
噓 WaLaGiGi: 貓板一天最多有近百人來看就該偷笑了,請多看看外面事物,
→ WaLaGiGi: 如果你的程度僅停留在:啊我領養了一隻貓,那便請自行參加
→ WaLaGiGi: 與流浪動物問題的相關活動來開開眼界
→ larry8550: 我現在是參選貓板板主不是嗎?
→ larry8550: 那假如貓板的人都沒這種行為 為何要被攻擊
→ larry8550: 相信大家又多更認識Wa大一點了 可喜可賀
噓 WaLaGiGi: 那你對攻擊的定義有點嚴苛1.向本板的中途提問並不算攻擊
→ WaLaGiGi: 2台灣九成中途都有問題,也不一定等於貓板的中途九成都有
→ WaLaGiGi: 問題,你如果對這個數據有意見,變去請能代表台灣全體中途
→ WaLaGiGi: 的人來講
噓 WaLaGiGi: 就算有能代表的人來,我也會回他:爛就是爛,與其在那邊爭
→ WaLaGiGi: 數據或努力挑好的出來評比,不如先設法要求各中途的素質
→ WaLaGiGi: 提升以後再來歡
→ larry8550: 恩 這種東西跟你討論沒結果就不用說了
→ larry8550: 所以你有什麼證據證明我圖利阿?
噓 WaLaGiGi: 也不需要靠你才能讓其他人更了解我啦,這邊很多老屁股比
→ WaLaGiGi: 一堆認同我或反對我的人更知道我的本質,野貓甚至流浪動
→ WaLaGiGi: 物事項我也是當興趣在做,沒有佔我人生太多時間心力,上來
→ WaLaGiGi: PTT也是當舒壓
→ WaLaGiGi: 那我也就再回你一次
→ WaLaGiGi: https://i.imgur.com/d3IbSqc.jpg
→ larry8550: 高規格不代表可以污辱人格耶
→ larry8550: 你是不是不太懂高規格?
→ larry8550: 而且我還是先查證之前貼圖都用哪個格式
→ larry8550: 別人有營利明確事實的還沒事耶
→ larry8550: 然後我沒營利被指控圖利?
噓 WaLaGiGi: 那說到這個,你指控我對貓不人道不也是人格污衊?還是說老
→ WaLaGiGi: 樣子在別人身上可以,發生在自己身上就不行?
→ WaLaGiGi: https://i.imgur.com/8OdesN3.jpg
→ larry8550: 好 這條我來說明
→ larry8550: 鹽酥雞就是有害食物!!!!!!
→ larry8550: 不是貓狗該吃的東西而且有害就是不人道!
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 13:47:14
→ larry8550: https://reurl.cc/ZX1jAQ
噓 WaLaGiGi: 因為別人沒有要選板主或訂定對自己或自己支持的團體有利
→ WaLaGiGi: 的板規,既然你出來了,那就是要接受檢視,我本來也算支持
→ larry8550: 好 請問哪裡有人格污衊?
→ WaLaGiGi: 你啊,結果只是簡單問一下板規衍伸了後續討論才發現哇這
→ WaLaGiGi: 個人真母湯
→ larry8550: 請說明為何餵食鹹酥雞
噓 WaLaGiGi: 既然我發現了藉由簡單提問即可讓本來看起來沒有問題的人
→ WaLaGiGi: 事物浮現問題,那現在我就會一直針對你的第15點進行討論
→ WaLaGiGi: 嘛
→ larry8550: 請說明鹹酥雞
→ larry8550: 沒時間回答 我晚點再問一次
噓 WaLaGiGi: 那你又開了一個議題了:請證明我拿來誘捕的是帶骨鹽酥雞,
→ WaLaGiGi: 及有沒有任何貓隻因為我的誘捕而在當下出現傷亡,若你覺
→ WaLaGiGi: 得有,那請找證據
→ WaLaGiGi: 如同我覺得你想圖利部分中途的部分,起因除了你支持私人
→ WaLaGiGi: 中途可對認養人收受罰金之外,便是因為你的政見第15點限
→ WaLaGiGi: 縮了針對認養同意書提問的權益
噓 WaLaGiGi: 光你這則新聞貼出來我就笑了,沒步才搞這種小朋友吵鬧的
→ WaLaGiGi: 方式Zzzzz
→ larry8550: 好的 原來您會餵食"無骨"鹽酥雞阿 了解
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 13:58:10
噓 WaLaGiGi: 也容我再提醒你一下,你現在是”受檢視方”,針對別人有異
→ WaLaGiGi: 議、疑惑的部分,解釋以及討論出一個雖不完善,但各方人士
→ WaLaGiGi: 都算可接受也覺得有被尊重的方案即可,一昧的去檢討提問
→ WaLaGiGi: 者甚至反過來對質疑者進行檢視,跟現在的執政黨與其側翼
→ WaLaGiGi: 有異曲同工之妙
噓 WaLaGiGi: 沒有長期固定餵食,僅誘捕的時候我不否認啊,無骨鹽酥雞也
→ WaLaGiGi: 只是其中一項,怎麼了嗎?
