推 abc339 : 清潔真的很重要 02/07 19:18
推 yuuri : 我家小孩也是會夜母奶，雖然睡前有刷牙，但看到牙 02/07 19:19
推 yuuri : 齒脫鈣嚇得我馬上戒夜奶…… 02/07 19:19
推 CUTENINI0112: 長知識了 02/07 19:43
推 eatandsleep : 辛苦醫師了 可惜這裡是夜奶版...... 02/07 19:49
推 quietcat : 吃睡真的超酸。謝謝醫師，長知識 02/07 19:56
推 sharkimage : 大推 02/07 20:01
推 mavisQ : 推 但很多媽媽會說「可以戒夜奶誰不想」 02/07 20:03
如果是覺得 "孩子有夜奶不會哭、不刷牙所以不會哭" 比 "蛀牙"來得重要
其實這是一種價值觀的選擇
有些人就是覺得小孩子蛀牙沒關係 不會哭就好
也不要小孩因為要治療牙齒 因為要戒夜奶 因為要刷牙在那邊哭
我覺得這沒什麼
你要知道這事情的可能結果 你能接受就不是問題
只是 你要閉著眼睛蒙著頭說 夜奶跟蛀牙沒關係
母乳不會蛀牙 夜奶不會蛀牙
這就是大大的問題了
的確 蛀牙是多因素綜合造成的一種疾病
疾病就沒有一定會得跟一定不會得的問題
但哪些東西是會增加得病風險 這個是有研究支持的
自已不信沒關係
請不要隨便一個推文就讓許多牙醫師辛苦的衛教的心血毀於一旦
請想一下
今天如果讓小孩蛀牙了 實質上獲利的人是誰? 是幫你小孩看牙的牙醫
宣導衛教知識 讓小孩少蛀牙 最虧的也是牙醫
那為什麼牙醫還在做這種事情?
沒為什麼 就只是想讓台灣的蛀牙率低一點
不然跟著宣傳"母奶不會蛀牙" 牙醫可以跟著賺錢
家長可以免去戒除夜奶的痛苦 豈不"雙贏"?
只能說牙醫師太傻 心不黑真的無法賺大錢
推 nadiachen : 推。 辛苦醫生了～ 可惜好多媽媽認為戒夜奶很難 02/07 20:09
推 chen0937 : 脫鈣後馬上戒夜奶和晚上認真刷牙 02/07 20:12
推 vita335 : 長知識推，謝謝分享 02/07 20:13
推 eatandsleep : 小孩蛀牙 上學後 也影響自信心 因為有些同學可能不 02/07 20:21
→ eatandsleep : 懂事會取笑 02/07 20:21
→ eatandsleep : 我記得自己小時候門牙蛀掉 講話都固意不太張嘴巴 02/07 20:22
推 mesth : 可不可以借問潔牙的時程，是有一顆牙冒出來就要用 02/07 20:45
→ mesth : 了嗎？市面上有些消毒紗布、香蕉牙刷之類的，但都 02/07 20:45
→ mesth : 道何時用哪種方式清潔才是對的 02/07 20:45
→ mesth : 漏字*就要用牙刷了嗎* 02/07 20:46
刷毛很粗的矽膠牙醫刷 紗布都只能算是粗淺的刷牙 讓小朋友練習被刷牙的感覺
尤其是後面臼齒長出來 咬東西那面有凹凹凸凸的
一定要用傳統牙刷那樣比較細刷毛的東西 才能刷得比較乾淨
建議早點讓他適應牙刷
有長牙就可以刷牙了
甚至還沒長牙就可以去按摩他牙齦 讓他習慣刷牙的感覺就可以了
推 ekimlcl : 推，感謝 02/07 20:56
推 snowbean324 : 我的煩惱是我要用牙刷幫我兒子清牙齒他都會抗拒我 02/07 21:01
→ snowbean324 : 該如何做？（一歲三個月 02/07 21:01
軟硬兼施 稱讚
然後最後一步就是 硬上 (如果你認同蛀牙比他開不開心還重要的話)
推 cindy94520 : 長知識 02/07 21:10
推 njrmp : 感謝醫師苦口婆心～～～ 02/07 21:22
推 yuuri : 樓上上上的snow媽咪可以估狗一下“十字固定法”， 02/07 21:25
→ yuuri : 我家的被我固( ㄑㄧㄤˊ)定( ㄆㄛˋ)了一年才願意 02/07 21:25
→ yuuri : 乖乖刷…… 02/07 21:25
推 okada423 : 推這篇，只要吃（喝）東西就會蛀牙，為什麼還是有人 02/07 21:37
→ okada423 : 不相信..？ 02/07 21:37
推 hunter05469 : 謝謝你 02/07 21:37
推 ymyusan : 謝謝分享 02/07 21:43
推 kweeii : 也想問問長牙前開始吃副食品後，要怎麼清潔？ 02/07 21:43
推 pinkyonna : 想請問醫生若是睡前使用奶瓶喝奶，立即刷牙後入睡， 02/07 21:48
→ pinkyonna : 這樣還是有奶瓶性齲齒的風險嗎？謝謝 02/07 21:48
我的認知是會的 畢竟平時我們刷牙都很難刷到100%乾淨
而通常小孩刷牙還會掙扎 你覺得你刷了幾%? 50%? 70%?
