推 chu90016: 推，之前也有想過要不要收二手來玩 05/22 13:32
推 s81209lkk: 大舞用戶路過 05/22 14:22
推 yamatai: 沒看到敘述任何缺點，所以結論是全面碾壓嗎？ 05/22 14:35
對照另外兩對自有的喇叭，沒有全面輾壓。社團那邊有人問A3 Plus是不是慘輸，我
的回答是『我覺得A3 Plus在我的聆聽環境下，音場廣度、聲音定位跟解析力小輸，
人聲的部分情感表現略優，女歌手差距會更明顯些。』
如果是弦樂跟人聲，Minima FM2比A3 Plus更加適合。
推 goldie: 推推 05/22 15:28
→ azuresky: 要發在社團的，怎麼可以說缺點呢...所以這種心得文我都 05/22 15:35
→ azuresky: 當業佩看 05/22 15:35
我有發一篇在社團，修改幾個字發這邊就當我騙P幣吧....XD
→ icekiba: 他有寫缺點阿：「覺得歌曲的情感表現被打了折。」 05/22 15:39
是的，人聲相較下不是強項。除非有適當歌曲。
另外，覺得器材搭配很重要。在書房裡的機器綜擴70W跟管擴12W，不太能駕馭小舞。
Minima FM2跟A3 Plus問題就沒那麼多，A3 Plus放在小書房低頻會太多故移出放置客廳。
也有跟社團申請後級試聽，不過後級的控制力略輸家中的20年後級環擴，故聆聽期間
都是使用AM-9080推動小舞以及自有的兩組喇叭。
推 thx1024: 坐等缺點校正回歸，莫忘R3 XD 05/22 16:27
推 shukushoku: 推心得 小舞我是當作電腦喇叭 近場聆聽看youtube 很 05/22 17:14
→ shukushoku: 不錯 沒什麼壓迫感。bmr初版跟大大的感想類似 人聲在 05/22 17:14
→ shukushoku: 情感上真的是相對弱勢 ； 另外低頻的量感還希望多一 05/22 17:14
→ shukushoku: 些 所以我就預訂落地了XD 05/22 17:14
如果家裡空間足夠我也會考慮BMR Tower or BMR XDD
推 corydoras09: 設計師不一樣吧，Dennis也幫很大廠設計過喇叭 05/22 17:16
→ icekiba: 請問Dennis是誰? 幫哪個大廠設計過喇叭? 05/22 18:15
推 goldie: @shukushoku 訂的落地是 BMR Tower 嗎？好讚！！ 05/22 18:17
推 goldie: Dennis Murphy 就是 BMR 喇叭的作者、 05/22 18:37
→ goldie: 以及 Philharmonic Audio 的創辦人， 05/22 18:37
→ goldie: 專於喇叭跟分音電路的設計與量測。 05/22 18:37
→ goldie: 有沒有幫廠商設計過喇叭，我就不知道了 05/22 18:37
→ icekiba: 不就義大利設計師Sit down please?? 05/22 20:13
推 psjkil: 對啊，莫忘R3在這板上的超誇張抹黑心得 05/23 01:12
推 a7xa7x: 原來是REBECCA3 害我以為是KEF的R3找半天XD 05/23 02:03
推 Trainpser: 我也關注很久了，好像台北沒地方可以試聽？ 05/23 04:46
可以去社團申請試聽，需要負擔寄給下一位試聽者的運費，可聽7-10天。
噓 corydoras09: 聽過BMR會不知道dennis是誰喔，版主大人還真實健忘 05/23 10:05
→ corydoras09: 呢？ 05/23 10:05
→ justagame: R3什麼時候又變抹黑了啊 有翻案文？ 05/23 13:15
→ icekiba: 聽過別人的PS Audio，我也不知道誰是創辦人阿；為毛聽別 05/23 13:32
→ icekiba: 人的BMR就要知道Dennis是誰，還是沒解釋Dennis是誰，幫 05/23 13:32
→ icekiba: 哪個大廠設計過喇叭，我是真的好奇 05/23 13:32
→ icekiba: Rebecca 3 應該不是抹黑，而是闡述事實。 05/23 13:33
推 jeeyi345: 聽起來A3好像也不錯 雖然漲價了 05/23 17:36
A3 Plus好像還有庫存新品，分音器已經升級現在的A5款式，
現在同樣體積的喇叭是新款的A5 II，還有小一點的A5 Mini。
A3 Plus -> A5 箱體以及分音器升級，A5 -> A5 II，低音單體有小升級。
Simulation True喇叭設計發哥有七天不滿意可退的保證，有興趣可以試看看。
→ psjkil: 喔~~?是嗎~~~? 05/23 17:42
→ no1smalleyes: 喔R3棒 BMR好棒 數據好漂亮 我有幫忙漂白了嗎 05/23 17:54
推 wtsph: R3不要用三言兩語就要洗白，板面上超多人聽過已經有可信的 05/23 17:55
