Re: [檢舉] jobli 所提多重帳號查詢不符程序

[diefishfish ()]

感謝Makotoyen帳號部站長給予本人可以針對申請人陳述說明的機會。

一、文章代碼(AID): #1NTIwA62 (About_Life)

此篇申請文章內文中，於法理依據第二點，及附件第二點，均屬虛構。
本人從未寄該封信件內容給jobli。

申請案文章應本於事實，實事求是，而非運用小組長權限，做非事實之陳述。
申請案內文陳述造假，怎可用內文不實之申請案，羅織編造陷人入罪，非法移送查詢。

二、申請人jobli，從6月30日來到本版提出申請後，至今將近9天，約200小時，
申請人jobli完全沒有寄一封信通知本人當事人到About_life版進行說明。
依規定申請人jobli需寄信通知當事人前往組務板說明。

三、請問jobli小組長身為申請人，依據的是〔多重帳號管理辦法〕
    一.2的規定提出申請案的嗎？

根據一.2規定【有違規事項者則依「多重帳號查詢懲處案件的限制
與辦法」處理。」】

請問本人是有什麼違規事項，而被小組長提出申請多重帳號查詢？

二、根據〔多重帳號管理辦法〕中〔多重帳號查詢懲處案件的限制
    與辦法〕有關申請人的規定提出說明。

規定中提到【申請人】需為與該案件相關之板主以上職務（該板板
主、直屬小組長、直屬群組長）或站長以上職務（註一）

以本案來講，申請人就是與該案件相關之小組長，小組長應提出本
人於小組版的違規事項，而小組長檢附的卻是andy02檢舉本人在政
黑版的檢舉案。
小組長若為本案申請人，應該檢附的是本人在小組版的違規事項，
而非本人在政黑版的違規事項。

更別說，該案還只是一個不知道檢舉本人違反哪一條政黑版規的檢
舉案，並不是一個判定違規確定的案件。

八卦版版主可以檢附版友在笑話版的違規事項，然後提出多重帳號
查詢嗎？

版友在笑話版的違規事項，應該由笑話版版主檢附後提出，還是由
八卦版版主來提出？哪一個版主才是與該案件相關？


四、關於申請人所檢附違規事證 #1NTIx7p0 (About_Life)

重申一次，該案並非違規事證，僅為不知檢舉違反哪一條版規，且
尚未定案的檢舉案，且本人跟另一位當事人ptt8，在政黑版不但未
在水桶中，且未有違規紀錄，何來違規事證？

申請人小組長亦未檢附本人與ptt8在小組版的違規事證，未檢附本
人與ptt8利用分身帳號違反了哪一條小組版版規，在無檢附違規事
項的情況下，申請人如何提出申請案？

更何況申請文內文還陳述不實，捏造本人有寄該封信件給jobli。

群組長說明部分，竟以在政黑版有爭議為由，竟以有爭議，
不以有違規事項，就能提出申請。

完全不符合送件規定
依據id_Multi版送件規定，
一、違反版規。
二、若無違反版規，但持有五個帳號以上。
上述兩項皆不符合。故該案申請查詢，明顯違誤，羅織入罪，陷人於不義。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

本案最大的問題就是本案是依據〔多重帳號管理辦法一.2〕所提出
，卻無最關鍵的要件［有違規事項］。
沒有［有違規事項］，居然就能依據〔多重帳號查詢懲處案件的限
制與辦法〕來辦理申請？

說那麼多，請問帳號部站長、群組長，在你們審理之後，可以告訴
本人與另一當事人ptt8，到底違反了哪一條政黑版規？政檢版規？
哪一條小組組規？哪一條群組組規？

可以告訴我們違反了哪一條規定，所以被提出多重帳號認定，導致
本人要來群組版說明嗎？

是有爭議就可以提出申請，不用有違規事項了？
還是只要使用分身，就算沒有違規事項，也可以胡亂羅織虛構不實罪名提出申請？
或是沒有依照帳號部申請程序、要件的申請，帳號部照樣認可？