→ larry8550: 沒事 只是多知道一些誘捕的技巧而已啊
噓 WaLaGiGi: 所以用一些具香味或強烈氣味的食物來作為吸引流浪動物作
→ WaLaGiGi: 為短期誘捕用,也不會以此進行長期餵食,這樣就叫殺傷流浪
→ WaLaGiGi: 動物啊?
→ larry8550: 這我沒意見 不違反動保法都行吧
→ larry8550: 雖然動保法只是最低限度保護
噓 WaLaGiGi: 那你這水準,和那些一但知道飼主沒有全生食就指控他們虐
→ WaLaGiGi: 貓的毛保素質有何差別?
→ larry8550: 我都說我沒意見了 你還要扣我帽子是怎樣啊
→ larry8550: 只是想問有無骨阿 你又沒說
→ snowcorra: 因為家訪可以用線上視訊代替啊 你又不是政府機構 我為
→ snowcorra: 何要把家裡鉅細靡遺的給陌生人看？？
→ larry8550: 可以啊 但是他也可以設定家訪選項阿 不衝突
→ larry8550: 你不同意就不要養阿
推 mono5566: 這邊不是認養板  所以我本來不是很想說可以考慮推個
噓 WaLaGiGi: 還是指控完以後還可以屁一句”動保法只是最低限度,但我
→ WaLaGiGi: 心裡覺得你虐貓你就是虐貓”就行了這樣?
→ mono5566: 黑/灰送養人、認養人名單之類的制度  不過你們都爭執成
請看情報黑名單新板規系統
→ larry8550: 欸 你又要無端指控了嗎?
→ snowcorra: 所以對我來說就是沒必要的侵隱行為 非常要不得 政府收
→ snowcorra: 容所都沒這樣做了 私人還這樣要求無疑是對送養難度的增
請查看台北市認養規範 有家訪選項的
→ snowcorra: 加而已 更別說版上還發生過各種騷擾認養人住處事件
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 14:15:18
→ mono5566: 成這樣，乾脆設個制度也不賴 例如送養人私下增加條件
→ mono5566: 列灰名單／認養人放鴿子放灰名單之類
推 cocogg: 關閉噓文？我覺得噓文功能還是要有，不然這裡只會變成取
→ cocogg: 暖專區。其次有些文判斷標準不明確或太主觀，難免爭議，
→ cocogg: 建議你對“惡意”提出明確定義。
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 14:16:09
→ snowcorra: 我不同意所以在下面紅明顯那些人啊 你不是要求說觀點
→ snowcorra: 而已嗎
→ snowcorra: 我家已經有一貓一狗了 看到認養穩善意雞婆一下而已 怎
→ snowcorra: 麼了嗎
→ larry8550: 可以啊 所以我把噓文關掉 不禁止發表阿 只是你要合理
→ larry8550: 不是人家說要家訪  然後你在下面留言  家訪?
→ snowcorra: *認養文
→ snowcorra: 對啊 因為我都會問有沒有線上選項啊
→ larry8550: 別人要求家訪就是要家訪 為甚麼要強迫別人不能訪?
→ larry8550: 大概是這樣意思
→ snowcorra: 有規定一定要認養的才能提問？
→ larry8550: 沒有 如果你要細問很多麻煩私訊即可
→ larry8550: 不然會造成中途不必要的時間消耗
→ snowcorra: 我能有法律效力嗎  頂多是討論而已 那個人要不要改是他
→ snowcorra: 的選擇 讓潛在認養人看到也有不需要那麼侵隱的選擇而已
→ larry8550: 那我覺得可以留個 請問有視訊取代家訪選項嗎?