→ wtsph: 定評，才不是抹黑文 05/23 17:55
推 adamptt: 嘻嘻 不要說都是商業的攻防口水 這樣就跟辣個整天公審人 05/23 19:01
→ adamptt: 家顯得自己格調很高的社團一樣了 來談談為什麼這些很注 05/23 19:01
→ adamptt: 重量測的喇叭 常常得到的評語是人聲沒感情 偏尖偏亮吧 05/23 19:01
→ adamptt: 明明就已經很注重頻響完美了 不是嗎？ 05/23 19:01
→ adamptt: 答案從這篇前陣子ASR吵很大的喇叭量測方式第104樓 可能可 05/23 19:03
→ adamptt: 以看出來喔 05/23 19:03
推 adamptt: 哇 原來ASR上面測喇叭都只用單顆啊 但是有研究論文證明 05/23 19:05
→ adamptt: 兩顆發聲的時候 和一顆單獨發聲會有顯著的頻響差異呢？ 05/23 19:05
→ adamptt: 那麼你單顆測起來完美的實際用起來不就... 05/23 19:05
→ adamptt: ASR怎麼回覆這個喔？ 當然是裝死假裝沒看到啊 不然這個 05/23 19:07
→ adamptt: 網站還要怎麼經營下去XDDD 05/23 19:07
→ icekiba: 單體用單顆測試，我以為才是正確的耶XD 05/23 19:12
→ icekiba: 那個駐波廠，不就是這樣做的嗎?? 而且還下猛藥，用測量 05/23 19:14
→ icekiba: 單個單體的響頻當廣告，還去抨擊別人的測量方式錯誤呢 05/23 19:14
推 corydoras09: 喇叭在設計時，也是單顆在設計的，我不清楚有沒有例 05/23 20:48
→ corydoras09: 外，但應該是極少，個人覺得用單顆做測試沒有問題， 05/23 20:48
→ corydoras09: 用兩顆會造成頻響差異很大，那是一定啊... 05/23 20:48
推 corydoras09: 調性沒有感情這到是沒錯，就是設計理念吧 05/23 20:52
推 corydoras09: 小舞表現算是可圈可點，但是缺點也明顯，要贏過他不 05/23 20:56
→ corydoras09: 難 05/23 20:56
→ corydoras09: 當然價格上的話算很不錯了 05/23 20:56
→ justagame: 用兩顆會聽到過亮聲音的話 不是應該調整喇叭頻響嗎..? 05/23 20:57
推 adamptt: 我貼的這是一篇好文啦 你有仔細看就不會再問上面那個問題 05/23 20:59
→ adamptt: 了 這個作者就是喇叭設計者 他就是用兩顆喇叭來完成最後 05/23 20:59
→ adamptt: 的調音 他的喇叭拿到ASR上測 可能會測出有明顯缺陷 被批 05/23 20:59
→ adamptt: 評「連分音器都設計不良」呢 05/23 20:59
→ justagame: 我讀了原文還沒看後續討論 但上面的回應看起來很奇怪阿 05/23 21:04
→ adamptt: 我在回c兄 他問「不清楚有沒有單顆設計的例外」 j大問的 05/23 21:07
→ adamptt: 是對的 05/23 21:07
推 corydoras09: 有看到了，就我所知的設計流程，一般是會用軟體兜出 05/23 21:10
→ corydoras09: 一套分音線路，然後用麥測試頻響，最後做試聽微調（ 05/23 21:10
→ corydoras09: 幾個不同數值電阻/電容/電感交叉測試） 05/23 21:10
推 shukushoku: 英文很爛 大概看了一下 如果單支頻響很平 兩聲道下會 05/23 21:14
→ shukushoku: 過亮 大概會+6db 難道這就是很多喇叭在2-3k會有凹陷 05/23 21:14
→ shukushoku: 的原因？ 因為人耳在此頻段最敏銳 頻響太平的話 過亮 05/23 21:14
→ shukushoku: （過大聲）的感覺就特別明顯？ 05/23 21:14
→ icekiba: 原來包含「試聽」微調喔 05/23 22:09
推 icekiba: 所以我說那個C同學，Dennis到底是誰，幫哪個大廠設計過 05/23 22:17
推 icekiba: 喇叭r ?? 05/23 22:17
→ no1smalleyes: 我得到結論 ASR評測好的喇叭要聽單個好聽(誤 05/23 22:59
→ no1smalleyes: 同理可證 R3要聽單個啦 讚！ 05/23 23:00
推 icekiba: 中央聲道 05/23 23:09
→ hesione: ASR同範圍頻率差不多的下沈，版主都可以給出截然不同的 05/24 01:00
→ hesione: 解讀了...覺得數據可以參考，版主的結論就算了吧 05/24 01:00