可以不喜歡，但不能因為不喜歡，就違背應有的程序正義。
路邊看到其貌不揚的孩子，看見衣衫襤褸的乞丐，也不能隨便押到法院收押禁見。

也許人們的偏見。會覺得不順眼，會覺得他們窮，甚至打從心裡覺得他們會做壞事。
但每個生命，都是該被尊重，該被平等對待的個體。

當我們有能力時，該做的是在這些窮困的孩子，衣衫襤褸的乞丐，遭受不平等的對待時，
挺身而出，捍衛他們的權力。

而非把自己的能力，
幻化成一顆落井下石的巨石，成為玩弄嘲諷這些孩子和乞丐的人們的墊腳石。

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《Gossiping》板主
◆ 第一任    2009年10月30日 ~ 2010年 7月10日
◆ 第二任    2013年 6月11日 ~ 2013年 7月 1日
《HatePolitics》板主
◆ 第一任    2015年 6月18日 ~ 2016年 4月 1日
◆ 第二任    2016年 4月 2日上任

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1468034040.A.476.html
※ 編輯: diefishfish (36.225.226.188), 07/09/2016 11:14:50
※ 編輯: diefishfish (36.225.226.188), 07/09/2016 11:15:12
推 r13974682: 只要查了 你們不是同一人 不就沒事了?
→ r13974682: 跟你同IP 還只針對另外兩位版主
→ r13974682: 你要別人怎麼相信只是巧合?
→ lovekangin: 時間控制得很好喔  再十分鐘期限就過了
→ r13974682: 不想化解爭議 只想擱置 我不曉得這是什麼邏輯
推 phoenixzero: 你還是沒有說明，ptt8與你的關連啊
推 chenhsiutsai: 哎，不但精神看起來有問題，智商也堪慮，真可憐
推 m195566: 小組長檢舉事由都講了，還在扯
→ m195566: 因政檢案件會採合議制
→ m195566: d板主如使用分身違反利益迴避原則
→ m195566: 檢舉事由已經受理了，也給你時間解釋
→ m195566: 重點的分身疑雲不講清楚，扯東扯西
推 m195566: 程序的部分也補正了，給你72小時。
→ m195566: 繞一圈還在扯自己刪掉的那封信
推 silentence: 看到姐姐文朝聖一下  "沒有做錯事情不要怕被查" 這句
→ silentence: 話還蠻適用在這種情境的
推 phoenixzero: 所以說那個說明呢？？
推 r13974682: 蝏 開分身要搞P版主嗎?
→ r13974682: 新檢舉那麼快就被受理了
推 m195566: 秒受理，也太明顯，嘖嘖！
推 gary2563: 死魚 別再拖戲了
推 Drbigbird: 其實我覺得死魚說的很有道理
推 phoenixzero: 樓上，哪裡有道理
→ GeminiMan: 已將被檢舉人說明均附上，移送至帳號部查詢。
推 gary2563: 其實如果如死魚說的不是同一個人 那為什麼怕查？
→ diefishfish: 此篇6912本人說明文章並未附上。
推 phoenixzero: 結果還是送件了，死魚你怎麼看
推 batt0909: 還是送件了
推 agwolf11: 不去跟帳號部解釋分身問題一直在討論哪裡違法 是半承認p
→ agwolf11: tt8是分身了嗎？
推 Drbigbird: 我看了政黑板規 死魚並沒有違反阿
推 batt0909: 小組長是叫你解釋和ptt8的觀係
→ Drbigbird: 死魚也不是在小組違規 我認為小組應該不能主動干涉
推 phoenixzero: 死魚沒有再小組違規 但ptt8有阿
→ Drbigbird: 如果真的要處理我覺得由政黑其他版主提出檢舉 然後
→ Drbigbird: 上交組務裁定 這才符合程序
推 phoenixzero: 所以ptt8在小組版和政黑板檢舉 被人抓到與死魚有同ip
→ phoenixzero: 其他版友也是照小組規來做申訴動作阿
→ Drbigbird: 同ip跟有沒有違反板規或組規是不同的事情吧
推 phoenixzero: 我的意思是 沒有違反板規 但是疑似違反小組規
