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針對Buddha板板主yaqqq對小組長(兼代群組長)nknuukyo判決提出上訴,群組判定如下: 1. nknuukyo小組長因身兼國家研究院代群組長,商議後迴避並由本人判決 2. 據檢舉文,板主yaqqq已與nknuukyo小組長溝通,但無法達成共識,因此群組受理申訴。 3. 基於板務、組務自主,群組判定主要針對板主是否有依板規執法、小組長是否有確實 查核為主,文章內容為輔助,不針對個案內容再做審判。 4. 初步檢視案件時序如下 a. yaqqq板主於Buddha板#1TIly76t公告 (該公告已被刪除) b. 板友針對公告內容提出檢舉 b1. #1TJ2dUAS (HumService) "其實cass板友的目的, 是挑撥南北關係的假南傳妙*集團。" b2. #1TKbpdwS (HumService) "yaqqq於公務處理上, 使用「9487」對本人做針對性發言,侮辱本人" c. #1Taa8SSP (HumService) nknuukyo小組長依照Buddha板規,判決yaqqq於 Buddha板禁言一周、警告一次並刪除原文 5. b1是否違反板規,本席短時間內難以判斷 - 板主也是板友一員,也有一切言論自由的 權利 - 但是公告文為執行板務之重要工具,各級管理人員於行文中, 均應該保持專業態度,秉持中立。b2則明顯為針對板友。 6. 根據上述說明,nknuukyo小組長依照板規進行判決,因此群組判定此申訴案不成立 7. 本申訴結案,雙方不得在本板回信,但可在本文下推文繼續討論。 Joseph -- 老張開車去東北 撞了 肇事司機耍流氓 跑了 多虧一個東北人 送到醫院縫五針 好了 老張請他吃頓飯 喝的少了他不幹 他說 俺們那嘎都是東北人 俺們那嘎特產高麗蔘 翠花 上酸菜 俺們那嘎豬油炖粉條 俺們那嘎都是活雷峰 \/\ 俺們那嘎沒有這種人 撞了車了哪能不救人 ∕﹨ 俺們那嘎山上有珍蘑 那個人他不是東北人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.55.40.235 (菲律賓) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AboutBoards/M.1571589108.A.52B.html
yaqqq: 請教一下群組長,b1部份的句子難以判斷,但因為出現在「公 10/21 10:21
yaqqq: 告文」中,板主要保持中立自我要求,所以不該出現。 10/21 10:23
yaqqq: 但若是「非公告文」,板主擁有板友言論自由的權利,不應判 10/21 10:24
yaqqq: 決成立攻擊是嗎? 10/21 10:25
yaqqq: 不知我的理解是否有所錯誤?煩請群組長指點一下,感謝! 10/21 10:27
yaqqq: 因為b1的句子並非出現在公告文中,而是 #1THo8nrl這篇裡。 10/21 10:31
yaqqq: 這篇文章是一般的文章,並非公告文。 10/21 10:31
yaqqq: 出現在推文中,時間為08/07 11:54。 10/21 10:38
yaqqq: 按此理解,小組長判決水桶,是否剝奪了板主身為板友的權利? 10/21 10:44
yaqqq: 我並非要針對誰,只是此判決嚴重限縮了板風討論的自由度, 10/21 10:49
yaqqq: 本板中,是允許妙天.妙禪和類似團體的發言,此判決完全封殺 10/21 10:50
yaqqq: 他們的發言權,直接在「妙*團體」列為歧視語,不利板上的討 10/21 10:51
yaqqq: 論。 10/21 10:51
yaqqq: 附上完整代碼,方便群組長查看。 10/21 15:05
yaqqq: #1THo8nrl (Buddha) 10/21 15:05