推 oldlake: 音響版沒幾個人還可以搞得政黑版 各種反串各種酸 要不再 05/24 01:50
→ oldlake: 開個音黑版酸個夠好啦 05/24 01:50
推 adamptt: 嘻嘻 就喜歡人家恨得牙癢癢又拿我沒辦法的樣子 我就喜歡 05/24 02:25
→ adamptt: 在這裡老實說 老實說還不行嗎 05/24 02:25
→ icekiba: 到底要不要老實說Dennis是誰啊? 05/24 02:55
→ icekiba: 到底幫哪個大廠設計過喇叭?? 05/24 03:26
推 oldlake: 東扯西扯的一下R3一下asr,啊能不能正面迎戰啊 就借回去 05/24 03:35
→ oldlake: 聽 發表一篇管你大小舞他馬的就是一對只能測數據不能聽 05/24 03:35
→ oldlake: 的喇叭又乾又澀亮到刺耳的分享文啊 我要看血流成河啊 05/24 03:35
→ oldlake: 這種不著邊際的娘炮推文看得超煩 05/24 03:35
推 adamptt: 嘻嘻 兄弟你冷靜點 先給我們解釋一下為什麼一定要「借回 05/24 03:51
→ adamptt: 來聽」才能老實說呀 我從辣個神秘社團學到的 就是看看數 05/24 03:51
→ adamptt: 據就可以隨我嘴呀 不是嗎：） 05/24 03:51
推 icekiba: 好像嘴了不少有名的喇叭XD 05/24 03:54
推 adamptt: 版主大大 上面直接嗆關鍵字娘X了 這個檢舉會不會過呀。 05/24 03:55
→ l98: 娘泡是被公認可列為於公然侮辱罪的一種發語詞 05/24 07:21
→ l98: 如果上面討論的板友，有覺得被此詞冒犯可於置底檢舉區提出檢 05/24 07:22
→ l98: 舉。 請板友討論盡量克制，不要亂放地圖炮和釣魚。 05/24 07:26
推 chu90016: 板上有心得文啊，還是板主大寫得，抱怨BMR的CP值太高 05/24 07:32
→ chu90016: 只是不知道是啥原因，文章被砍了，估狗 [心得] 音響老實 05/24 07:32
→ chu90016: 說：BMR喇叭，一把雙面刃 就可以看到了 05/24 07:33
→ chu90016: 我猜BMR不是歐美大廠產品，才讓版主誇的心不甘情不願 05/24 07:35
→ icekiba: 那篇其實在吐嘈好嗎 05/24 07:45
推 corydoras09: 笑了，吐槽喇叭太好聽嗎？ 這人看到老實說的東西就 05/24 08:14
→ corydoras09: 狂酸也不是第一天了，dennis是誰自己去查資料好嗎， 05/24 08:14
→ corydoras09: 看這麼多老實說社團的文還會不知道喔，整天伸手牌連 05/24 08:14
→ corydoras09: 咕狗都不會，不然你上reddit問啊，奇怪了 05/24 08:14
→ corydoras09: 然後看到小舞就跳針R3也是很好笑，就不同人設計的， 05/24 08:15
→ corydoras09: 看到小舞賣太好，就在哪酸莫忘R3哈 05/24 08:15
→ icekiba: 什麼時候要回答幫哪些「大廠」設計過喇叭? 這很難解釋嗎 05/24 08:22
→ MADNUG: 奇怪本版不是禁止自刪文章嗎？板主回這篇的怎麼被刪了？是 05/24 09:30
→ MADNUG: 自刪還是另一位板主幫刪的？文章屍體怎麼沒有寫刪除原因？ 05/24 09:30
推 l98: 我要刪除違規文章，手殘誤刪的。我有把文章寄回給 icekiba 板 05/24 09:34
推 l98: 主了 05/24 09:34
→ richter: 哪間大廠喇叭重要嗎？畢竟大廠喇叭的CP值超低，成本都花 05/24 09:35
→ richter: 在廣告啦！！ 05/24 09:35
→ icekiba: 還是那句，不就義大利設計師Sit down please設計的? 05/24 09:55
推 Daedolon: 成本花廣告很重要內 我愛看的音響展跟音響雜誌 05/24 10:07
→ Daedolon: 都要從這邊獲得經費 05/24 10:08
→ ddik32: 老實好好說 sit down please 05/24 10:20
推 no1smalleyes: 小舞賣很好？？還真不知道抱歉 然後呢？ 05/24 11:43
→ icekiba: 銷量屌打B&W吧，失敬了 05/24 12:03
推 s8910035: 某a學的不像啦 首先你要先當上版主 把逆風發言的人都禁 05/24 13:01
→ s8910035: 言水桶 再公布他們的個資照片發起公審 讓風向完全吹向你 05/24 13:01
→ s8910035: 我才認同你是從神秘社團學到的 05/24 13:01
→ adamptt: 我還太菜了（筆記 05/24 13:11
