[分享] 737紀錄器電源講解

[ALPHONSE2501 (Misaka Nr.13666)]

737 CVR FDR Power
https://youtu.be/1TKoCI9kVtc?si=TFwrdZ4d5SRVOWaA

原來給紀錄器的獨立電源 Recorder Independent Power Supply (RIPS) 現在用於CVR
但是要求備用電源的法規是在2022年才寫入, 而濟州航空2216號班機的機體(L/N 3012)
是在2009年製造, 故機上尚未有該新設備



這個頻道主 Chris Brady不只有網站, 也有出版 The Boeing 737 Technical Guide

http://www.b737.org.uk/

The Boeing 737 Technical Channel
https://www.youtube.com/@ChrisBrady737

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→ stofler: RIPS是免費選配，不選可能是為了機隊一致性
推 pippen2002: 推認真~~感恩~~
→ pippen2002: 所以我 737  只搭乘過一次就不敢了~~
推 ATseng: 反觀某位自稱專家的中文YouTuber說不可能斷電叫人去讀書，
→ ATseng: 笑死
→ szhy: 之前版上一堆磚家也跟著說不可能
推 dahlia7357: 所以真的雙發失效完全斷電?
→ dahlia7357: 這種情況有可能直接漂亮的迴轉再降回機場?
→ lion1227: 失效怎麼有辦法重飛?
→ dahlia7357: 液壓仍可以做動迴轉的情況，flap卻完全沒放?
→ dahlia7357: 現在的問題就是黑盒子斷電，但飛機仍可重飛，這可能?
→ dahlia7357: 飛機可重飛進場，flap卻不能動作而高速進場?
→ dahlia7357: 整個疑點就不在於黑盒子有沒有備用電源
→ dahlia7357: 而是飛機在還能重飛下，卻無法放flap和機輪
→ dahlia7357: 你解釋黑盒子沒電，卻解釋不了後面重飛的操作
推 dahlia7357: 可以重飛
→ dahlia7357: 但是黑盒子 flap 機輪這幾個一起無法作動
→ dahlia7357: 這有可能嗎
→ sammy98: 蠻好奇的 737 Canbus 斷電 就算黑盒子自己本身有電 那黑
→ sammy98: 盒子能記錄什麼？
→ sammy98: 假設數位相機沒有電 但是記憶卡有自己的電源   那這 記憶
→ sammy98: 卡是要接受什麼資料嗎？
推 pippen2002: 自稱專家的中文YouTuber?某前機師嗎??
推 vhygdih: 問題是他那高度無動力又可以轉回來真的很扯，而且雙引擎
→ vhygdih: 無動力幹嘛重飛？
→ vhygdih: 飛機第一手是Ryanair ,有沒有備用電源看看他們現在飛機就
→ vhygdih: 知道
推 looooook: 反觀某前x南航空自稱專家的搞笑藝人
推 miname: 所以只有CVR有獨立電源啊，就只有錄麥克風
推 Chiardy: 飛機不會完全斷電，至少電池還能提供一小時電力支持基本
→ Chiardy: 儀器儀表無線電功能，送出必要資料或通話。
→ sammy98: 所以黑盒子自身內建電力一點關係都沒有
→ sammy98: 照上面的推斷飛機早就一個小時前都沒電了
→ sammy98: A P U 1號2號發動機 都故障的情況下還在飛行那濟州航空也
→ sammy98: 是一個有問題的航空公司
→ callmelanpa: 某家暴男一堆粉絲簇擁飄起來了
→ birdy590: loss of AC power 只要兩個"發電機"同時跳脫就會發生了
→ birdy590: 之前看國外機師解釋 就是FDR的外部感測器也需要電 所以