了解,感謝補充資料。公告第5點修正如下 5. b1是否違反板規,本席短時間內難以判斷 - 板主也是板友一員,也有一切言論自由的 權利,群組不針對看板文章內容作個案判斷。 b2則明顯為針對板友。 ※ 編輯: JosephChen (210.4.114.235 菲律賓), 10/21/2019 18:58:21
yaqqq: 感謝小組長和群組長,你們二位都辛苦了。 10/22 00:32
yaqqq: 不過現在管板就出現矛盾的問題,佛八板中真佛教.假佛教.原 10/22 00:32
yaqqq: 始佛教.妙*佛教都有,互相亂砲我都不管。 10/22 00:32
yaqqq: 現在砲別人是假佛教不違板規,砲他人是妙*佛教卻不行,標準 10/22 00:32
yaqqq: 並不一致,難服板眾呀! 10/22 00:32
yaqqq: 請問該如何解決? 10/22 00:32
JustSad: 界線有時本就很模糊,「你像馬英九」是讚美還是貶酸? 10/22 11:23
JustSad: 如果板主跟某些人眼中「妙X集團」不是讚美而是侮辱。 10/22 11:25
JustSad: 批踢踢的世界跟現實仍有落差,批踢踢是板主大過天。 10/22 11:25
JustSad: 很多言論在現實世界並不算公然侮辱或人身攻擊,告不成。 10/22 11:27
JustSad: 在批踢踢世界,只要板主自由心證或合議算,申訴也一樣。 10/22 11:29
JustSad: 現實世界重視的是言論自由,批踢踢比較像中國,禁言封鎖 10/22 11:31
JustSad: 。 10/22 11:31
JustSad: 不高興可以不要進中國,不高興可以不要來批踢踢XD 10/22 11:33
yaqqq: 問題是:我就是板主呀! 10/22 16:47
yaqqq: 板風的設定是板主的權利,長期以來就都沒判此條,結果小組 10/22 16:48
yaqqq: 長不顧板風卻判了水桶,所以我才要詢問該怎麼辦? 10/22 16:50
yaqqq: 不過我還是要強調,並沒有要針對誰的意思,只是這情況真是 10/22 16:51
yaqqq: 矛盾了! 10/22 16:51
yaqqq: 可能我要訂一個「組務內不可明說的那個詞」,就像哈利波特 10/22 17:03
yaqqq: 中不可明說的那個人,說出來水桶。 是這樣嗎? 10/22 17:03
JustSad: 如果版規有寫,你是板主,以前不判不罰,組務引用錯了? 10/22 17:14
yaqqq: 所以我才申訴到這裡來呀!真佛教.假佛教.原始佛教.妙*佛教, 10/22 17:21
JustSad: 我其實沒看很懂你們爭論的原因,只是就事論事。 10/22 17:22
yaqqq: 還有一個未來佛教,板上多派系我說過不會去斷定誰對誰錯呀! 10/22 17:22
JustSad: 你可能把焦點擺錯重點…… 10/22 17:23
JustSad: 簡單說,板主要嘛不要涉入,要涉入就別留小辮子。 10/22 17:24
JustSad: 除非你跟組務有私人恩怨,或被立場他討厭以前不知道。 10/22 17:24
JustSad: 畢竟有些人思路狹隘,道義放兩旁宗教跟政治立場擺中間。 10/22 17:25
JustSad: 一般而言,會有三種情況下,板主覺得委屈被捅的感覺。 10/22 17:26
JustSad: 1,組務根本搞不清楚狀況下,未知會假巴頭,你不爽! 10/22 17:27
JustSad: 組務立場只是想息事寧人,看出你沒注意到犯錯的盲點。 10/22 17:28
JustSad: 2,你確實有錯、明顯,但組務的處置其實已經從寬放水。 10/22 17:29
JustSad: 但你可能覺得沒有力挺到底、溝通不良、或覺得輸了面子。 10/22 17:30
JustSad: 3,你不只球員兼裁判,而且還覺得身處仙界,組務打臉。 10/22 17:32
