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作者Tosca (hi)
看板Audiophile
標題[心得] 真實管弦樂團的音響效果
時間Fri Feb 27 23:02:09 2015
好久沒去聽現場了 今天去聽了愛樂管弦樂團 有感而發 1.現場的聲音 其實比較像mono錄音=.= 除非你在很前面甚至指揮的位置 不然大部分樂器聲音是混在一起的 很難分左右前後 難怪像EMI李格等人 一開始居然還反對立體聲錄音XD 2.樂器的聲音 泛音非常豐富 像是鋼琴 銅管 木管等等 都會有豐富的泛音 共鳴 堂音等 老實說 聽完後真的會讓我覺得 像mytek 192 這類偏冷掉的器材 聲音真的就太乾了 反而讓樂器聽起來不真實 像鋼琴來講 太冷調的器材 聽起來反而像是電子合成的聲音 不像真正的鋼琴 真實的樂器是充滿泛音的 絕不是乾淨又精準的聲音 3.我想Dopin講的 音響迷追求的根本不是寫實的聲音 而是超寫實XD 我非常認同這句話 以我現在的系統來講 其實已經過度寫實 細節過多了 真實的音樂會 就算站在指揮台上 也不可能聽到這麼多細節 現在的音響系統 細節真的太多了 我的DAC是cayin DAC11 前後級+KEF XQ40 這樣細節已經很多了 幾乎每個樂器都能聽到豐富的細節 甚至呼吸聲 根本就像每隻樂器都在你耳邊演奏那樣 所以 你想想看 實際情況怎麼可能聽的到嗎XD 怎麼可能有每個樂器都在你耳邊演奏 這種真實情境?! 所以我覺得 以實際風景來比喻了話 一般來講 一個風景畫或照片 本來就會有近景遠景 然後你不可能每個遠近物體焦距都對很準 遠近都很清楚 這是不自然的 自然的情況 本來就是背景或遠處會較模糊 近景較清楚 現在的細節超多的音響系統 其實就像一幅風景畫 可是近景遠景都超清楚細節超多 整體看起來 反而是不自然的 4.所以我可以理解在很多資深音響迷的品味中 寧願細節少一點 聲音厚一點 因為其實真實的音樂會跟真實的樂器演奏 比較接近這樣 沒有那麼多細節 但很多泛音跟厚度 這才是真實的聲音 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.36.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1425049332.A.679.html
推 shelix: 現場聲音應該是從喇叭出來的? 02/27 23:10
→ Tosca: 管弦樂團演奏哪來喇叭啦=.= 02/27 23:13
推 shelix: 喔喔 原來如此 想說聽很多演奏都有在外接喇叭 02/27 23:14
推 death06: 不行阿 這樣器材怎麼越賣越貴? 02/27 23:20
→ Tosca: 其實器材也是非戰之罪 阿錄音方式就很多麥克方多軌錄音阿 02/27 23:27
→ Tosca: 所以本來就是很多樂器都會錄出很多細節超清楚 02/27 23:27
→ Tosca: 只是這些遊戲玩下來讓人覺得 甚麼"聽起來跟現場一樣" 02/27 23:28
→ Tosca: 拜託現場根本不是這樣 現場超糊的好咩XD 02/27 23:28
推 Daedolon: 我現在也是把器材， 線材換厚聲的XD 02/27 23:30
推 Dopin: 我喜歡你的風景比喻 非常貼切 :) 02/27 23:34
推 kumoneco: 太解析的系統聽起來也很累 厚聲真的比較耐聽 02/27 23:50
推 shingoliang: 請問一下，你如何知道在指揮台上聽到的細節有多寡？ 02/27 23:50
→ shingoliang: 另外，我前天才去國家音樂廳聽現場，不會很糊啊 02/27 23:52
→ shingoliang: 可能對糊的感受不同？不過樂器泛音豐富好聽是認同的 02/27 23:53
→ Tosca: 我當然不知道指揮台上真正的情況 但小時候在樂團待過XD 02/27 23:58
→ Tosca: 說來也好笑 很多演出者就是認為唱片就是要補足演出的不足 02/27 23:59