→ larry8550: 那我覺得很棒 是個良善回應
→ snowcorra: 不用 通常都一兩個問題而已 直接留言 就是要讓別人看
→ snowcorra: 到
噓 WaLaGiGi: 覺得被回答的問題又產生了新問題,覺得有疑慮或擔心日後
→ WaLaGiGi: 影響認養人權益而想提問,不行嗎?
→ larry8550: 如果是善意討論當然歡迎留言
→ snowcorra: 對啊  最近差不多都是問那種 不過最近好幾份都不錯 送
→ snowcorra:  認養需要給的資訊對等 也沒有侵隱 所以打個推就好 以
→ snowcorra: 上
→ larry8550: 噓文關閉 是不是討戰的就很容易分了
→ larry8550: 我也沒那麼無聊要限制留言 只是看到之前狀況想改善而已
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 14:23:24
→ snowcorra: 不過以後看到要家訪 要罰金我就是會咄咄逼人一點 畢竟
→ snowcorra: 對我來說那就是fb礙媽歪風 請多包涵^^
噓 WaLaGiGi: 什麼叫做中途不必要的時間消耗?怕麻煩可以不要當中途啊,
→ WaLaGiGi: 有人逼他們當中途了嗎?剛剛上面有人講了,這裡是貓板,不
→ WaLaGiGi: 是認養板,你要中途本位主義,那我就認養人本位主義,站在
→ WaLaGiGi: 認養人的權益面來提問你啊
→ larry8550: 因為這是我的板規  您不同意可以自行上來參選
→ snowcorra: 另外不好意思啦新竹是南部 除非你剛開始一個月內不回
→ snowcorra: 報 不然不會家訪^^ 而且私人跟政府機構能比嗎
→ vicious666: 我自己不怎麼在意噓文，但是沒有噓就會變取暖專區是什
→ vicious666: 麼邏輯啊？前面沒有一個紅紅的東西無法幫你增加戰鬥力
→ vicious666: 這樣？
→ larry8550: 可以  私人可以做得更加完善 政府哪有人有時間家訪
→ larry8550: 動物之家忙的要死 志工每天都在缺的
→ vicious666: 我覺得有人為了護航搞錯重點欸，不是不能提問，是你的
→ vicious666: 提問又無限上綱又讓人覺得妨礙閱讀，提問可以學學別人
→ vicious666: 不會被嫌的方法啊。
→ snowcorra: 政府要查自然有公權力服人 私人變數跟風險不可相提並
→ snowcorra: 論
→ snowcorra: 不是比有空家訪的部分齁  是因為身份別不應該給私人家
→ snowcorra: 訪
→ larry8550: 這樣你就犯了 政府都不會做錯的盲點了
→ larry8550: 12夜條款就是血淋淋例子
→ snowcorra: 沒有噓會看起來沒辦法加重語氣 改成推就好
→ larry8550: 不過我也不能說他錯 畢竟有些是必要作為 只是以誰為本
噓 WaLaGiGi: 那既然你的板規那開放討論做啥,討論爽的?有勇氣一點,直
→ WaLaGiGi: 接說你要當貓板板皇,直接把這裡變慣中途聖地不就得了Zzz
→ WaLaGiGi: z
→ larry8550: 好了拉^^
→ snowcorra: 至少合法合理 反正就這樣 我只是說明立場而已
→ snowcorra: 以後看到家訪無視訊替代 罰金 我就會善意關心
→ larry8550: 可以啊 這我覺得合理
→ larry8550: 可以貼板上說明為何罰金無法改善虐貓的那篇
→ vicious666: 我覺得沒有前面一個顏色就能讓推文內容改變氣氛、讓看
→ vicious666: 板變成取暖專區是很不可思議的魔術。
→ larry8550: 這就是說話藝術的魔力
推 snowcorra: 不少人也對私人家訪有疑慮 所以要求那些人修改也是合理
→ snowcorra: 的 當然 決定權在他們手上 我充其量只是“建議”而已
→ vicious666: 我是覺得審查官遊戲該做個結束了啦。
→ snowcorra: 那篇我有看 罰金確實沒用  反而要送回有獎金更好  以
→ snowcorra: 貓的福祉來看的話