→ birdy590: 單獨供電沒有用(抓不到資料), CVR 可以但很晚才強制要求
→ birdy590: 然後 flaps 和起落架是不同的兩組液壓, 所以只要飛機
→ birdy590: 看起來還能用液壓操控 裡面很可能就有人為因素
→ birdy590: APU 一直沒開也可能是人為因素, 這玩意也壞的機率極低
→ birdy590: #1dWollpt 可以參考這篇的 6 和 8
推 evangelew: 起落架可以靠重力放下 所以起落架本就不在考慮範圍
推 domago: 高度不夠來不及放輪子
推 kei1823: 來不及放還是忘了放？以最後進場對這麼準來說，會
→ kei1823: 來不及放？
推 evangelew: 說到底 到底第一次重飛前是怎麼收起起落架的?
→ evangelew: 還是第一次重飛前也沒放?
→ birdy590: 肯定是好的啊 手動放下就收不回來了 襟翼也一樣
→ birdy590: 用電動馬達收放很慢 而且這架飛機上可能沒有電~
→ evangelew: 至少不會是這篇寫的 因為發電機的供電不應該是獨立電源
→ evangelew: 發電機出問題 才會需要獨立電源 所以若還有獨立電源
→ evangelew: 他本身就是發電機出問題的(備用電源)
→ birdy590: 總之電池供應的範圍很有限 大部份都還是吃 AC 電
→ birdy590: 發動機後面的發電機跳掉 惟一解法就是趕快開 APU
推 evangelew: RIPS跟Hot Battrey BUS是兩套系統吧
→ birdy590: 這影片底下留言也有人猜會不會 APU 出發就是壞的 @@
→ evangelew: 所以這篇意思是前者有接 後者選配沒選?
→ birdy590: hot battery bus 就是上面教官說的 電池 這個一定有
→ birdy590: RIPS 從出廠年份來判斷應該是沒有
→ birdy590: 影片底下有補充 雖然FDR有接DC電 但只是幾個模組會用到
→ birdy590: AC 沒有電就不會工作
→ birdy590: 在737上面, "standby power" 就是 APU
→ evangelew: apu沒運作的原因反而太多了 不太好猜測
→ evangelew: APU壞了 APU的蓄電池沒運作 供應APU蓄電池的電力噴光了
→ evangelew: 或是機師壓跟底沒開等等
→ evangelew: 說到底 他既然能重飛又能180度迴轉這麼漂亮 他有必要
→ evangelew: 開APU嗎?
→ birdy590: 有啊 不開就沒AC電 有些事情可能做不了 而且開這只要1分
→ birdy590: 畢竟最終結果是襟翼起落架都沒放就急著迫降~
推 Dsfsddf: 推
推 awayaway: 說到底到底是發生什麼事情要緊急到轉180降落？0902落地
→ awayaway: ,往前推4分鐘.0858開始沒紀錄.0859鳥擊喊mayday？
推 taxuan: 就只有四分鐘沒電也太剛好
推 cpylislv: 所以能做這種迴轉就不可能雙發失效吧
推 TSMCfabXX: 雖然大家都還在找答案
→ TSMCfabXX: 但唯一能確定的是 Haters gonna hate 哈哈
→ evangelew: 不過這點應該要修正吧 空難的檢討就是為了不要再次發生
推 ck517: ADS-B,黑盒同時GG;GA ok,卻沒放flaps/機腿;太多疑點...
推 pjy1234: 是說APU是好是壞 好像不在最低放飛標準 如果出事航班APU
→ pjy1234: 真的是壞的 那真是各種注死條件都遇上了
→ ck517: 在劫難逃感超重的 而且調查工作又牽涉韓國立場跟波音鋒頭上
推 joe51408: 從塔台錄音被交通布開始我就保持疑問了啦 覺得
→ joe51408: 其他都多說的