剩下的 仍然是蛀牙的高風險問題
有刷牙會比沒刷牙來得好
但一定比沒喝奶的來得差
推 KellyBrook : 就裝睡的叫不醒，鴕鳥心態面對夜奶這件事，自我安 02/07 21:51
→ KellyBrook : 慰母奶不會蛀牙 02/07 21:51
推 maru9981 : 推，還有人拼命爭辯夜奶沒關係，真的是裝睡叫不醒 02/07 21:59
推 pandapna : 謝謝醫生！ 02/07 22:01
推 hawnwei : 推推推！謝謝醫師分享～ 02/07 22:16
推 pinkyonna : 謝謝醫生回答 02/07 22:31
推 chen0937 : 推！謝謝醫師熱心分享！也推y大的十字固定法XD,其 02/07 22:33
→ chen0937 : 實哭哭的時候嘴巴張大超好刷的XD 02/07 22:33
推 cuteama : 我想問，小孩目前六顆牙，我只用紗布巾，還是要用 02/07 22:41
→ cuteama : 牙刷嗎。 02/07 22:41
門牙因為比較平 紗布可以刷(擦)得乾淨
不過還是建議早點讓他習慣牙刷
→ yuuri : 可以注意沒拿牙刷那隻手的手指操作喔 02/07 22:45
這影片很棒!
→ hohok : 自從我幫小孩戒夜奶戒母奶，只吃食物，認真刷牙清 02/07 23:16
→ hohok : 潔後，我女兒目前沒有新蛀牙，在這之前，幾乎每半年 02/07 23:16
→ hohok : 蛀一顆。小孩很小躺診療椅狂哭害怕是我害的，所以 02/07 23:16
→ hohok : 我認真戒奶。我覺得這篇牙醫講的非常好，很多媽媽 02/07 23:16
→ hohok : 都要看 02/07 23:16
推 lynxes : 謝謝醫師 02/07 23:22
推 nigi0309 : 推！感謝認真衛教的牙醫師 02/07 23:24
推 felimia : 推推推～！ 想請問氟錠的必要性 02/07 23:28
非必要 但對預防蛀牙有幫助
(你刷牙牙線用得好 氟化物是非必要的
但是 氟化物對牙齒預防有幫助 我還是會建議使用)
推 ftcintaiwan : 辛苦您下班後還要衛教 真是佛心 02/07 23:39
推 kenkendog : 推認真牙醫 02/07 23:43
推 delphineyoe : 專業的來了！ 02/07 23:43
推 oc4r : 推 02/07 23:44
推 EEQQ : 請問如果脫鈣還能補回來嗎？ T^T 02/07 23:54
脫鈣(粉筆白)有機會恢復 蛀牙(變黑變白)就沒有了
推 flcty : 推一個，這篇應該要置底了 02/08 00:03
推 celia0302 : 謝謝你的專業分享，很受用，神話母奶是一種逃避。 02/08 00:10
推 rangsj15 : 謝謝醫師 02/08 00:19
推 lydiahul : 謝謝你醫生！要想辦法戒夜奶了QQ 02/08 00:19
推 shounyuh : 謝謝醫師專業，可否順便請問是否需要用兒童牙膏，頻 02/08 00:31
→ shounyuh : ？ 02/08 00:31
台灣兒童牙醫醫學會 跟 美國兒童牙醫醫學會都建議使用
三歲前米粒大小牙膏 三歲後碗豆大小牙膏
其他詳情可看我以前的文章
#1JgZ1ySc (BabyMother) R: [駐版] 牙齒日常保健 牙膏
推 elmor : 謝謝分享 02/08 00:45
推 r0h7x4rj : 有沒有醫生您所推薦的兒童牙膏（小孩怕辣辣orz） 02/08 00:48
沒有 請自行去嘗試
有口味的牙膏也呒關係 因為那些不是真的糖
建議有含氟的就可
推 greatxxz : 專業推！ 02/08 00:58
推 greatxxz : 兒童牙醫都是佛心來著！ 02/08 01:04
推 wunyan : 真心淚推「漱口沒用」！！！很多媽媽認為漱口能降低 02/08 01:09
→ wunyan : 口中細菌，但黏在牙齒上的根本漱不掉啊...... 02/08 01:09
推 vivienjim : 請問醫生，4歲小孩3個月自費洗牙一次500是否有需要? 02/08 01:22
→ vivienjim : ?! 02/08 01:22
常聽到的是小孩自費塗氟 比較少聽到自費洗牙的喔...