→ snowcorra: 遊戲不遊戲的沒那麼嚴重啦 當閒嗑牙觀眾就好了唄
→ larry8550: 但是無償送養還要獎勵金根本是鼓勵棄養行為
→ larry8550: 我覺得是太偽善
→ vicious666: 我覺得都特地去寫信問別人能不能幫你做懶人包了，比閒
→ vicious666: 磕牙出了很多力啊
→ snowcorra: 因為這裡是討論版啊 即使互相討厭論點也不能阻止對方合
→ snowcorra: 理發言
→ snowcorra: 不要帶開話題啦
→ snowcorra: 有罰金其實比較會有棄養 甚至虐殺隱瞞問題吧  其實就是
→ snowcorra: 人性…
→ HT52038: 提議 不肯移轉晶片的中途是否該黑名單？沒有這樣吃法規
→ HT52038: 自助餐的 一邊拿合約約束人一邊又不遵守登記規則 以前看
→ HT52038: 到就覺得很離譜
確實 我覺得可以 不轉移晶片才叫做免費代養
→ vicious666: 我開始討厭審問官遊戲是為什麼？就是因為幾個喜歡這種
→ vicious666: 遊戲的讓我覺得根本輪不到你們審別人啦。以後有板主的
→ vicious666: 話有些話不好講趁現在講好了。Grant055事件那次的問題
→ vicious666: 懶人包，被牽連的領養人就是明白告訴我snowcorra就是
→ vicious666: 問他能不能做懶人包的人，當晚吵推文我就注意到snowco
→ vicious666: rra有長時間呈現發表文章狀態，第二天就有那篇沒有當
→ vicious666: 事人同意又洩漏他個資的懶人包，當事人氣到不行。
→ vicious666: 那篇懶人包底下snowcorra是什麼反應呢？
→ vicious666: https://i.imgur.com/D3fw7XM.jpg
→ vicious666: https://i.imgur.com/8Cr9Nf0.jpg
→ vicious666: 以後要講很不方便，我這邊就講一講給對那件事還有疑惑
→ vicious666: 的人留這些資訊。
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 14:49:40
推 rgnuj122: 我也想要有個送獎金的中途，我可以把貓都給他
→ rgnuj122: 理想很美滿，現實很骨感，一般中途哪來的財力
噓 WaLaGiGi: Grant那個喔?會持續去關注那位中途過得開不開心啦
→ larry8550: 這種方式大概就跟移除綠鬣蜥有錢 造成大家養來造成破壞
→ larry8550: 送錢方式絕對是本末倒置
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 15:00:58
→ vicious666: 所以到底是不是要注重領養人的權利啊？怎麼會有人沒有
→ vicious666: 獲得同意就把包含別人個資的東西做懶人包亂貼呢？
→ larry8550: 個資洩漏算站規喔 要小心
→ larry8550: 不過那是本人檢舉才處理的
推 rgnuj122: 違反個資法一定要桶的吧
→ larry8550: 請事主私訊即桶
→ vicious666: 那時候發文的應該不會太在意水桶吧，畢竟是完全沒有參
→ vicious666: 與過貓板跟討論串的id
推 momvic110456: 那篇懶人包不顧認養人傷痛隱私直接把中途被釣魚的
→ momvic110456: 訊息公開在板上真的讓人無法接受 那時snow大強調gr
→ momvic110456: ant055沒錯 只要改用作夢就能合理化編故事製造對立
→ momvic110456: 的說法我也相當不認同 我不理解為什麽grant要不斷
→ momvic110456: 抄襲或製造一些有瑕疵甚至是偽證的東西來達到標示
→ momvic110456: 問題中途的目的 只因為你們說臉書愛媽都控制狂或九
→ momvic110456: 成中途都87就可以如此操弄人心嗎
→ larry8550: 確實過分
→ larry8550: 不過我沒跟完整場只有聽聞這個新聞
SNOW大要不要提供說法啊?
