推 nyah: Hedging loss不全然是在comprehensive, 也有可能影響損益 03/15 20:33
→ nyah: 去看國泰去年年報就是有認列喔 03/15 20:34
噢噢~~~我看到了
果然有釣出高手
cash flow hedging loss才是放在 comprehensive income 那邊
感謝指正!
我剛剛把內文修了一下
今天的 press release似乎有說避險已經沒有前兩年悽慘了
但是2016反而出現了前兩年未見的net loss
似乎避險之外的營運問題
還是頗嚴重的
推 vhygdih: CX 亞洲線的商務艙完全不會想花錢去坐， 那個硬體根本就 03/15 20:38
→ vhygdih: 慘不忍睹， 長途說真的也就勉強而已， 派長榮就可以把他 03/15 20:38
→ vhygdih: 軟硬體完全打趴， 更不用說新加坡航空或者東北亞中東的 03/15 20:38
→ vhygdih: 對手， 這就是標準的看報表經營的後果， 永遠只會砍到最 03/15 20:38
→ vhygdih: 後乾脆客人都全部砍掉XD 03/15 20:38
推 Homeshadow: 其實也跟去年/前年開始，大舉擴點有關吧 03/15 20:40
推 mimicck: 還有錯估郵件 03/15 20:41
→ mimicck: 油價 03/15 20:41
推 Homeshadow: 不知道什麼時後會換大頭 03/15 20:44
→ Homeshadow: 另外，請問哪邊可以找到其他公司yield的資料呢 03/15 20:44
我是去每家航空公司網站撈的
不知道有沒有更方便的方法
※ 編輯: laleli (144.214.42.117), 03/15/2017 20:50:49
→ seibu1103: 前天跟機場櫃檯聊，她說去年改計畫以後，金/銀卡的卡客 03/15 20:46
→ seibu1103: 一下減少近半（她自己感覺，不一定正確），如果真是這 03/15 20:46
→ seibu1103: 樣，商務客的下滑影響真大，這些人是航空公司的金雞母 03/15 20:46
→ seibu1103: 啊！ 03/15 20:46
推 moonlee: 快點被收購吧。FFP爛掉了，免票各種屏蔽不給換了 03/15 20:51
※ 編輯: laleli (144.214.42.117), 03/15/2017 20:53:15
→ moonlee: 硬體老舊，服務香港水平，價格貴，航點少。 03/15 20:52
推 gbasam: 長程線那種餐點,想不損失客人都難,好像客人跟你有仇一樣 03/15 20:54
→ moonlee: 已經夠沒有競爭力了，換票換不出來，升卡升不上去。 03/15 20:55
推 doraemon129K: 但為什麼新聞是寫說玩油玩輸了才虧？ 03/15 20:55
這個我就不知道了
畢竟詳細財報還沒公佈
今天press release也沒仔細說避險虧多少
但提到了總體而言
公司仍然因為油價低而獲利
所以2016年的淨虧損
絕對不單單是避險造成的
→ moonlee: 換票還可能會無理由封號掛票。CX不倒航空業不會好 03/15 20:57
推 karmakp: 以前CX價格很硬,現在大家都便宜賣所以不得跟進殺價,偏偏 03/15 20:59
→ karmakp: 營運成本比別人還高(尤其是油費) 03/15 20:59
※ 編輯: laleli (144.214.42.117), 03/15/2017 21:15:19
推 kimi255085: 東網:因管理不善而導致......下略三千字 03/15 21:22
→ yeanla: 買錯油的期貨 把油的成本鎖太高 結果去年油價... 03/15 21:23
→ aaaa4844: 好慘... 03/15 21:23
推 aiyowaya: 光是台港的Y餐就可看出前途啊 03/15 21:23
推 delegate: CX長程吃的我覺得不錯阿 個人認為比華航好一點點 03/15 21:29
→ delegate: 經濟艙有給菜單 有哈根達斯 華航都沒有 03/15 21:29
→ delegate: 但華航777的內裝真的很讚 跟以前踏入飛機感覺完全不同 03/15 21:30