蛀牙嚴重 或 飲食清潔習慣不好的我會建議三個月自費塗氟
(接不接受就是家長的問題了)
推 nanaling : 專業推 02/08 01:31
推 dixhuit : 謝謝醫生，推專業，長知識了！醫生，辛苦了！ 02/08 01:59
推 qavc : 謝謝醫生 02/08 02:58
推 momo180 : 謝謝醫生 02/08 03:36
推 ooxx2014 : 謝謝醫生！推 02/08 03:37
推 areca : 所以晚上喝完奶刷完牙 隔一段時間再睡 會比馬上睡 02/08 06:57
→ areca : 來得更不容易蛀牙嗎? 02/08 06:58
對
延遲睡會比喝完奶刷完牙立刻睡來得不容易蛀牙
但應該比不喝奶的來得容易蛀一點
推 Doralice : 推 02/08 07:14
推 cutefan : 謝謝醫生~我女兒到一歲十個月了~每天刷牙還是哭啊 02/08 08:31
→ cutefan : 用十字固定法也是硬上!小時候幫他們把牙齒眼睛顧好 02/08 08:32
→ cutefan : 就是給她們最好的禮物了~~~ 02/08 08:32
推 toothfairy : 兒童牙膏只是輔助（花生米大就好），重要的還是刷注 02/08 08:59
→ toothfairy : 動作要確實執行 02/08 08:59
推 zaizailee : 謝謝醫生分享 02/08 09:09
推 mesth : 謝謝醫生的補充回答～解決了我疑惑很久的問題！ 02/08 12:16
※ 編輯: Cruel2 (1.172.249.10), 02/08/2017 12:32:44
推 wing74714 : 這篇真是太棒了！應該獨立發文然後M起來呀！ 02/08 12:36
推 janetoo : 推 謝謝醫師的專業解答 02/08 14:07
推 pomyopnion : 推推 02/08 16:20
推 Elleria : 重是在清潔 奶睡了還是可以清潔牙齒啊 哭哭抱起來哄 02/08 16:45
→ Elleria : 一哄就好了 為了避免蛀牙 在不清潔牙齒的狀況下去用 02/08 16:46
→ Elleria : "戒夜奶"、"戒奶睡"這種做法來"避免蛀牙 似乎跳太快 02/08 16:47
→ Elleria : 了 之前母乳哺育聯合學會有請牙醫師來演講 的確母乳 02/08 16:48
→ Elleria : 加蔗糖以目前的evidence比其他選項容易蛀牙沒錯 不 02/08 16:48
→ Elleria : 過顯然這重點是在於"給蔗糖"跟"不清潔" 而不是不應 02/08 16:49
→ Elleria : 該繼續餵母奶 02/08 16:49
你好 這位版友 看來應該是母乳哺育聯合學會的朋友?
我上面寫的部分
開宗明義就說了 (還上色了)
牙醫師不反對母奶! 反對的是夜奶!!