→ vicious666: m大你也來了那我順便跟你說，你的臆測外勞什麼的其實
→ vicious666: 不能說完全不合理，因為當事者本身也清楚認知過一些流
→ vicious666: 浪動物會減少是因為有人拿去做成料理。
→ vicious666: https://i.imgur.com/JWQ1nlU.jpg
→ vicious666: https://i.imgur.com/Bfih6Xu.jpg
→ larry8550: 不意外阿
推 momvic110456: 666大謝謝妳 我知道 因為他的言論是長期在板上累積
→ momvic110456: 看下來才讓我有那些判斷
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/06/2023 15:59:13
→ snowcorra: 啊我那是發文狀態又如何？ 看到黑影就開槍
→ snowcorra: 而且我是說出發點其實我不反對 但是做法有問題
→ snowcorra: 你從一開始就認定那篇是我發的 跟那個上次跟我吵但比
→ snowcorra: 較沒邏輯的人一樣 我怎解釋你也不會相信 呵
→ snowcorra: 問了之後沒回應 所以接著出現的文章=我發的 這臆測也是
→ snowcorra: 蠻厲害的
→ snowcorra: 這種要是不要用什麼假借朋友名義  直接公幹礙媽或是做
→ snowcorra: 夢 對我來說就只是一種討論手法去撻伐而已 他那個做法
→ snowcorra: 是錯的 重新說明一下立場
→ snowcorra: 然後之前v6被我說grant那種算是釣魚執法之後 主動在那
→ snowcorra: 篇懶人包底下也釣魚 這種手法也蠻可議的
→ snowcorra: 不過那是個人自由 所以倒無妨
→ snowcorra: 反正我就是會在不合理文章底下評論啦 盡量不偏激 不離
→ snowcorra: 題 還要吵的建議站內
→ vicious666: 如果事主後來沒有在推文發怒，我還不知道原來沒有人家
→ vicious666: 同意呢。我也不會阻擋你的反駁，我手上的資訊就放這邊
→ vicious666: ，文章信件我都有保留，藉此提醒別人不要真的以為什麼
→ vicious666: 領養人優先一定是別人真的在意的事情。
推 snowcorra: 還有罪魁禍首除了造謠編造仔grant之外 在臉書發文的礙
→ snowcorra: 媽更可怕才是
→ snowcorra: 或許對某些人來說是順帶目標啦 其實跟路見不平 差不多
→ snowcorra: 而已
→ snowcorra: 現在也不用多提 只要知道也要慎防送養對象 尤其在臉書
→ snowcorra: 的那種就好
→ vicious666: 以後要送養的人自己遵照板規，想好條件，不要自己搞進
→ vicious666: 黑名單又被人罵，沒有這些問題的看到這種審問官遊戲的
→ vicious666: ，直接檢舉就好 。
→ snowcorra: 正常討論版主給過的 除非無限延伸
推 rgnuj122: 很愛立稻草人，被造謠帶風向也是幫兇
噓 lemomo0212: 確實有亂板仔出沒但關閉噓文功能無法認同
噓 WaLaGiGi: 我只是提有人會抓狗去吃這件事情的發生,這種事情就要算
→ WaLaGiGi: 我頭上啊?懂了
→ vicious666: 給別人知道一樣的東西你可以講的斬釘截鐵別人不能臆測
→ vicious666: 疑問而已啦。
噓 WaLaGiGi: 我在他板可是留了上萬留言,一個一個找難為你這麼愛我啊~
→ WaLaGiGi: 這算以他板事務來引戰嗎?我猜以某人偏頗的立場來講答案
→ WaLaGiGi: 會是”不算”吧:)
→ larry8550: 舉證不算引戰阿
→ larry8550: 他只是截圖你說的話不是討論那篇文章
噓 WaLaGiGi: 我在這個板針對的大多是在本板發生的事啦,啊你還要特地
→ WaLaGiGi: 去爬其他板的文來討戰是沒步了嗎?
→ vicious666: 我趁板主還沒產生出來趕快提一提，以後還要申請舉證比
→ vicious666: 較麻煩，不然別人真的以為臆測這種事是什麼不能提的東
→ vicious666: 西了。
噓 WaLaGiGi: 啊所以拿他板的文章內容來這裡戰是允許的嗎?若是允許的
→ WaLaGiGi: 話以後玩法又更多樣性了喔,畢竟移花接木誰不會
→ vicious666: 你知道嗎？我找這幾張隨便點一點而已沒有花超過兩分鐘
→ vicious666: ，因為你在女板早就很習慣嘲諷一些流浪動物引發那時候
→ vicious666: 的板友不適來博取別人關注了。
噓 WaLaGiGi: 流浪動物有什麼好嘲諷,製造問題的排除掉,沒製造問題的予
→ WaLaGiGi: 以容忍,我對流浪動物的立場皆是如此,被嘲諷的也只有人而
→ WaLaGiGi: 已吧,還是你指那些人都是流浪動物?
