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自從去年底買了LUMIN U1 MINI數位轉盤替代SOUNDGENIC聲音大提升後 也開始聽TIDAL跟QOBUZ無損串流音樂 TIDAL跟NAS裡的檔案比起來雖稍弱一些些,但非坐在皇帝位仔細聽也不見的聽出差異 會想買網路交換器主因是我真的缺一台SWITCH,我無線AP的網路孔都用滿了,TV看 NETFLIX只好用WIFI連,但總覺用有線網路傳輸會更快速牢靠 我的器材如下: 喇叭:MBL121E 擴大器:AYRE K5XE+V5X 訊源:LUMIN U1 MINI+CHORD QBD76 HDSD LP:CLEARAUDIO CONCEPT唱盤+Acoustic Plan Phonomaster唱放 耳機:HiFiMAN HE500 耳機AMP:森羅萬有6C8G 我對線材是覺得買音響級夠用就好,最貴喇叭線是AQ CV8也不到2萬 訊號線電源線都是2-3K用10幾年的,線材價格應該只佔系統的5%不到 我是覺得一台5萬的器材用2萬的線材,不如去買6.5萬的器材然後買5K的線材 想當然,買這種改善(變)爭議很大的SWITCH當然不會買多貴的 SW-8應該是號稱音響級最便宜的,剛好看到FB二手區有人賣 (賣家是升級SOtM),於是就買了 聲音的差異先說聽串流,曲子一播放,天啊高頻變超亮,這種差異 是即使我在餐廳位置站著都聽得出的差異 乍聽之下覺得變得不好聽,仔細聽了幾張專輯,高頻變亮變強調但聲音 並沒變粗(音質變粗是我大忌),弦樂擦弦聲變得清楚更明顯,層次相對也好些 但相較之下中頻變瘦了,而且瘦得很明顯,低頻量感延伸我覺得差異不大 再來聽NAS無損檔,為此還把NAS移到音響系統附近,把它接到SW-8 高頻一樣有變強,但提升程度沒有串流這麼誇張,音響性確實有明顯變好 但改變上比較均衡點(但中頻還是有瘦一點) 最後比較胡琳的忘情水NAS的FLAC檔跟TIDAL的FLAC檔,之前剛買LUMIN也是 用這首來比較,一開始吉他伴奏右邊有一很小聲的吸氣聲清晰度一樣 沒用SW-8前,NAS的聲音形體密度是高一些的,加了SW-8兩者中高頻的 力度能量感幾乎齊平,低頻也差異不多,但NAS的人聲中頻口型氣韻就比較明顯 串流的人聲則是非常凝聚也較瘦,若喜歡高頻強調點的甚至會更喜歡串流的呈現方式 在我系統跟個人聽感,我覺得改變是非常明顯(尤其是聽串流),他確實可以把串流 跟NAS的聲音拉近,而且都是往高頻音響性強調的方向去改變 這樣改變是否是用家想要的改善(改變)方向,就要看您系統而定了,因為我聽音樂 時間很長,音樂性很重要,一味的強調音響性不是我要的,若更高價的SWITCH是 音響性更為提升,我覺得我系統用SW-8就很夠了。 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.115.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1614700988.A.D22.html steffenlee:轉錄至看板 Headphone 03/03 00:13
mitkuchen: https://zhuanlan.zhihu.com/p/346342071 XD03/03 01:54
ad47: https://www.youtube.com/watch?v=BHPwPRLxDWc 科科 03/03 02:35
l98: 我還特定去看一下售價和規格。果然是"音響級"的switch,哈03/03 07:41
steffenlee: 買之前做過功課當然知道N8這台 N牌好像就是跟他們合作03/03 08:08
steffenlee: 個人器材外觀比較重視 剛好SW-8先出現二手就入手了 03/03 08:10
LIONDOGs: 一樓那個是真假!? 03/03 08:10
steffenlee: 至於聲音有沒有改變原理我不想去討論 以前初哥亂換一03/03 08:12
steffenlee: 端器材線材也聽不太出來 器材等級搭配是否能反映還有03/03 08:14
steffenlee: 個人對聲音敏感度要求也有關聯吧03/03 08:15
steffenlee: 即使現在系統排插接了香港便宜接地盒我就聽不出差別03/03 08:17
steffenlee: 後來接地盒接到LUMIN(有接地端子) 改善才聽得出來03/03 08:17
l98: 換了之後聲音改變這是玄學,自己爽就好。我只對定價16000元03/03 08:17