"母奶+蔗糖比單獨給蔗糖還容易蛀牙"的重點在於反對 "母奶不會蛀牙"的問題
上面也有evidence支持
一歲前餵母奶比餵配方奶來得不容易蛀牙 (約一半)
但一歲後反而餵母奶得比餵配方奶來得容易蛀牙(約兩倍)
重點不是在反對母奶 重點在不要迷思"母奶不會蛀牙"
跟上面的chieny版友也強調了兩次
清潔 戒夜奶 都是重點!
我不清楚哪段讓你誤會成 我只要戒夜奶 就可以不清潔了
煩請指證 我想想怎麼改怎麼樣比較不容易造成誤會
→ Elleria : 就像原po說 蛀牙有很多原因 所以也沒有"不奶睡不夜 02/08 16:52
→ Elleria : 奶就一定不會蛀牙"這種連結 我覺得講"有些人就是認 02/08 16:53
→ Elleria : 為蛀牙沒什麼 所以才會給小孩夜奶"這種說法有點過頭 02/08 16:54
→ Elleria : 了 也沒有人說支持夜奶跟奶睡的人就一定是蒙著頭認 02/08 16:55
→ Elleria : 為"母奶不會蛀牙" 02/08 16:55
那個...這樣講有點變文字遊戲了
的確 不夜奶、不奶睡 不等於不會蛀牙
可是...所以會變成要建議家長
"因為我平時不幫小孩刷牙 小孩蛀牙風險已經很高了
所以我乾脆也讓小孩夜奶、奶睡好了 反正餵不餵小孩都有可能蛀牙?"
不是這樣吧???
蛀牙有分顆數跟嚴重程度 不是只有 "有蛀牙" "沒蛀牙"之分
不是因為我可能刷牙比較少或是其他原因小孩容易蛀牙了
所以乾脆所有蛀牙風險行為都一起來也不怕
我上面也說了
只要你認清"夜奶會增加蛀牙風險"之後
你要不要戒夜奶 那是價值觀的選擇 沒有人可以說你對還是說你錯
但你要說"夜奶不會增加蛀牙風險 我可以安心餵了 大家也可以繼續餵了"
我就會po文反對
推 Elleria : 這篇的Acta Paediatr 2015年那篇Abstract其實也有寫 02/08 17:00
→ Elleria : 一歲以後的證據還需要更多研究 而且這篇各結論的I^ 02/08 17:00
→ Elleria : 都是將近70% 表示納入的研究異質性很大呀~~ 當作證 02/08 17:01
→ Elleria : 據參考是可以 不過品質也沒那麼優良 不能只看OR 02/08 17:02
是阿 研究本來就沒有說完全完備的 就跟醫療沒有絕對一樣
我們只能從當下的狀況給建議
像一直被拿出救援的 Erickson 1999年的paper
說母乳不會導致蛀牙 母乳+蔗糖比蔗糖更容易蛀牙
其實也只是 體外(in vitro)實驗而已
效力都不算很高
--------------------
台灣的兒童牙科醫學會去年也請過 母乳哺育聯合學會的理事 毛心潔醫師來演講
我贊同母乳是重要的
後來我也有在跟她私下討論過戒夜奶跟蛀牙之間的取捨
她那時回我的一段話提到
"也許牙醫師不喜歡這個答案，但是對某些狀況來說，
夜奶與輕微蛀牙並存說不定也是選項之一"
我也認同這句話
不就是上面我提到的
只要你確定了哪個東西比較重要
沒有人可以逼你戒夜奶
以上是我的看法 歡迎繼續指教
※ 編輯: Cruel2 (1.172.249.10), 02/08/2017 18:12:09
推 flcty : 原po有修文補充"延遲睡會比喝完奶刷完牙立刻睡來得 02/08 17:36
→ flcty : 不容易蛀牙"，就算每次奶睡都清潔牙齒，清潔完小孩 02/08 17:36
→ flcty : 還是繼續睡，蛀牙的風險還是比沒奶睡高。而且親餵 02/08 17:36
→ flcty : 很多都是一晚夜奶5.6次以上的，我是不相信會有媽媽 02/08 17:36
→ flcty : 每次都徹底清潔的啦... 02/08 17:36
推 areca : 哇~~長知識了 謝謝! 02/08 19:27
推 peine : 感謝推 02/08 19:34
推 xslayer : 推 02/09 01:01
推 aasddf : 長知識推 02/09 08:14
這位版友的推文實在太長了...容我在下面幫忙整理
→ Elleria : 因為您的文章會讓人有一種"夜奶就是寧願小孩繼續蛀 02/10 17:58