→ vicious666: 對啦對啦，不好意思我舉證一下別板的文章證明你的善良
→ vicious666: https://i.imgur.com/WqVZEUE.jpg
→ vicious666: https://i.imgur.com/8XFQuFA.jpg
噓 WaLaGiGi: 笑爆,重複用他板事務來針對個人也算挑釁引戰了吧,還是又
→ WaLaGiGi: 要一丘之貉的找理由說”不算”
→ vicious666: 板主上路後可以算啊。而且我是為了證明你的善良不是嗎
→ vicious666: ？
→ vicious666: 候選人，我建議有板主以後沒有申請舉證事由的話，濫提
→ vicious666: 他板文章可以列入水桶。
→ larry8550: 他板事務不是舉證的話那算是引戰沒錯
→ larry8550: 這也不用另訂
推 cocogg: 我覺得若要就一兩個極端分子，而去限制“所有人”在板上
→ cocogg: 推噓的權利實在太過，推噓應是自由表達的範圍，也許你可
→ cocogg: 從第二點政見去加強，具體說明限制範圍，才能真正管理不
→ cocogg: 合理的使用者，如此且不論推噓都能管理，平台存在匿名性
→ cocogg: ，更容易出現偏激言論，真心建議不想看的就隱藏封鎖。另
→ cocogg: 外，噓文我覺得對貓版是有保護功能，比如在爭議ID交易文
→ cocogg: 或徵用文顏色提醒，以防有人落入詐騙等，現在風氣就算嚴
→ cocogg: 刑峻法也防不了鑽漏洞的，只會縮限守法者權利。沒看狂噓
→ cocogg: 的人誰發文？知道自己也會被噓爆啊。
→ larry8550: 電腦版無法隱藏所以你說的做不到無視
→ larry8550: 而且在認養人下方噓文如果原po不回應是不是會被說心虛
→ larry8550: 然後就會惡性循環
→ larry8550: 所以噓文要有那至少是所有使用貓版的人都懂得合理使用
→ larry8550: 規定無法躲避走漏洞的人哪怕多細不然怎麼會有罪犯？
→ larry8550: 你噓噓文的人不就又回到挑釁了嗎？沒完沒了的
推 cocogg: 大家都看的出來有些就是亂板仔，回應這種人與否也是你我
→ cocogg: 的權利呀！可就提出單篇文章限制噓文數來限制，而非完全
→ cocogg: 關閉噓文功能，相信能獲得更多板友支持。就算有一兩個人
→ cocogg: 亂噓，也能因為多數人認同而平反。
→ larry8550: 看之前文章就知道沒辦法
→ larry8550: 不然上任的話先投票需不需要禁止這功能
→ larry8550: 交由版友們決定
修正14條暫緩實施
新增第20條 發文/推文 登入限制 預防新警察洗文
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/07/2023 10:56:45
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/07/2023 10:58:20
噓 yeng1217: 關閉噓文是把大家怒氣當作看不到吧
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/07/2023 15:52:51
推 sonora: 看到X4好奇進來看一下...連噓到X4這搞不清楚ptt被噓爆
→ sonora: 會影響使用者權力吧
→ sonora: 記得某些版發文還是應徵版主有噓爆文少於多少的限制
噓 Rakitic: #1Z_9ZORw (cat)
推 maquiladora: 但對某些人來說他還是堅持那個只是顏色不代表什麼喔
→ maquiladora: ～～真好奇這些人的字典長怎樣（笑）
噓 yeng1217: 還是不要當版主吧
→ hesione: 路上被狗咬你會覺得一定要咬回去報仇那也是自己的決定啊
→ hesione: ，電腦版不能隱藏，沒人説你一定得用電腦版，這種都不構
→ hesione: 成因為少數濫用者，妨礙多數人使用權的合理理由。怎樣程
→ hesione: 度的濫用算是鬧版其實是可以修訂的，很多版都有鬧版規則
→ hesione: ，版主也有裁量權，超過水桶再犯加重再鬧停權，應該去參
所以噓文關閉這條暫不施行 看之後狀況有需要再討論
→ hesione: 考而不是因噎廢食，你關掉噓文鬧的人還是在那邊滿地打滾
→ hesione: ，不是治本之道
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/08/2023 09:01:49
→ hesione: 哪怕規範多細都有罪犯，所以就除罪化嗎是什麼莫名其妙邏
→ hesione: 輯，應該是讓鑽漏洞這件事變得很麻煩代價很高，自然被濫
→ hesione: 用的機會就會降低
→ larry8550: 我自己也是很愛噓人所以要關閉我當時也是想很久
→ larry8550: 不過只能滾動式調整板規看看狀況再說
※ 編輯: larry8550 (114.136.216.110 臺灣), 03/08/2023 11:39:06
https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1659596081.A.989.html
剛看到有一篇有爭議的有醫藥費無附單據的認養文，
所以找了一下狗板的討論文
目前想法是全部禁止，連千元都不開放只接受無償認養之認養文
否則以結紮+疫苗來說正常應該都超過千元? 原本千元規定也有點過時?