推 williamer4: 現場座位聲音差不少囉 團裡和指揮台上也差不少 02/27 23:59
→ Tosca: 所以反而認為細節越多越好 因為現場觀眾聽不到這些細節 02/27 23:59
→ Tosca: 但樂譜上都有這些細節 所以要靠唱片讓觀眾認識~ 02/28 00:00
→ williamer4: 這就難說了 很個人 看作曲與演出者想法 焦元溥有舉過 02/28 00:05
→ williamer4: 例子 在下在本版有引用過 #1K8FOoHV 02/28 00:06
→ donkilling: 樂之本事真是本有趣的書 02/28 00:10
推 williamer4: 此外雖然許多收音MIC是放在指揮上方，但好的指揮與樂 02/28 00:23
→ williamer4: 團會能夠把想要達到的聲響效果傳達進觀眾席才是 02/28 00:24
→ williamer4: 音樂會畢竟不是指揮在自爽... 02/28 00:25
→ williamer4: 座位大致來說越前面解析低頻越少 越後排越糊低頻稍多 02/28 00:32
→ williamer4: 但跟樂團配置、舞台高度、甚至樂團程度都有很大關係.. 02/28 00:33
推 delaluna: 我之前聽NSO 好像坐第5排吧 弦樂變得超糊 02/28 00:38
→ delaluna: 不過錄音、音響 有時候本來就是要創造現場製造不出來的 02/28 00:38
→ delaluna: 效果 02/28 00:39
推 williamer4: 在下跟NSO沒那麼熟 可能還是要現場聽才知道問題在哪 02/28 00:44
推 death06: 根據友人在大團中拉小提琴的敘述 "根本聽不太到全部的音" 02/28 00:45
→ williamer4: 不過板上熟悉NSO的前輩應該不少就是 02/28 00:45
→ williamer4: 在聲部裡聽不到其他樂器蠻常見的 也是需要指揮的原因 02/28 00:46
→ williamer4: 之一 02/28 00:47
→ yeahbo: 打死不會再去任何一場NSO的魯蛇路過留 02/28 01:01
→ williamer4: 樓上這樣叫台灣其他樂團情何以堪XD 02/28 01:13
推 latajl: 現在的目標是音色討喜 細節中上即可 細節太豐富反而把錄音 02/28 02:41
→ latajl: 的瑕疵放大真的有點可惜 02/28 02:41
推 sevenfeet: 若是獨奏會呢? 02/28 07:12
推 unitary: 兩隻耳朵接收 就是stereo 是要怎麼mono 02/28 07:39
→ balius: 近中遠景都清楚：移軸(Tilt-shift),Scheimpflug principle 02/28 09:42
推 lovesin: 我的Sigma DP1M表示: 02/28 09:45
→ stamen: Mono有很多層涵意，我想Tosca大說的是偏向Mono錄音的效果 02/28 12:35
→ stamen: ，定位不像音響聽起來是左是左右是右 02/28 12:35
→ stamen: 但Mono錄音用兩支喇叭放，兩支耳朵接受，仍然有立體感，可 02/28 12:37
→ stamen: 以找好的Mono錄音體驗看看 02/28 12:37
推 yamatai: 會糊我覺得是場地的問題比較多 02/28 16:25
推 kevinau: 真會比喻,大推 02/28 19:04
推 ctra: 推這篇~ 03/01 00:18
→ louis925: 我覺得我去現場聽都有聽到很多細節啊XDD 03/01 14:21
推 unitary: Mono就是mono stereo就是stereo 沒有拿單一聲道的麥克風 03/02 00:08
→ unitary: 錄音會跑出stereo的事情 03/02 00:08
推 AR: 至德堂聽N場心得是 大編制的演出 二樓定位清楚很多(27也有去) 03/02 02:30