推 Elleria : 牙"的解讀 是相當不利母乳哺育的 更何況似乎並沒有 02/10 17:59
推 Elleria : 研究做"夜奶親餵與蛀牙"的關係 是如何能推論戒夜奶 02/10 17:59
推 Elleria : 能夠減少蛀牙？又"延遲睡會比喝完奶刷牙立刻睡來的 02/10 18:00
推 Elleria : 不容易蛀牙"的證據還想請問是根據哪篇？ 02/10 18:00
→ Elleria : 再者醫療工作者應該知道這個OR就算有提高，還是要看 02/10 18:01
推 Elleria : 絕對風險是多少 如果絕對風險不高，兩倍還是不高 那 02/10 18:02
推 Elleria : 你要因為這個提高的多一倍的小小的風險然後就造成建 02/10 18:02
推 Elleria : 議"不戒夜奶就是家長即使知道小孩蛀牙風險有提高也 02/10 18:03
推 Elleria : 要夜奶"這種形象嗎？然後造成很多寶寶原本可以受到 02/10 18:03
推 Elleria : 更多的母乳保護 更好的安全感 結果被強迫戒夜奶我想 02/10 18:04
推 Elleria : 這都是可以預期的 最終回到到底夜奶親餵是否增加蛀 02/10 18:05
推 Elleria : 牙風險 跟"延遲睡比喝完奶刷牙立刻睡來的容易蛀牙" 02/10 18:05
推 Elleria : 的證據是否充足的問題 我這邊要先抱歉我在回夜奶親 02/10 18:08
推 Elleria : 餵與蛀牙的關聯證據那邊 忘了2015年那篇的敘述的確 02/10 18:08
推 Elleria : 是"those fed nocturnally or more frequently"取得 02/10 18:08
推 Elleria : OR是7倍多 但是正如我前面說的 它的研究異質性很大 02/10 18:09
推 Elleria : 而且一歲前後的差異這麼大 你不覺得從病理生理學上 02/10 18:10
推 Elleria : 來看很沒道理嗎？一歲以前也不是沒長牙 也會有小孩 02/10 18:10
推 Elleria : 吃糖 然後一歲之後突然牙齒質變成夜奶會蛀牙? 還有 02/10 18:11
推 Elleria : "those fed nocturnally or more frequently"指的並 02/10 18:11
推 Elleria : 不是單純的夜奶 而是指"晚上有餵 或是不只晚上有餵" 02/10 18:12
→ Elleria : 內文的確有一段寫到"nocturnal breastfeeding"的分 02/10 18:21
→ Elleria : 析 不過證據等級都不高 異質性也一樣很大 我覺得若 02/10 18:23
→ Elleria : 是要拿這篇當作證據 我無法接受的理由會是怎麼一歲 02/10 18:24
推 Elleria : 前後會差這麼多 病理生理學上講不通啊 還是以您牙醫 02/10 18:24
推 Elleria : 師的觀點可以解釋一下 也因此若要以這篇來作為"一歲 02/10 18:25
→ Elleria : 以前餵母乳可以保護牙齒"的建議 我自己也說不出來就 02/10 18:25
推 Elleria : 是了 並不只是針對夜奶不利母乳哺育而已 而是實在沒 02/10 18:26
推 Elleria : 有品質很好的證據可以說"你不戒夜奶就是默許小孩蛀 02/10 18:26
推 Elleria : 牙" 或是"你不餵母乳就是不保護小孩的牙齒" 02/10 18:27
→ Elleria : 如果硬要講的話 夜奶幾次比較容易蛀牙是否也應該來 02/10 18:30
→ Elleria : 查一下文獻 說不定只夜奶一次或兩次還好 但是夜奶五 02/10 18:30
推 Elleria : 六次才會變嚴重？一歲以上夜奶五六次不是沒有 但是 02/10 18:31
推 Elleria : 也不是多數 也有人一歲以上偶爾夜奶而已 難道因為證 02/10 18:31