推 larailing: 客人跟你有仇+1 03/15 21:33
推 pol87063: 有時候搭商務艙 真的覺得 吃的只是把經濟艙 的餐 擺盤送 03/15 21:47
→ pol87063: 上來 03/15 21:47
推 corncakeboy: 新聞說if對沖損失85億港元的話，就是指已交割部分， 03/15 21:56
→ countryair: 什麼時候要換管理階層? 03/15 21:57
推 corncakeboy: 就是燃油成本加項入損益。OCI現金流量對沖也包含燃油 03/15 22:06
→ corncakeboy: 但是是指未到期合約依財報日評價之Mark to Market損 03/15 22:06
推 Homeshadow: 整體來說最大的問題還是營利能力嚴重下降... 03/15 22:16
→ countryair: 商務客才是最賺錢的呀，結果常客計畫改這樣.. 03/15 22:18
推 kenny53: 所以高載客率真的不代表高收益，常常有人一直陷入這種迷 03/15 22:28
→ kenny53: 思 03/15 22:28
推 AH977: 高載客率不等於高盈利 要看票價 過度殺價競爭轉機市場 03/15 22:32
→ AH977: 充其量讓長程線載客率好看 但是根本無法負擔成本 03/15 22:33
→ AH977: 不要小看國內雙雄 兩岸日本航線的區域暴利只是壓低這個現象 03/15 22:34
推 chihchuan: 好奇何時換管理層+1 03/15 22:47
推 suzukihiro: 主要高卡客被改真的不爽都跳很多走了 XD 03/15 22:49
推 davys: 這種載客率還會net loss絕對是hedging loss和FX issue，可 03/15 22:53
→ davys: 以等詳細財報出來加回去就知道，另外航空公司更重要看EBITD 03/15 22:53
→ davys: AR 03/15 22:53
推 char555: 一堆人都跳去JL了 03/15 22:54
推 luckychi: 其實他自己有說阿,加計避險效果跟不加計避險的差異 03/15 22:55
推 luckychi: 總的說,油價下跌對於他整體來說仍然是有很大的助益 03/15 22:58
的確是這樣
這邊更新一下
根據prussian大提供的連結
感覺最大的問題真的是 sales revenue 降太多而造成虧損
大致上說來
淨獲利(虧損) = 總收入 - 總支出
CX 2016年的總支出其實比2015還要少
避險損失也是前幾年比2016還嚴重
但是2016總收入降太多
以至於公司虧錢
至於總收入為什麼變少呢?
大致上
總收入 = 平均票價 * 賣出座位數(或是票數)
CX面臨的問題是: 平均票價降很多
CX自己也承認
來自中國和中東的競爭，對票價帶來很大的壓力
接下來就等著看他們有沒有辦法
又維持一定的載客率
又讓客人多付點錢買機票囉
※ 編輯: laleli (59.149.129.82), 03/15/2017 23:14:20
推 leo1943: 慘啊 03/15 23:21
推 luckychi: 中國航空公司的崛起很驚人~~~長程線拼命開 03/15 23:22
推 davys: No no, 依我的經驗，把FX 跟 hedging 加回去後一定還是賺 03/15 23:24
→ davys: 錢，只是比以前少賺，你可以等正式財報出來看看 03/15 23:24
推 luckychi: 完整的附註出來啦,對沖損失是84港幣,但是值得關注的是 03/15 23:34
→ luckychi: 2015的對沖損失也是84億港幣,但同一個時間,稅後淨利是 03/15 23:36
→ luckychi: 60億港幣~這表示今年比去年差並不是因為油料避險的緣故 03/15 23:36
→ luckychi: 更不用說不考慮避險損失後的燃油支出是下降了約50億港幣 03/15 23:37
推 luckychi: 如果再去考慮分部資訊,CX的航空業務的部分是比去年 03/15 23:48
→ luckychi: 淨利潤下降75億港幣~ 03/15 23:48