l98: 買到8 port giga switch 感到驚訝!03/03 08:18
steffenlee: 賣我這台的升級那台要4-5萬 現在10多萬的SWITCH都有了03/03 08:20
steffenlee: 任何音響器材配件只要設計FOR音響專用 讓人聽得出差異03/03 08:22
LIONDOGs: 去myav問技術長看看是不是跟合勤那台一樣東西好了03/03 08:22
l98: 企業級的早就有那個價格,我只對音響級的SWITCH這麼敢開訝異03/03 08:22
steffenlee: 價格多一個0都很正常 因為就是吃定高階音響迷會買單03/03 08:22
uone: 也不能說是玄學,目前我比較相信的解釋就是ground loop把共03/03 08:57
uone: 模雜訊串進去,dac若抗雜訊的設計不理想則會影響聲音。跟usb03/03 08:57
uone: 線會串共模雜訊進去造成聽感改變的意思差不多 03/03 08:57
dorbeetle: 我是覺得 聽起來開心 那就好了 03/03 09:13
adamptt: https://youtu.be/ld68LCIRqQg03/03 09:17
adamptt: https://reurl.cc/OXMv8A 03/03 09:18
xoy: DIY Audio玩Switch已經十幾年了,從特定的Cisco型號到改電源03/03 09:27
xoy: 改時鐘,有些廠商早期就是在賣改好的,到現在音響用Switch成03/03 09:27
xoy: 品大爆發,就見仁見智了,我的LUMIN前面有接EtherRegen,太 03/03 09:27
xoy: 座都聽得出有差異 03/03 09:27
revolc01: 這種裝置會影響什麼真的滿特別, 我是換了台cisco覺得有03/03 09:51
revolc01: 差, 但也有朋友換了音響交換器覺得無感03/03 09:51
djboy: 我上次問過了,技術長說,這款產品是PM自己找廠商做的,03/03 10:13
djboy: 和他無關。03/03 10:13
revolc01: myav那位好像主要負責擴大機產品吧, 網路產品問他似乎03/03 10:24
revolc01: 都不太清楚03/03 10:24
ddik32: 之前拿MSB Reference來當純DAC跟直接當串流一體機的比較03/03 10:31
ddik32: Tidal串流的聲音明顯的有落差,就覺得還是乖乖買CD好了。03/03 10:31
nbk1943: 期待一下Spotify 高清03/03 10:36
※ 編輯: steffenlee (49.216.168.121 臺灣), 03/03/2021 11:09:23
evadodoya: 剛換xoy大一台 03/03 11:46
evadodoya: “那一台” 字不見了(驚 03/03 11:46
ad47: uone你說的在USB線材成立ASR也的確測量過,問題是現在討論的 03/03 15:29
ad47: 可是網路線阿... 03/03 15:29
l98: 說道網路線,原po好像也沒說他用那條? 03/03 15:33
steffenlee: 我SWITCH到串流機網路線用SW-8m原廠附的 很短鍍金頭 03/03 15:51
steffenlee: 所以網路線都是機器附的 AP10M長是燦坤買的一般網路線 03/03 15:53
uone: switch與串流機不也共地嗎? 這個想法若不成立請不吝糾正~ 03/03 17:30
djboy: 共地雜訊 確實在理論上是成立的,無論是 USB/同軸/網路線。 03/03 17:47
djboy: but… 沒有人量到過,至少我沒有看過這種資料。以現今的設 03/03 17:48
djboy: 備儀器,真的有共地雜訊,一定量的到。而且必定常常出現, 03/03 17:48
djboy: 否則兩版無數文章都說有差,而且常常一聽就有差,所以必定 03/03 17:49
djboy: 是常常出現。音響界無數電機電子專家與廠商,卻沒有提出這 03/03 17:50
djboy: 樣子的量測結果,實在很奇怪。 03/03 17:50
djboy: 如果2021年的儀器都量不到?嗯~~~你確定有嗎? 03/03 17:51
djboy: 這幾個月看到有項「瞬態失真」,幾十年前,金耳朵聽到, 03/03 17:53
djboy: 但是當時工程師卻無法分析而認為沒有。後來這項失真被證明 03/03 17:53