推 SilverRH: 沒有AC還能拉推力重飛？這是738是EEC不是油門線欸
→ chocho55: APU 根本沒開，不用去想，他從出事到降落只有三分鐘
→ chocho55: 就算開了也不一定能夠併聯，APU在一般都是降落才會開
→ chocho55: 不過這就確定如果全機電氣系統有問題，兩個黑盒子都會停
→ chocho55: 止，至於有沒有可能二號引擎雖然能提供動力，但是發電機
→ chocho55: 在鳥擊時被弄壞? 那就不知道了
推 bxxl: 同時GG反而是合理的吧,就吃AC電力不吃電池啊
→ bxxl: 疑點是在其他方面
推 enkidu0830: 腳下右邊踏板是油門，左邊是煞車
推 ck517: Chiardy教官講的正中我心
→ evangelew: 鳥擊傷害比較大的一般是引擎、螺旋槳、擋風玻璃這類的
→ evangelew: 要破壞到發電機本身比較難吧
推 bxxl: 有個疑問,飛機落地影片沒看到開燈,這正常嗎?
推 TsukimiyaAyu: 厝要興
推 tannoy: 一堆鍵盤
→ acergame5: 家暴男自行宣布當選 現在當然要死命撐著 不然信徒怎辦
噓 jacktsai1243: 起落架都收的起來，飛機本身怎麼可能沒電？？關電
→ jacktsai1243: 池屁事
→ birdy590: ...　樓上是把液壓和電混在一起了
推 Chiardy: 兩套電系都跳電，啟動APU供電前引擎還是可以由飛行員控制
→ Chiardy: 為什麼不是進場發現鳥群或其他狀況決定重飛，收完外型後
→ Chiardy: 才發生雙發失效的狀況被迫掉頭落地，飄降距離沒抓好？
推 Danjor: 是說那個姿態很穩定欸，真雙發飛成那樣很神了。
推 h410123: 737 APU 有AUTO STATR嗎？我知道777有APU AUTO START
推 Chiardy: 無
→ akira30: 所以到底有沒有被斷電有人可以確定嗎？
推 Danjor: 正常思維是沒時間去拔CB斷電啦，又不是被卡車撞到轉生先想
→ Danjor: 到清硬碟
→ dosoleil: 液壓要靠泵驅動 如果真的是雙發動機掛掉 單靠電泵&餘壓
→ dosoleil:  能夠收襟翼起落架+迴轉 最後還能帶飄 卻不能放襟翼!?
推 Chiardy: 738還有大絕招獸力驅動操作啊
推 yuinghoooo: 2022才加入…Max又不敢坐，不就等於叫大家抵制737的意
→ yuinghoooo: 思XD
推 evangelew: 我也不覺得有人為斷電的可能性 才短短幾分鐘耶
→ taxlaw1991: 反正一堆鄉民就是大佬說什麼都是對的
→ hahn: 大佬敢說這麼鐵也是拿他自己頻道在賭博耶
→ taxlaw1991: 有什麼好賭的 信者恆信 一票網紅就算說錯信徒還是會
→ taxlaw1991: 跟啊
推 domago: 沒有飛行記錄 怎麼說都行
→ xcei7788: 還滿多人在意大佬的
推 TsukimiyaAyu: 厝要興 支持大佬
推 chocho55: 說錯就說錯了，只要承認改正就是了，就看他後續怎麼作
推 louiswu: 歐美國內線要避開737實在太難
推 akira30: 你不如避開隔壁的卡車比較實際
推 cgy: 法規加入指的是美國(2016)、歐盟、加拿大，所以一票以ICAO An
→ cgy: nex為聖經的國家是都都還沒以AC或是TO加入，包含中華民國及南
→ cgy: 韓。RIPS對於這些國家飛機就是選配而已，這次事情可能會加速I
→ cgy: CAO修入Annex吧
推 sunny0952: 好奇問一下，APU壞掉在738是可以放飛的嗎？如果738沒有
→ sunny0952: 配RAT的話，APU應該就會是雙發失效時的唯一備援電力？
推 domago: https://imgur.com/a/EkE5AXm
推 kimi255085: 738 APU壞掉是可以放飛的