推 cka: 我看很難 他光是趕跑很多銀卡跟綠卡就飽了 03/15 23:52
→ cka: 樓上 感覺好慘啊..難怪台港早餐盒只剩下超難吃麵包 03/15 23:53
→ cka: 連這種錢都要省了 03/15 23:54
推 aitt: 早期還沒有三通.大陸航空公司未崛起前.國泰有不少獲利 03/15 23:54
→ aitt: 都來自台港線.. 03/15 23:54
→ countryair: 當年台港線是全球含金量最高的航線，現在即使載客量 03/15 23:55
→ countryair: 仍然驚人，但票價明顯殺到流血 03/15 23:55
推 Aquari: 好久沒被國泰升等了O.Q 03/15 23:56
推 archies: Passenger revenue from scheduled services divided by 03/15 23:59
→ archies: passenger-km 。所以 yield 應該指的是 revenue 03/15 23:59
推 Motti: 個人感覺 要不是聯營 絕對不坐…^_^ 03/16 00:05
推 Homeshadow: 其實CX還是蠻多服務不錯的地方，希望能振作啊~ 03/16 00:06
推 emily6724: 拜託振作一點吧 03/16 00:23
推 tsuyoshi2501: 國泰的感覺，就跟現在的香港一樣。過了巔峰狀態 03/16 00:23
→ tsuyoshi2501: 欲振乏力呀 03/16 00:23
→ prussian: 避險損失擴大導致高層為縮減開始亂砍成本，結果沒砍到多 03/16 00:37
→ prussian: 少反而把常客貴客氣跑了，殺雞取卵殺了金雞母..所以還是 03/16 00:38
→ prussian: 當初避險的錯 (誤 03/16 00:39
推 dayaju: CX還不錯啊 希望可以好轉 03/16 00:52
推 jimmyair: 國泰的服務，在亜洲區航空公司的服務中，不夠出色！若餐 03/16 01:00
→ jimmyair: 點再弱一點，客人一定跑掉！且直飛航線多，沒有必要一定 03/16 01:00
→ jimmyair: 去香港轉！另，區域型的飛機的設備，和大家一樣爛，沒 03/16 01:00
→ jimmyair: 有必要搭國泰！要便宜沒有LCC,要豪華又不夠奢華！只能便 03/16 01:00
→ jimmyair: 宜搶客！港轉市場下降中！ 03/16 01:00
→ dayaju: 餐點就夠我選cx了xDDD 03/16 01:03
推 TsukimiyaAyu: 我怎麼覺得國泰330屌打China航空的330 03/16 01:09
→ coolfish1103: 可是他現在就算把 FFP 改回來應該也救不了這狀況。 03/16 01:25
推 pol87063: 其實國泰能做到 不是區域型商務 都還可 華航做過一次就 03/16 01:40
→ pol87063: 不想做了 比國泰還遭 03/16 01:40
推 hoiking: FFP亂改確是得罪了很多坐了國泰很多年的客人,包括本人... 03/16 02:08
→ hoiking: 還有台港時國泰機票較貴，但是看到餐點就令人倒胃 03/16 02:08
→ hoiking: 台港*線* 03/16 02:09
→ hoiking: 現在台北香港線，國泰只剩班次多的優勢而已 03/16 02:09
→ hoiking: 不過我也是坐中華多(香港人也不願坐國泰啦!) 03/16 02:10
→ chihchuan: 國泰的硬體、服務都不錯吧（唯獨餐跟一些毛毯枕頭被削 03/16 02:18
→ chihchuan: 減 03/16 02:18
→ chihchuan: 總之希望加油！ 03/16 02:19
→ chihchuan: 話說國泰香港出發來台北的票超貴欸xd 難怪香港人也不一 03/16 02:19
→ chihchuan: 定當首選就是 03/16 02:19
推 Homeshadow: 大部分航空都在自己base出發開比較高的價格呀 03/16 02:22
推 chihchuan: 嗯嗯，但也就覺得不意外港人不搭；costcutting太嚴重了 03/16 02:26
