首先Okak的藉口通通不管,只陳述兩件事實:
1.Okak在軍事板慣常發佈以腦補偏離事實的文章,雖然本板不是沒有其他臆測文,但
Okak只要被人指正一定硬拗,拗不過就謾罵爭吵,久而久之就變成發文經常陷入被圍剿狀
態,但他多年來不思反省,反而依然故我.
2.由於這類例子Okak早就被板規水桶處罰過,依本板板規鬧板再犯是水桶十年,而板
主們基於給其機會收斂,一直只給予口頭警告而沒有再動用水桶,然而他也沒有收斂.
接著來看這次的討論串([新聞] 國機國造市場大 未來12年66架高教機需求),以下
這三篇文章節錄:
(1)第一篇是Okak所發,由於對轉貼新聞做了偏離事實的臆測不意外的再度遭到板友
用推文指正.這之中推文的huckerbying,dopyu,kuma660224是已經多次反駁他的老面孔.
※ 引述《Okak (Okak)》之銘言：
: 標題: [新聞] 國機國造市場大 未來12年66架高教機需求
: 時間: Fri Jul 15 22:23:25 2016
: 原文來源：
: 上報http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=421
: 原文摘要：
: 心得感想：
: 1.兩個國防部高階官員到場的研討會，這該
: 算官方立場了...
: 2.綜合以往的聲明來看，軍方要的飛機是匿
: 蹤、超音速巡航、可短場或垂直起降，至
: 於運動性能則是放到次要。以前中科院有
: 研究過箭簇翼構型的下一代戰機，現在看
: 起來背後的想法似乎一直都沒變…
: 3.F-35貴死人現在變國防部認證了XD
: 4.看起來高教案應該確定是自研自製了…
: 注意事項：請注意版規內容。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.232.92
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1468592608.A.4D7.html
: → Bupolo : 等下，要匿蹤、超巡、VSTOL，我們自己開發這些功能 07/15 22:34
: → Bupolo : 是會比F-35便宜到哪裡啦!?XD 07/15 22:34
: → Bupolo : 長官不是說了不要搞些fancy的功能，開發自己養得起 07/15 22:36
: → Bupolo : 能掛飛機的系統就好了嗎? 07/15 22:37
: 他講的應該是ALIS、AAQ-39/40或者是超大
: 內載油箱之類的設計吧！
: ※ 編輯: Okak (36.231.232.92), 07/15/2016 22:43:16
: 推 Su22 : 這年代,要開發新噴射戰機,就意味著不會有便宜貨了 07/15 22:45
: 噓 Hfy0920 : 噓腦補心得 07/15 22:54
: → Bupolo : 再等一下，難道匿蹤超巡VSTOL會比ALIS不炫炮嗎?XD 07/15 23:10
: → t72312 : ALIS比較新比較潮 07/15 23:11
: → Bupolo : 台灣自己搞類似ALIS的系統，還不用考慮全球供應鏈哪 07/15 23:13
: 推 SCROIX : ALIS會洩露妥善率當然不裝 07/15 23:16
: → diechan : 以色列都找到可以規避ALIS的手段了 07/16 00:22
: → SCROIX : 還沒吧？defensenews 只有說他們預期有 07/16 00:56
: 推 mmaxxgogo : 能不能小批量生產，然後逐步昇級，這樣還可以有穩 07/16 01:19
: → mmaxxgogo : 定訂單給漢翔？ 07/16 01:19
: → SCROIX : 小批量生產單價會飆升很多,困難 07/16 01:21
: 推 mmaxxgogo : 可是這樣才可以練技術，反正單價高，但錢留在台灣 07/16 01:25
: → mmaxxgogo : 應該沒差吧！ 07/16 01:25
: → t72312 : 會有汰換時程的壓力 我們一開始就是整批換 07/16 01:25
: → t72312 : 慢慢生舊機退空缺怎麼補呢 07/16 01:26
: 噓 ryvius0723 : 漢翔科科科科科科 07/16 02:12
: → ryvius0723 : 民營化保證五年內不裁員 可是一堆老的想提早退 07/16 02:12
: → ryvius0723 : 然後一天到晚在省人力 07/16 02:12
: → ryvius0723 : 人很多?(冷笑 07/16 02:13
: → huckerbying : 這傢伙認為五代機很好養是吧.... 07/16 07:38
: → huckerbying : 五代機最花錢的保養項目是在匿蹤塗料跟材質上，偏偏 07/16 07:39
: → huckerbying : 五代機就是以匿蹤為標準，除了貴鬆鬆的塗料跟材質外 07/16 07:39
: → huckerbying : 沒別的東西可匿蹤 07/16 07:40
: → huckerbying : 然後以匿蹤為目的的機體構型又是干擾彈載量跟性能的 07/16 07:43
: → huckerbying : 嚴重問題，把匿蹤兩字拿掉，後面幾個要素就會往上提 07/16 07:44
: → huckerbying : 升....認為F-35很好開發？那就請公司自己先自費弄概 07/16 07:46
: → huckerbying : 念機吧 07/16 07:46
: → huckerbying : 看能不能弄到X-35相同能力再說 07/16 07:47