→ Drbigbird: 有違反板規或組規經確定後仍開分身發言才有多重帳號
→ phoenixzero: 三-9.非當事人不得提出申訴及檢舉
→ Drbigbird: 的處理程序適用吧
→ phoenixzero: 你知道ptt8因為未跟版主溝通跑去檢舉 而被小組長水
→ qazws931: 一個在數字版洗廢文的"重病患"來政黑版檢舉屎魚外的版主
→ phoenixzero: 桶 而後被人查出與死魚版主同id嗎
→ phoenixzero: ip 打錯
→ Drbigbird: 我知道 ptt8他是違反小組規
推 phoenixzero: 那今天有相同IP的情況 是否可以請小組長做查詢動作
推 wac08: 那是因為ptt8違反小組規 又用diefishfish的帳號在小組po文
推 Drbigbird: ptt8違反小組規+死魚是以一般使用者身分在小組發言
推 batt0909: 那就不行
→ Drbigbird: 才能以多重帳號處理
推 phoenixzero: 因為 死魚他的身分是政黑板版主 又他疑似開分身檢舉
→ Drbigbird: 版主本來就就有義務在小組回答
→ phoenixzero: 那你問死魚阿 他原本有發文又自刪
→ phoenixzero: 問了又不回 請問是不是自身權益不去做
推 wac08: 你想講什麼? 因為是板主 所以被浸水桶還能開分身發言???
推 Drbigbird: 我的意思是板主有義務對合程序的申訴進行回答
推 wac08: 可是〔多重帳號管理辦法〕可沒有你說的這條義務耶
→ qazws931: Drbigbird，建議你再去看看小組送的理由.....
→ Drbigbird: 看過了阿 A點要提出應該由板務方提出阿
→ hihi29: 我只想建議死魚魚跟PTT8 發文的排版方式別那麼像比較好...
→ Drbigbird: B點 檢附的證據不是版主提出 我認為不合程序
推 phoenixzero: 政黑板主diefishfish於組務板遭檢舉疑似使用分身檢舉
→ Drbigbird: 政黑其他板主到組務提出檢舉 O
→ Drbigbird: 非版主到小組提出檢舉 X
推 wac08: 都已經受理了還在吵這個... 沒看到askwhat已經換戰場了嗎?
→ Drbigbird: 所以受理了就不能討論喔
→ Drbigbird: 我是認為小組長所檢附的證據沒有證據能力
推 phoenixzero: 我的理解是ptt8是小組長桶的 所以他算這件事的當事人
→ Drbigbird: 那個證據如果由其他版主提出來就有證據能力
推 wac08: 你在這裡討論 也改變不了什麼 建議你往更上一級申訴~~~
→ phoenixzero: 而後又有版友提出ptt8=死魚的相同ip的證據
→ Drbigbird: 死魚在爭執的應該是我所說的這個點
→ phoenixzero: 申請這邊 我覺得很合理阿
→ qazws931: 所以看了一半另一半沒看嘛，再說其它版主可是被惡意檢的
→ Drbigbird: 不是啦 我是說 版友所檢附的證據如果由版主提
→ Drbigbird: 才有證據能力
→ phoenixzero: 我是從小組長的申請身分過去看的 所以我覺得合理
→ Drbigbird: 版主提出證據檢舉 O 版友提出證據檢舉 X
→ phoenixzero: 可是我覺得有差嗎 一定要由版主提出嗎?
→ Drbigbird: 合理跟合法(合規定)應該是不同的概念吧
→ qazws931: 當事人耶，還是你覺得繼續讓大家把政黑版主當笑話也不錯
→ phoenixzero: 合法阿 至少合多重帳號管理辦法這個規定阿
推 andy02: 因為也牽扯其他2位一個被PTT8檢舉 一個被PTT8建議要板友
→ qazws931: 其中一個還才被屎魚婊完沒多久
→ Drbigbird: 多重辦法 要由板主以上才能提這個我想是沒有什麼問題
→ andy02: 發建議文要其他板友去小組長哪把這個板主拉下來
→ phoenixzero: 我只問 甚麼時候說只有版主的證據才是證據了
→ andy02: 所以3個板主都牽扯在內 才會要小組長介入處理
→ Drbigbird: 證據能力跟證據的證明力 是不同的概念阿
→ phoenixzero: "小組為維護板務秩序及板主尊嚴" 小組長也提了
→ andy02: 其他板主有涉入案件時也是要迴避