推 Elleria : 據(呃 其實應該是說是文獻而不能說是證據)這樣講 所 02/10 18:32
推 Elleria : 以一歲以下夜奶五六次你就會說沒關係 然後一歲以上 02/10 18:32
推 Elleria : 就說不行？如果是我臨床建議的話 我可能會選擇的策 02/10 18:32
推 Elleria : 略是"不要給糖"跟"要清潔" 而非去強調夜奶 除非他已 02/10 18:33
推 Elleria : 經蛀牙 (還有爸媽自己要保持良好的口腔衛生習慣) 02/10 18:34
→ Elleria : 不過討論是好事啦 同為醫療專業人士 雖然我不是牙醫 02/10 18:36
→ Elleria : 師 不過這樣討論還是蠻有趣的 希望不要傷了和氣 然 02/10 18:36
→ Elleria : 後寶寶們也都能健康快樂長大 02/10 18:38
→ Elleria : 我自己是屬於那種小孩奶睡後還會幫他潔牙的那種 一 02/10 18:39
→ Elleria : 歲以上小孩夜奶次數也只剩一次 一歲半自動不夜奶 02/10 18:39
→ Elleria : 寶寶會自己長大 不會總是夜奶五六次的 02/10 18:41
-----以下都是Elleria推文 純排版-------
因為您的文章會讓人有一種"夜奶就是寧願小孩繼續蛀牙"的解讀
是相當不利母乳哺育的 更何況似乎並沒有研究做"夜奶親餵與蛀牙"的關係
是如何能推論戒夜奶能夠減少蛀牙？
又"延遲睡會比喝完奶刷牙立刻睡來的不容易蛀牙"的證據還想請問是根據哪篇？
再者醫療工作者應該知道這個OR就算有提高 還是要看絕對風險是多少?
如果絕對風險不高 兩倍還是不高
那你要因為這個提高的多一倍的小小的風險
然後就造成建議
"不戒夜奶就是家長即使知道小孩蛀牙風險有提高也要夜奶"
這種形象嗎？
然後造成很多寶寶原本可以受到更多的母乳保護 更好的安全感
結果被強迫戒夜奶我想這都是可以預期的
最終回到到底夜奶親餵是否增加蛀牙風險 跟
"延遲睡比喝完奶刷牙立刻睡來的容易蛀牙" 的證據是否充足的問題
我這邊要先抱歉我在回夜奶親餵與蛀牙的關聯證據那邊
忘了2015年那篇的敘述的確是
"those fed nocturnally or more frequently"取得OR是7倍多
但是正如我前面說的 它的研究異質性很大
而且一歲前後的差異這麼大
你不覺得從病理生理學上來看很沒道理嗎？
一歲以前也不是沒長牙 也會有小孩吃糖
然後一歲之後突然牙齒質變成夜奶會蛀牙?
還有 "those fed nocturnally or more frequently"
指的並不是單純的夜奶 而是指"晚上有餵或是不只晚上有餵"
內文的確有一段寫到"nocturnal breastfeeding"的分析
不過證據等級都不高 異質性也一樣很大
我覺得若是要拿這篇當作證據
我無法接受的理由會是怎麼一歲前後會差這麼多 病理生理學上講不通啊
還是以您牙醫師的觀點可以解釋一下
也因此若要以這篇來作為"一歲以前餵母乳可以保護牙齒"的建議
我自己也說不出來就是了 並不只是針對夜奶不利母乳哺育而已
而是實在沒有品質很好的證據可以說"你不戒夜奶就是默許小孩蛀牙"
或是"你不餵母乳就是不保護小孩的牙齒"
如果硬要講的話 夜奶幾次比較容易蛀牙是否也應該來查一下文獻
說不定只夜奶一次或兩次還好 但是夜奶五六次才會變嚴重？
一歲以上夜奶五六次不是沒有 但是也不是多數
也有人一歲以上偶爾夜奶而已 難道因為證據
(呃 其實應該是說是文獻而不能說是證據)
這樣講 所以一歲以下夜奶五六次你就會說沒關係
然後一歲以上 就說不行？如果是我臨床建議的話
我可能會選擇的策略是"不要給糖"跟"要清潔"
而非去強調夜奶 除非他已經蛀牙 (還有爸媽自己要保持良好的口腔衛生習慣)
不過討論是好事啦 同為醫療專業人士
雖然我不是牙醫師 不過這樣討論還是蠻有趣的
希望不要傷了和氣 然後寶寶們也都能健康快樂長大
我自己是屬於那種小孩奶睡後還會幫他潔牙的那種一歲以上小孩夜奶次數也只剩一次 一
歲半自動不夜奶 寶寶會自己長大 不會總是夜奶五六次的