: 推 dopyu : 台灣自己搞ALIS不現實，洛馬工程師可是抓了超久的bu 07/16 10:11
: → dopyu : g才確保了ALIS不會影響到航電或讓系統不斷重開（感 07/16 10:11
: → dopyu : 謝設計者先見之明，F35的飛、推控和主系統是平行運 07/16 10:11
: → dopyu : 作的，航電刷屏比較不容易引起飛安），漢翔絕對是沒 07/16 10:11
: → dopyu : 這能力的，還要再找多少外援？假如不要ALIS高大上 07/16 10:11
: → dopyu : 的自我診斷功能還行，但那東西就純粹是物流管理而已 07/16 10:11
: → dopyu : ，也不要再想裝到機上當累贅 07/16 10:11
: → kuma660224 : 原來超巡匿蹤不是fancy, 加大油箱才是fancyXD 07/16 10:55
: → kuma660224 : 這哪家顧問做的鳥判斷。 07/16 10:56
: → kuma660224 : 新生代戰機搞ALIS遲早是必要的，因來越複雜。 07/16 10:56
: → kuma660224 : 不靠自動化幫忙，你靠人力管理飛機出勤率很難保證。 07/16 10:57
: → kuma660224 : ALIS只是衝了第一個，最先挑戰knowhow累積的門檻 07/16 10:58
: → kuma660224 : 但他已經正要跨過去了，最近還超標。 07/16 10:59
: 推 user1120 : 不需要診斷功能的話，請 Amazon 來做就好了 XD 07/16 16:25
(2)接下去第二篇,是板友sfsm直接回了一篇,開頭就點出Okak(文中所說的顧問)超譯公
開資訊與結論邏輯跳躍的問題,並且看得出花很大力氣試圖把討論串的新聞分析導回正
軌,這篇文讀內容就知道主旨並不是要跟Okak對嗆.
※ 引述《→ Bupolo : 等下，要匿蹤、超巡、VSTOL，我們自己開發這些功能 07/15 22:34》之銘言：
: : → Bupolo : 是會比F-35便宜到哪裡啦!?XD 07/15 22:34
: : → Bupolo : 長官不是說了不要搞些fancy的功能，開發自己養得起 07/15 22:36
: : → Bupolo : 能掛飛機的系統就好了嗎? 07/15 22:37
: 說真的，我一直以為顧問是故意在亂的，因為他真的有在做功課，
: 但是最後講出的話就是很無厘頭...
: 直到他把『陸戰隊特戰裝備』是說要買LCAC...
: 我才知道他不是故意的，是他的邏輯的確十分跳躍...
: (為什麼特戰裝備會聯想到LCAC？？？為什麼？為什麼？為什麼？)
: 但是大致上漢翔的計畫大概也完整浮出了...
: 為什麼高教機要用IDF做原型(AT-3更適合，M346最省成本)
: 考慮到下一代戰機發展的話，自製的確是一個選擇...
: F-35價格太高，就算美國願意出售台灣無法大量採購...
: 能買個60架湊三個作戰隊就是極限了(還可能只買40架)
: 其餘缺額怎麼辦？？？
: 剩下的選擇就是波音的F-18和F-15...波音似乎決定要用這兩個老本繼續玩下去
: (波音又放出新的F-15宣傳影片，F-35外銷不易，說不定會因禍得福搶下外銷市場，
: https://youtu.be/xGY2JBuSCU0 )
: 但是波音和台灣關係都很不好(有八卦傳出波音希望美國不要賣AH-64給台灣)
: 當然如果走軍售FMS模式台灣還是拿的到其中一款...
: 但是如果拿不到呢F15或F-18？？或是還是太貴數量就是湊不夠呢？？
: 自製戰機還是最有可能的走向...
: 尤其是自製武器很難用美製戰機當載具...
: 再加上這幾年IDF大多充當平時巡弋工作
: (IDF宣傳影片常常提到IDF巡弋架次，攔截不明目標次數等等)
: 看樣子操作成本似乎比美製戰機來的低，更適合平時攔截、識別任務...
: IDF一旦退光，就沒有低階戰機可以接這工作...
: 至於匿蹤、超巡、VSTOL...
: 先不說台灣搞不搞得出來，低階或是二級武器重要性往往不輸給高階...
: 老是想著超英趕美，卻忘了好用的無名軍馬，在任務編制上反而是會更加吃虧...
: (就像海軍沒搞二級艦，就拿成功級、錦江級來操一樣...
: 結果錦江還不到20年就準備用沱江來換...成功級也放棄升級直接造新船...)
然後Okak下篇回文就是直接嗆所有糾正他的人,說kuma660224/dopyu/huckerbying
是三寶,直指sfsm回文是[莫名其妙的東西](他在回這篇時該討論串只有sfsm一篇回文,
所以排除有其他人的可能).
※ 引述《Okak (Okak)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 國機國造市場大 未來12年66架高教機需求
: 時間: Sat Jul 16 15:00:35 2016
:
: 好了，KDH三寶的回應都到齊，再加上另
: 一篇還有個莫名其妙的東西，那就一起回
: 吧！
其實這就是數年來Okak一慣的行文模式,只是這次一口氣對四名指正他文章的板友
謾罵,超過可容忍的界線了,故依板規六(與板友陷入不當爭吵條例)再犯規定,處以水桶
十年.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.38.18
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Acad-Affairs/M.1468872199.A.786.html