→ phoenixzero: 所以你認為版主的證據和版友的證據是不同效益的囉?
→ qazws931: 他只看他想看的部份嘛
→ phoenixzero: andy02本人也在 他也是按照小組規作申請和檢舉耶
→ Drbigbird: 我退一步 不多說明我個人見解了 以免傷感情
→ Drbigbird: 我仍然對死魚所提出的程序看法是贊同的
推 phoenixzero: 我覺得當你提到版主證據和版友證據是不同異議時
推 andy02: 是可以理解D大講的的程序問題 其實之前討論過滿多次
→ phoenixzero: 就覺得不太對了
→ Drbigbird: 但對事實如果是這樣則無法認同 謝謝
推 batt0909: 謝謝，就送件，請多指教
→ qazws931: 他的結論就是認同版友該死，版主不理版友沒問題
推 wac08: 結論: 板友沒資格檢舉板主 板主以上才能提
推 hw102050: 有點不太懂D的意思，小組長就不能拿板友給的證據當證據
→ hw102050: ？ 這樣那不合理？
→ Miule: 躲分身的常套藉口不是嗎?
推 rocfrank: andy02在政檢板到組務板應該適用[申訴] 沒溝通板主紀錄
→ rocfrank: #1LFupvnM (About_Life) 自此案後本魯就知道小組長判案
→ chenhsiutsai: 還會自己改板標，這戲做的真足
→ rocfrank: 荒腔走板 屠殺異己 毫不掩飾<=要告快告被兩個小組長告過
推 phoenixzero: 我想問，您有看andy02在政檢板的建議嗎？
→ rocfrank: 我看到有三 篇 #1NOz0ses (HateP_Picket) 這篇是建議
→ rocfrank: 此篇上的其他人尚知程序敦請其他兩位板主移送 andy02不
→ rocfrank: 經於政檢板檢舉 也未見溝通 還把建議文當證據自曝其短
→ rocfrank: 對看板建議不受理至組務是申訴 不過立場對了什麼都對了
→ phoenixzero: 申訴是版主違反板規 請問死魚有違反板規嗎
→ rocfrank: 不管是不是分身 死魚是被黑板禁治檢舉(公)權了嗎?
推 chenhsiutsai: 拜託去看看組規，不要讓人家以為你中文不會看
推 phoenixzero: 檢舉是 版主違反該管版規專用
→ rocfrank: 本魯對於去動物園看野生動物互咬沒啥興趣
→ phoenixzero: 而且 andy02引用站規或群組規來做檢舉動作
→ phoenixzero: 請問哪裡有問題了了了
→ rocfrank: 反正 GM早已有定論了 多說無益 讓我們繼續監督在野黨
→ phoenixzero: 又來了 我認真跟您討論 您又迴避問題了
推 Re12345: 搞得這麼難看還有臉在那邊扯程序問題XD XDDDDDDDDD
→ r13974682: 請死魚聯繫ptt姐 告知地點 好讓版友去捻香
→ r13974682: 有人看不見另外兩位版主如何被申訴
→ r13974682: 一直申訴的人還跟死魚這位版主同IP 一定都是巧合
→ r13974682: 讓我們繼續睜眼說瞎話
推 KyleSeager: 魚大加油~~~~~
推 AllenHuang: 帳號通通砍掉
推 ffwind: 帳號部長是請你說明跟ptt8的關係，不是說明程序= =
推 hateOnas: 同樓上
→ lovekangin: 帳號部好慢喔  其他案件都出來了...
推 elzohar: 時間應該到了吧?
推 gary2563: 何時有消息呢？
推 schizophrena: 何.... 時........ 會................有........
→ schizophrena: 消............息............呢...............
推 wac08: ZZzzz...
推 batt0909: 好慢.....
推 mikejr: 你害一個ptt8絕症 又害一個姊姊上來發文 自己砍帳號吧 XD
→ mikejr: 做人做到這樣還有什麼資格在ptt混
→ chenhsiutsai: 被革職了欸，哈哈變成真的死魚了哈哈
推 elzohar: 死透了嗎？  乖喔 ^_^
→ KyleSeager: 魚大加油~~
推 pttuser999: 尊重死人好嗎 姊姊粗來麵對