為免之後有私募醫療的糾紛考慮全部禁止
※ 編輯: larry8550 (223.137.94.227 臺灣), 03/09/2023 08:58:57
※ 編輯: larry8550 (223.137.94.227 臺灣), 03/09/2023 08:59:54
推 hhyzzh511: 這個不太贊成希望能再討論！版上過去也有要支付相關醫
→ hhyzzh511: 療費用才能認養的，雖然被特定人士噓文，但也有其他有
→ hhyzzh511: 經驗鄉民解說針劑藥品那些3000很基本，有收據而且事先
→ hhyzzh511: 明說就ok。中途也能多少回補已付的資源來幫下隻貓。
推 hhyzzh511: 如果是沒收據的紅包支持禁，但有收據的醫用支出ok。
但是原板規下方有說明原因只限制1000元內 是因為單據無法證明是否造假
我想了想也覺得很有道理  所以乾脆全禁止 需要醫療費的請去臉書上?
但是想知道正常中途結紮跟晶片大概要花費多少?
或許能把千元上調一些
※ 編輯: larry8550 (223.137.94.227 臺灣), 03/09/2023 11:45:39
推 hhyzzh511: 不光晶片結紮，還有驅蟲疫苗或其他治療支出。有些項目
→ hhyzzh511: 去市面上診所問一問就能知道基本價多少的收據應該比較
→ hhyzzh511: 難造假。希望這條也能像關噓文條款一樣開放大家討論票
→ hhyzzh511: 選後再做定奪。
推 hhyzzh511: 版上幾次收費的也沒超過3千。或可像您說的訂上限。
以板規來說  最大保護前提是以PTT站方為主
所以要杜絕可能的對價行為造成活體買賣之口舌
※ 編輯: larry8550 (223.137.94.227 臺灣), 03/09/2023 12:21:12
推 hhyzzh511: 這篇已限連續推文不便討論，等您上任後再開討論好了
推 hhyzzh511: 只重申我反對買賣，僅討論醫療支付
推 maquiladora: 我也支持醫療支付，中途已經花了時間成本把貓整理好
→ maquiladora: 送出，認養方給予醫療費是合理的（不然他也是要自己
→ maquiladora: 帶去整理不是嗎？）結紮和晶片的價格落差不會太大，
→ maquiladora: 我覺得送養方可以「給予」收據而不是「出示」收據，
→ maquiladora: 要求收據上要壓日期之類的才可以收取醫療費，收據要
→ maquiladora: 讓認養人帶走。這樣也許可以稍微避免掉一些收據反覆
→ maquiladora: 使用的情形？
醫療支付我當然是支持  只是適不適合在板上
應該也不是每隻都需要醫療支付的
要是有破萬支付的話該怎麼辦? 也不禁止嗎?
※ 編輯: larry8550 (223.137.122.189 臺灣), 03/09/2023 14:54:06
推 hhyzzh511:  https://i.imgur.com/2y7lcNn.jpg
OK上任再討論價錢 以及收據該怎麼認證
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2302626
如何預防上述行為
※ 編輯: larry8550 (223.137.122.189 臺灣), 03/09/2023 16:58:54
更新22 討論事項
※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 03/09/2023 21:47:23
※ 編輯: larry8550 (223.137.122.189 臺灣), 03/10/2023 08:31:02
→ jackloutter: 支持或反對者麻煩至 #1Z-mme4V (LifeNewboard)發聲
※ chengmoon:轉錄至看板 L_RelaxEnjoy                               05/19 19:37