→ icekiba: 版主換人好了（咦!? 05/24 13:53
→ ddik32: 上面有被禁言水桶還被公布個資照片公審的受害者自述 幫QQ 05/24 15:17
→ icekiba: 幫QQ說好不提的 05/24 15:48
※ 編輯: phantasia (59.125.189.86 臺灣), 05/25/2021 10:37:25
→ shaoyuting: 對我來說，其實這類的心得文就是為什麼數據是應該被 05/26 02:19
→ shaoyuting: 重視的。樓上就有些人影射心得文可能不中立。那些靠 05/26 02:19
→ shaoyuting: 廣告收入的雜誌對我來說也是一樣的，Youtube上一天到 05/26 02:19
→ shaoyuting: 晚從業主拿到喇叭來評論的也是一樣的，我怎麼知道她/ 05/26 02:19
→ shaoyuting: 他到底哪一次不是礙於一些情誼或其他因素而沒批到力 05/26 02:19
→ shaoyuting: 。有數據的話，若是相同方法而屬於可比對的話，至少 05/26 02:19
→ shaoyuting: 多一些客觀標準幫忙判斷。我不覺得這是壞事，ASR設立 05/26 02:19
→ shaoyuting: 的初衷以及現況也是為此，並不是要取代每個人親聆聽 05/26 02:19
→ shaoyuting: 的過程，而目前推文似乎是沒認清楚這個目的。至於你 05/26 02:19
→ shaoyuting: 聽完後覺得A>B，恕我必須懷疑你的動機以及你個人在非 05/26 02:19
→ shaoyuting: Double Blind情況下受主觀意識影響的可能性。 05/26 02:19
→ justagame: 上面不就有人提出來頻響平直不見得是絕對優先的數據嗎? 05/26 03:34
→ justagame: 怎麼會覺得沒認清目的 就是認清了才來質疑前提阿 05/26 03:35
推 shaoyuting: 其實並沒有所謂平直是理想的狀況的這一說，這點從ASR 05/26 16:52
→ shaoyuting: 測量喇叭以來就不是這樣說的，這似乎一直是純粹主觀 05/26 16:52
→ shaoyuting: 派對ASR有的誤解。有很多測量以及演算得出的數據，但 05/26 16:52
→ shaoyuting: 若是單就spinorama的frequency response來說，「理想 05/26 16:52
→ shaoyuting: 」是一個直線，但高音略向下。那「理想」是代表什麼 05/26 16:52
→ shaoyuting: ？是代表大部分人會喜歡的意思，所以Kef R3沒有遵守 05/26 16:52
→ shaoyuting: 這樣的結果，不代表不好，只是你要知道他會聽起來不 05/26 16:52
→ shaoyuting: 一樣。如果你喜歡這類的聲音，也可以整測出來類似的 05/26 16:52
→ shaoyuting: 喇叭。 05/26 16:52
→ justagame: 阿，你是單指ASR的話那我沒有意見，對asr現況不夠了解 05/26 20:39
→ justagame: 而且我也同意量測/聽感搭配使用的做法 05/26 20:40
推 hesione: 測量跟數據是事實本身並不是問題，ASR站長的問題是類似 05/27 04:12
→ hesione: 的"沒有遵守理想"的不同產品，卻給出截然不同的解讀，然 05/27 04:12
→ hesione: 後用"沒否認有個人喜好" 解釋。 05/27 04:12
→ hesione: 當然不是說所有數據派都這樣，但ASR的主要推薦/評論者是 05/27 04:14
→ hesione: 這樣所以我不覺得有很高可信 05/27 04:14
→ hesione: 度 05/27 04:15
推 Cefilos: 不就二三萬元的喇叭也能吵成這樣，成天要比個輸贏會不會 05/28 22:22
→ Cefilos: 也太累？但我說廣告效果絕對達到了 XD 因為我自己也下訂 05/28 22:22
→ Cefilos: 了一對，聲音到底超不超值我是無所謂、反正跟房子裝潢比 05/28 22:22
→ Cefilos: 起來都小錢到可以忽略。但趕上時尚潮流版上動不動要戰， 05/28 22:22
→ Cefilos: 我就有興趣買一對回來聽聽了 XD 我個人對聲音其實沒什麼 05/28 22:22
→ Cefilos: 僻好就是，但喜歡聽好的音響發出來的聲音，所以音響展時 05/28 22:22
→ Cefilos: ，我就覺得大廠都很好聽 CD 05/28 22:22
推 madafaker: 笑死 不就是用眼睛聽音響的嘴砲社團 偶爾去看看當消遣 03/04 17:06
→ madafaker: 笑一下還不錯 03/04 17:06