Re: [閒聊] 關於機師酒測那道陰影的意見

[TBOC (花嚴)]

※ 引述《ahodes (宇宙護衛隊)》之銘言：
: 這篇主要是針對TBOC大在前文所提,前此機師罷工時要求酒測放寬的真相,
: 的小弟個人看法,
: TBOC大的意見及對機師工會的不屑如下:
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549766559.A.FA5.html
: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1549934509.A.6FB.html
: 個人寫此篇並無針對任何人,
: 純粹因為一些俗辣鬼打牆不知在貢啥小搞得我很煩,
: 然後TBOC大的意見很有價值。
: 回正題。首先是0.06這個數字,
: 這個數字其實不是唬爛的,是法院實務每天都在用的數字,
: 完整的數字是0.0628/小時, 每小時的酒精代謝率表現在呼氣酒測值上的數字,
: https://bit.ly/2HckbaC
: 警大教授陳高村著「吐氣中酒精含量倒推計算過程」一文中所提到的數字。
: 有問題是那個以「STD的呼氣酒測為準」, 或「以STD+1的血液檢測為準」這二點,
: 老實說初看我還真看嘸, 干STD 底事?
: (TBOC大應該是可以直接接觸工會談判代表的人,請問工會主張這個的理由?)
: 所以以下我只能猜測: 是基於酒駕實務的原因?

主張這條的機師工會不是主張是要完善酒測程序嗎 :)

航空器飛航作業管理規則 2條

執勤期間：指航空器使用人要求組員執行之各項勤務期間，包括飛
          航任務、飛航後整理工作、行政工作、訓練、調派及待命等時間，
          並應列入勤務表。

飛航執勤期間：指組員自報到開始起算至完成所有飛航任務，飛
              機停止移動或直昇機旋翼停止旋轉之期間。


航空器飛航作業管理規則 199條
航空器使用人應確保其飛航組員、客艙組員、簽派員及維護人員等相關飛
航作業人員於執勤期間無受麻醉藥物或酒精作用而影響飛安之情形


目前航空公司都在報到時進行酒測，故距離STD會有一段時間
也許是STD-1、STD-2等情況不同，但為何認為工會主張不合理
係因飛航非由飛機表定離場時間開始，應該由你進公司報到時，
就須進行飛航準備工作如飛行前簡報、檢查飛機是否有異狀等工作
這都需要清醒的意識進行

用推定STD酒測值不啻在宣告，這些飛行前準備都不重要
那我們談論的飛安是哪種的飛安?



: 而且血液檢測的部分, 會變成STD 推算後的呼氣值0.1 以下根本就不會有.
: 根本的思維錯誤在誤用0.0628這個數字的功能,
: 實務上它是拿來確認犯罪人既遂的開始時間, 是拿來回推用的,
: 例如酒駕被攔呼氣0.14, 但被告已經開了4個小時的車。
: 沒有人拿來往後推算並做為任何標準。
: 至於TBOC大一直在講的呼氣值0.17:
: 如果你認同往後推算, 0.17才會有意義,
: 但問題是出在「往後推算」這件事不是嗎? 0.17的確不是工會講的數字。
: 一直0.17 除了讓彼此火氣更大別無其他功能。

基本上這是回測，以STD+1時拿到血液測試<10mg/dl(照工會標準酒測值視為0不罰)
那麼在STD-1(STD-1已是保守值)，也就是報到時，可以容忍多少的吹氣檢出都被視為0
經過代謝值的計算就是只要報到時吹氣測出<0.17mg/L，都不罰
那我們要問經過兩小時代謝的血液測試成果是否有意義?
而工會主張，用此離報到兩小時的血液測試成果來量罰，

具體效果就是:當機師報到時酒測吹出 0.00mg/L<酒測<0.17mg/L
只需要求取STD+1的血液測試量罰，就會得到視為0的結果，不罰
呼氣測出 0.00mg/L<酒測值<0.17mg/L，都必須當作我沒喝酒
採用這呼氣測出0.01跟測出0.169都當作0的血液酒精測試成果
究竟有何意義?


傅姓機師的0.11mg/L 吹氣檢出，照工會血測標準推導出來，
就是會<10mg/dl，以工會標準酒測值視為0，不罰!
血液測試的極限是10mg/dl，
等於要求血液測試就是自帶吹氣檢出的減項約0.05mg/L


是以酒測處罰一向以吹氣檢出為原則
印象中，中華航空十年內因酒測未過開除6位
用極保守數字推算，一天200航班，一班2名機師，200*2*365*10
146萬的人次，只有6個開除，吹氣零檢出對其它人都不是問題
而某工會打著完善酒測程序之名，行放寬酒測標準之實，不忍卒讀矣

傅姓機師告華航案  http://bit.ly/2NqM5Uf
裁判字號：臺灣臺北地方法院 108 年他調訴字第 1 號民事判決
裁判日期：民國 108 年 07 月 29 日
裁判案由：撤銷裁決

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民主政治是所有的政體中最為困難的制度，因為它需要廣泛而普及的知識
而我們一般人擁有權力時，往往忘了我們也應該擁有智慧
我們的教育普及了，但是智慧卻永遠被大多數愚蠢的人所阻礙不前
                                       The Lessons of History(Will Durant)

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1566226880.A.436.html
推 cow9602195: 口口聲聲飛安，開飛機前不喝酒很難嗎？
推 auk9: 做公共運輸事業的。安全界線居然是要跟私人車酒駕比較。可見
→ auk9: 會保持這種掉飛機的飛安紀錄不是沒原因
→ alexleu: 幹，上班不喝酒很難嗎？
推 bill0403: 在哭什麼啦 就跟你們說 不放寬怎麼約姐在外站喝酒啦
→ linbryan: 送過咖啡給醫生.問他喝不喝?答案是早上一杯.進開刀房那
→ linbryan: 天不喝.說實在機師讓人感覺薪水高.但專業形象差醫生太多
※ 編輯: TBOC (123.192.220.177 臺灣), 08/20/2019 14:01:30