-----以上都是Elleria推文 純排版-------
這位版友說是醫療相關人士 不知道是醫師、護理師、泌乳顧問還是哪種相關人士
就還是容我先您為稱呼E版友好了
以下一個個回答您的問題
Q1: 因為您的文章會讓人有一種"夜奶就是寧願小孩繼續蛀牙"的解讀
是相當不利母乳哺育的
A:
首先 你幫我下的這個文章小結論
只要加上點補充跟修飾 變成
"一歲後，夜奶就是寧願小孩的蛀牙風險提高"
雖然這些話有點重 但 這是真的 我同意這個結論
然後容我釐清一下
夜奶(nocturnal feed) 是一種餵奶時機 相對應的是白天的餵奶
親餵(breast-feed) 是餵奶的方式 相對應的是瓶餵(bottle-feed)
母奶(human milk) 是餵奶的內容物 相對應的是配方奶(formula milk)
以上這三種 是可以互相排列組合
我可以夜奶親餵母奶 也可以夜奶瓶餵母奶(擠出來)
也可以白天瓶餵配方奶
母乳哺育推廣學會 我的理解是 推廣的是 親餵、母奶
牙醫師建議戒除的是夜奶，而且是一歲後的夜奶
我認同母奶很重要 但這跟我們要談的東西 沒有牴觸....
而您說 戒夜奶會"相當不利母乳哺育"
請問 一歲後 少了晚上那一頓母乳 會有多大的影響?
白天還是可以餵母奶 只是要他不要夜奶的時候喝而已
請問有研究 "一歲後 白天餵母奶 晚上沒餵的小孩受到的母乳保護
會比白天晚上都餵母奶而且夜奶的小孩來得少" 的文獻可以參考嗎??
(這問題比拘泥於"文獻"跟"證據"來得重要多了)
Q2: 更何況似乎並沒有研究做"夜奶親餵與蛀牙"的關係
是如何能推論戒夜奶能夠減少蛀牙？
A:
請問 您有去找過這類的研究嗎?
您如何斷言 沒有 夜奶親餵跟蛀牙的關係
您忘記了嗎?
讓我再回一次 2015年 Tham 等人做的 systemic review結論
一歲後 親餵還夜奶(nocturnal breastfeeding)的病人，蛀牙風險是7.14，別人的7倍。
你可以質疑這結論效力
但請問 沒有研究這結論從哪來的?
您如果讀過、寫過systemic review和meta-analysis的paper
就知道寫這種paper要去review多少paper
這一篇 作者們一開始篩出的paper 不多 480篇
最後留下的 63篇
您要說一篇跟夜奶親餵和蛀牙都沒有 請問您看過了嗎?
您如果不信 我隨便搜尋一個
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7813178
Community Dent Oral Epidemiol. 1994 Oct;22(5 Pt 1):289-93.
Nursing caries, linear hypoplasia, and nursing and weaning habits in
Tanzanian infants.
Matee M1, van't Hof M, Maselle S, Mikx F, van Palenstein Helderman W.
1994年在東非一個國家 Tanzanian 的研究
裡面找了 2192個1~4歲的小孩
有rampant caries (猛爆蛀牙，不是特別疾病，只是很嚴重的蛀牙)的小孩比例是 6.8%
(rampant caries參考圖片 https://goo.gl/6bhxFn )
裡面寫到了
" The habit of allowing infants to sleep with the breast nipple in their mouths
and the presence of linear hypoplasia were strongly associated with rampant
caries. Odds ratios for these variables were 17.8 and 15.6 respectively. "
翻譯: 有讓小孩夜奶親餵的習慣和得小朋友有猛暴蛀牙有強烈相關
蛀牙風險是別人的17.8倍
17.8倍耶!!
您說 沒有研究顯示夜奶親餵和蛀牙有關??
20多年前的研究就做過了 還跟你說超大有關!!