→ chihchuan: 。 03/16 02:26
→ weichia: FFP改成這樣 還願意留在CX的可謂腦粉 頭腦清楚的都跳了.. 03/16 03:25
→ cka: 現在大家都不去香港轉大陸了啊,都直飛上海北京了 03/16 04:05
→ cka: 光這些就重傷吧 03/16 04:06
→ cka: 我認識的香港人來台灣也買中華.. 03/16 04:07
→ happyennovy: CX 的餐點商務艙這幾年真的很恐怖... 03/16 08:05
→ happyennovy: 難怪我叔叔歐洲都只坐長榮... 03/16 08:06
→ remax: 所有的鑽石卡和金卡會員都是從綠卡和銀卡升上去的，新的FF 03/16 08:16
→ remax: P把綠卡銀卡都砍光了當然要GG 03/16 08:16
→ countryair: 香港出發的CX很貴，香港出發的CI BR便宜非常多 03/16 08:27
→ wing0127: 飛機餐只有炒飯炒麵還會虧損喔 後面可能連水都要收費了 03/16 10:17
→ chihchuan: 「Cathay needs to fill about 124 percent of its sea 03/16 11:21
→ chihchuan: ts to break even on its passenger services.」 03/16 11:21
→ countryair: 乘客都可以感受到各種cost down，這家成本還這麼高， 03/16 11:49
→ countryair: 到底是高在哪裡 03/16 11:49
推 cka: 真的很好奇她成本高到底是高去哪了 03/16 11:55
→ cka: 連組員待遇都各種Cost down 03/16 11:55
→ countryair: 光看那圖表，新航成本都比國泰少那麼多 03/16 12:02
推 Homeshadow: 真的...到底錢花到哪去了 03/16 12:20
推 alex5330: 曾經 國泰也是我的首選 繼續run我的JGC 03/16 13:26
推 hoiking: 說起香港出發的CX很貴，記得去年買香港去峇厘的機票, 03/16 13:31
→ hoiking: CX的經濟艙竟然要我付一萬港元,HX只要2500,當場大怒 03/16 13:32
→ hoiking: 即使CX稍貴，也不是貴四倍吧！ 03/16 13:33
→ conan805: 樓上 如果低價艙等賣光 你當然只剩貴的 有啥好怒的..... 03/16 14:37
→ countryair: 一月份的文章也還是沒有明白點出到底成本高在哪裡 03/16 14:39
→ seibu1103: 前天香港到倫敦Y艙第一排一個人都沒有，後面更是稀稀 03/16 16:21
推 JilSander: 漲價不會嗎? 03/16 16:38
推 zsedrx: 服務跟不上，食物又各種cost down,.... 03/16 16:55
推 cka: 第一排一個都沒有是因為他要逼人加錢買第一排.. 03/16 17:45
→ cka: 之前線上選位的時候有說要加錢才可以選 03/16 17:46
→ myai3: 2月 BR的 yield 已經破2了 03/16 21:35
推 chinakid: 推作者 03/16 22:57
→ prussian: 大機機到位長程線狂開，yield正常發揮，而且年後是淡季 03/16 23:05
推 davys: 所以把hedging跟FX還原回去他還是賺錢的，只是表現比過去差 03/16 23:57
→ davys: 這一點毋庸置疑 03/16 23:57
推 davys: 另外要看成本建議使用CASK/RASK等指標比較準確 03/16 23:59
→ seibu1103: 第一排一般旅客是要加錢，但是高卡客可以直接選，這才 03/17 11:31
→ seibu1103: 是重點啊！高卡客不見了…… 03/17 11:31
推 EthanBBS: OW Ruby以上可以選。出口 加長位置要加錢。其他的第一排 03/17 13:41
→ EthanBBS: 不用加錢但通常會block 03/17 13:42