djboy: 確實存在,也讓音響界的測量標準做出修改。 03/03 17:54
djboy: 以上是近幾個月的讀書心得 XD 03/03 17:54
adamptt: 看誰去量 而且用什麼去量啊 ASR讓我覺得最好笑的是 他拿 03/03 18:07
adamptt: 頻寬只有1M的儀器 想去量出switch的EMI雜訊 可是switch隨 03/03 18:07
adamptt: 便都以10M以上頻率在工作欸 為什麼連該用什麼工具都搞不 03/03 18:07
adamptt: 清楚? 不要看機器一台很貴就被迷惑住好嗎 隨便一台幾千 03/03 18:07
adamptt: 塊的示波器都能有更高的頻寬 這種以偽科學之實進行的科 03/03 18:07
adamptt: 學打假 很吸引眼球 網站很需要沒錯啦 但認真沒啥營養 03/03 18:07
adamptt: https://reurl.cc/OXMv8A 03/03 18:07
adamptt: 我也貼錄音實例了 說真的 如果任何人聽不出來 那真的蠻適 03/03 18:09
adamptt: 合繼續看ASR選購器材的 畢竟對聲音的敏感度根本不夠 也 03/03 18:09
adamptt: 不用去玩到前端這麼細微的環節 03/03 18:09
revolc01: 專家放屁都是香的, 玩家都花錢買幻聽啦! 03/03 18:26
adamptt: djboy大大我記得是在電子廠上班 而且是做高速電路的 明 03/03 18:44
adamptt: 天請做個實驗 去跟老闆或當家的工程師開個玩笑 說願意捐 03/03 18:44
adamptt: 贈一台”audio” precision給公司 用於解決公司產品的EMC 03/03 18:44
adamptt: 問題 實驗看看 看他們會用什麼表情看你 03/03 18:44
ad47: adamptt ASR影片你根本沒看吧 裡面可不只有單獨測switch 03/03 20:22
ad47: 又你說你對「聲音的敏感度」很夠 請問你做ABtest勝率多少? 03/03 20:23
ad47: 有沒有考慮報一下給大家聞香? 03/03 20:23
djboy: 證明「有效」這件事,應該是賣產品的廠商來做,而消費者 03/03 20:24
adamptt: 正常的發燒友根本不需要現有「有效」證明好嗎 開口閉口 03/03 20:33
adamptt: 的安慰劑效應 結果原來是聽不出來的人最需要? 03/03 20:33
adamptt: ASR影片和該篇報告 我如果沒看 明天死全家 03/03 20:35
adamptt: 一堆門外漢被騙得團團轉 還要忠心耿耿地護航 認真是科學 03/03 20:37
adamptt: 教育的悲哀 03/03 20:37
ad47: 如果知道安慰劑效應 卻依然只相信自己的感官 那也是滿棒的 03/03 20:42
djboy: 要求廠商去證明有效,或是提出假設的人證明其存在,應該是 03/03 20:44
djboy: 天經地義的事情吧~~~ 03/03 20:44
djboy: #1V0z6NxX (Headphone) 參加第一段,我就不重寫了。 03/03 20:45
adamptt: 我說過了 你聽不出來 就繼續看ASR 我祝福你 但你也可以 03/03 20:46
adamptt: 問一下有多少人是聽得出來的 安慰劑效應這麼牛逼 真的不 03/03 20:46
adamptt: 用玩什麼發燒音響啦 拿幾張紙寫上「超好聽」磨成粉做藥丸 03/03 20:46
adamptt: 每次聽音樂前服用一顆就好 你還來這個版做什麼? 03/03 20:46
ad47: 我可沒說覺得有差必定是安慰劑效應喔,話不要亂講 03/03 20:50
ad47: 因為有安慰劑效應 所以更應該謹慎看待差異 這才叫道理、科學 03/03 20:51
revolc01: 照單全收都不敢質疑 不就相信權威而已 03/03 20:53
dorbeetle: 其實… 認知心理學也有不少這相關的研究 有興趣可找找 03/03 21:31
Oswyn: Ground loop 是兩台設備間的事,廠商賣一台設備要怎麼量化 03/03 21:39
Oswyn: 與不特定對像間的問題 03/03 21:39
djboy: 測試的話,寫清楚整套系統即可。就像測試喇叭前後級,也是 03/04 00:07
djboy: 找一組搭配。 03/04 00:07