JustSad: 歷史板的爆竹就是123都符合,自己以為可以仙遊就爆了XD 10/22 17:35
JustSad: (以下是白話文個人看法) 10/22 17:37
JustSad: 不管你跟組務,判決是否失當,禁言一週,微罪而且已過。 10/22 17:37
JustSad: 我沒逛那些板,但言論想法乍看可能跟你比較接近。 10/22 17:40
JustSad: 如果你謹言慎行,管板你最大,不違反版規有板友挺就好。 10/22 17:41
JustSad: 如果一意孤行或想爭一口氣,可能演變成板皇或罷免被撤職 10/22 17:42
JustSad: 。 10/22 17:42
JustSad: 很多事情是兩面刃,而且要有承擔風險,我愛踩線常被桶。 10/22 17:43
JustSad: 不可能不會覺得不公平想投訴,但未必事事如意。 10/22 17:44
JustSad: 再講白一點就是:你要嘛置身事外或用分身酸嗆,本尊不要 10/22 17:46
JustSad: 。 10/22 17:46
JustSad: 如果身為板主又喜歡跳進去攪和酸嗆,遲早會出事。 10/22 17:47
yaqqq: 我是沒有想那麼多啦!我只是想了解板風跟判決該如何調整,通 10/22 18:01
yaqqq: 常這些宗教名詞我都以不水桶為主,現在叫我要水桶還真不知 10/22 18:02
yaqqq: 道該怎麼辦?哈哈! 感謝您的建議! 10/22 18:03
JustSad: 宗教會牽涉很多問題,簡單說,就是不違法即可。 10/22 21:28
JustSad: 版規可以修訂,不修訂也是你說了算,解釋合理即可。 10/22 21:28
JustSad: 例如:有人檢舉,你不必嗆也不必置之不理。 10/22 21:29
JustSad: 被嗆、被無視,怎可能不會玻璃心想搞你投訴你? 10/22 21:30
JustSad: 宗教無限上綱是很可怕的…… 10/22 21:30
JustSad: 但你可以把某些名詞定義、或解釋區分用途。 10/22 21:31
JustSad: 放寬解釋,但可能版面爭論多,你要一一回:未達! 10/22 21:32
JustSad: 從嚴認定,但可能另類文字獄,好處是看到字就禁。 10/22 21:33
JustSad: 不論哪一種,亂一陣子,你跟板友找出共識方向就好了。 10/22 21:34
JustSad: 有些板看似文字獄,出現關鍵字就桶,還是很和諧。 10/22 21:35
JustSad: 有些板看似很寬鬆,但敏感字眼越線就桶,還是很嚴謹。 10/22 21:35
JustSad: 以前被言狗是形容忠勇,現在被言狗不被吉也會反咬。 10/22 21:37
JustSad: 題外話,台灣宗教太自由,佛教亂象很多,無法可管。 10/22 21:38
JustSad: 真正的佛教講的是普渡眾生或自我修行、戒律、儉約。 10/22 21:39
JustSad: 路面上不管有沒有剃度,哪個不是名包、名錶、名車? 10/22 21:40
JustSad: 我曾被友人拖去紫衣教入門,只去一次,妙天嚴格算祖師。 10/22 21:42
JustSad: 妙禪不論如何無師自通或自認宗承妙天,不是佛門正宗。 10/22 21:43
JustSad: 但已經向內政部申請成為「佛教如來宗」,佛教怎認證? 10/22 21:43
JustSad: 天主教可能還能向羅馬教廷認證,佛教正宗找誰認證? 10/22 21:44
JustSad: 檯面上、法律上,佛教如來宗,就是一個合法宗教團體。 10/22 21:45
JustSad: 紫衣教不同其他佛教團體,並不強調因果報應,但仍有業報 10/22 21:47
JustSad: 。 10/22 21:47
JustSad: 任何佛教徒都相信因果報應、業報,仍斂財造業,很敢! 10/22 21:48