2015年的研究也跟你說有關
如果您還是覺得不相信
請去找找 "夜奶親餵和蛀牙無關"的研究文獻
一般來說 舉例都是正相關比較容易找 沒相關不容易找
但夜奶親餵跟蛀牙這種事是很常被聯想在一起的東西
很多人做研究 您覺得2015年Tham納入的paper不好
請您找個更有公信力 而且說這兩者無相關的文獻 不然就像您說的
"我無法接受"
附帶一提 這篇Matee 1999年的研究 也有被Tham納入他的review paper
而他還不是有納入的paper裡面一歲後夜奶親餵Odds ratio最高的
有一篇van Palenstein 2006年的paper 他做出來的Odds ratio是 35
Q3: 再者醫療工作者應該知道這個OR就算有提高 還是要看絕對風險是多少?
如果絕對風險不高 兩倍還是不高
那你要因為這個提高的多一倍的小小的風險
然後就造成建議
"不戒夜奶就是家長即使知道小孩蛀牙風險有提高也要夜奶" 這種形象嗎？
A:
絕對風險是多少?
先以上面那個1994年 東非的那個研究來說
2192人 有猛暴型蛀牙的有6.8% 約150人
比例大概就是 現在幼稚園、小學如果一班30人、大概有2人的牙齒長得像這樣
https://goo.gl/6bhxFn 不可怕嗎??
好 不說別人 說說台灣自己
我自己這幾年幫國小、幼稚園健檢的經驗是
幼稚園 中小班(約四歲以下)的、至少有一顆蛀牙的蛀牙率 約50%
大班的蛀牙率約 70%
小學(一到六年級混合)的蛀牙率 大概 85%以上
(而且這不少還歸功於乳牙換掉了 恆牙還沒來得及蛀)
常常一次去健檢 看到完全沒蛀牙的大概還要特別跟他稱讚 因為太難得了
台灣的蛀牙率非常非常的高!!
如果您覺得我的感覺不準
這是衛福部的資料
https://goo.gl/L7jsKN
" 台灣兒童及青少年口腔狀況調查(2006年)結果顯示
與WHO訂定2010年5歲兒童90%以上沒有齲齒
(依左下表，我國2011年5歲兒童齲齒盛行率為79.32%，即20.68%的兒童沒有齲齒)
及12歲兒童DMFT index 小於2顆之目標仍有差距。 "
2011年 五歲的孩童至少有蛀牙的 有將近80%啊!!
就連1到2歲 牙齒還沒長完 也還沒長多久的 蛀牙率也有7.09% !
您要跟我說這樣小孩蛀牙的絕對風險不大?
WHO認為5歲蛀牙率應該要<10%，結果台灣是80% !
台灣的蛀牙率根本是超高!
"不戒夜奶就是家長即使知道小孩蛀牙風險有提高也要夜奶"
這段 一樣 加個前提變成
"一歲後、不戒夜奶就是家長即使知道小孩蛀牙風險有提高也要夜奶"
這形象 我願意承擔
我想反問您
"一歲後、就算夜奶會提高蛀牙風險還是建議夜奶親餵"
這形象是您要的嗎?
只有晚上不夜奶親餵 所"降低"的保護力
真的有那麼重要嗎??
Q4: 又"延遲睡會比喝完奶刷牙立刻睡來的不容易蛀牙"的證據
還想請問是根據哪篇？
A:
那個...這算是蛀牙基本病理學的基礎(如果你要這樣稱呼的話)
參考圖片
http://www.oralanswers.com/wp-content/uploads/2010/10/stephan_curve.png
推 theodona : 謝謝 好詳細 02/23 06:59
推 karenwolf : 辛苦了 :) 最棒的兒牙醫師 03/17 08:01
推 boobearbad : 醍醐灌頂！C大醫師，真的很謝謝您，親餵夜奶狀況， 04/16 04:56
推 boobearbad : 其他人我不敢說，我自己是累個半死（加上高需求寶 04/16 04:56
推 boobearbad : 不誇張），一歲時我一定戒，母乳本來就是媽媽可以決 04/16 04:56
推 boobearbad : 定什麼時候不餵，更何況我自己十分注重牙齒保健，這 04/16 04:56
推 boobearbad : 個取捨觀念真的是給我當頭棒喝。本來，人生任何事， 04/16 04:56
推 boobearbad : 都是取捨，重點是觀念要正確。還好及早看到這篇。 04/16 04:56
推 boobearbad : 補充，是戒夜奶。 04/16 04:57
推 ires115 : 大推 好用心的醫師 辛苦回覆了這麼長的一篇 09/21 22:57
推 r326326: 好文一生推 07/08 09:33