→ leones : 這篇居然花了四個小時...08/31 21:33
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 08/31/2020 21:35:46
→ adimsc : 想確認一下，現在可進口的美國牛，是不是可以使用瘦08/31 21:40
→ adimsc : 肉精的美國牛？08/31 21:40
推 njrmp : QAQ 我到底投了什麼票…08/31 21:44
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 08/31/2020 21:46:01
→ leones : 是的,2012年7月25後台灣已開放美牛可以含萊克多巴胺08/31 21:49
推 DudeFromMars: 可怕08/31 21:50
推 Ninshan : 謝謝分享~08/31 21:53
推 yumamuy : 推！辛苦您了！可以分享到社群網站嗎？08/31 21:57
歡迎分享喔,感謝您.
推 snowtoya : 感謝原po的整理08/31 22:00
推 killerbbt : 狂牛症科學人雜誌我有看到介紹 機率沒那麼高08/31 22:00
推 ccyyll : 謝謝分享08/31 22:01
推 asd31415926 : 詳細推08/31 22:01
→ killerbbt : 標題是 狂牛入侵有條件 也可以參考看看08/31 22:01
推 zaqzz : 推整理 但如果我們不能接受國際標準那是否與各國自08/31 22:05
→ zaqzz : 由貿易協定也遙遙無期呢?有人說國際不重要 但現今局08/31 22:05
→ leones : 可以的,請隨意分享.感謝您的付出.08/31 22:06
→ zaqzz : 勢國際真的不重要嗎?政府規定 販售等能如何把關?08/31 22:07
→ leones : 狂牛症機率並不高,但我不願意拿我重要的人跟機率賭08/31 22:07
→ leones : 嗯...我能夠理解有捨才有得,但是貿易協定所賺的錢08/31 22:08
噓 rodney92 : 吃過多澱粉可能導致肥胖08/31 22:08
→ rodney92 : 肥胖會照成許多心血管疾病 要不要一起禁吃澱粉08/31 22:08
→ leones : 真的能夠確實的進到人民口袋嗎?還是進到財團口袋呢?08/31 22:09
推 ginging : 謝謝整理08/31 22:09
→ leones : 吃與不吃是您個人的選擇,我僅分享資訊,並未倡導什麼08/31 22:10
→ leones : 都不要吃.08/31 22:10
→ leones : 更進一步的說,肥胖可以靠運動預防治療,然CJD無法.08/31 22:12
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 08/31/2020 22:16:09
→ leones : 我願意花時間推廣食安,您也可以花時間推廣禁吃澱粉08/31 22:18
→ abomgo : 偽科學08/31 22:20
推 Herblay : 其實你不在乎 並不關在乎的人的事08/31 22:22
→ abomgo : 一氧化二氫吃太多也會中毒喲08/31 22:22
→ Herblay : 我們如果擋成功了 你也不會有損失 所以我不明白08/31 22:22
→ Herblay : 為何一直有人要用很奇怪的方式來批評08/31 22:23
→ Herblay : 我們的主題就不是澱粉啊 針對主題討論對某些人好像08/31 22:24
→ Herblay : 很難08/31 22:24
→ Herblay : 如果要宣傳不要吃太多澱粉 可以也寫篇長文來宣導08/31 22:25
推 maniac2413 : 謝謝原Po好用心的整理！08/31 22:25
推 newmeow : 推，原來我們連飯都無法好好吃08/31 22:26
噓 hoaliy : 看到主婦聯盟我就end了08/31 22:27
推 yomar : 回應上面噓文的r大，水喝太多還會水中毒耶，那請問08/31 22:30
推 icevenus : 推妳用心08/31 22:30
→ leones : 事實上一氧化二氫攝取太多導致水中毒也是一種科學08/31 22:30
→ icevenus : 講澱粉的不要無限上綱笑死人08/31 22:31
推 eros0828 : 推 什麼都還沒換到 先拿全民健康當籌碼08/31 22:31
→ leones : 歡迎您提出偽科學的證據,或是發文向大家提醒危害.08/31 22:31
推 foxylady : 感謝分享 還有其他推薦的調味料嗎？身為兩幼子的媽08/31 22:31
→ foxylady : 媽真是焦慮08/31 22:31
我家調味料有點多,您願意等的話我再另外整理一篇好嗎?
推 wety : 借轉臉書，希望大家能好好在意這件事08/31 22:31
→ yomar : 有人推禁喝水嗎? 重點是澱粉和水都是人體必需營養素08/31 22:32
推 chivv : 推08/31 22:32
→ leones : 很抱歉我引用主婦聯盟的報導導致影響您閱讀的意願08/31 22:32
→ leones : 但除了主婦聯盟的新聞之外,我也引用了很多政府資訊08/31 22:33
→ yomar : ,有問題的是劑量，但是現在討論的瘦肉精是營養素嗎?08/31 22:33
推 albert221 : 原po花那麼多時間整理 有的人還要扣帽子 唉08/31 22:33
→ leones : 就算END看一下目前政府的規範也是好的08/31 22:33
推 nigi0309 : 推08/31 22:36
推 slysunlight : 農委會不是已經表示不會發給萊克多巴胺的准許給國08/31 22:37
→ slysunlight : 內業者嗎？行政管制只是為了開放進口用 並不適用國08/31 22:37
→ slysunlight : 內豬牛。這跟進口是脫鉤的。08/31 22:37
推 njrmp : 我也看過科學人那篇 入侵有條件 但我覺得得到庫賈氏08/31 22:38
→ njrmp : 症的狀況完全沒得挽救 比起基改食物 研究多 風險還08/31 22:38
→ njrmp : 能掌控 狂牛症的研究相對少 風險我完全承擔不起 完08/31 22:38
→ njrmp : 全不想冒險 所以我從嚴把關08/31 22:38
推 hamsing : 推，感謝原po熱心整理，這種很明顯有問題的食安問題08/31 22:38
→ hamsing : ，還有人能護航，真的不能理解08/31 22:38
推 icevenus : 是Ractopamine的證不發還是同種都不發08/31 22:40
推 scmmib1123 : 謝謝分享，希望我的孩子不會吃到含瘦肉精的肉品08/31 22:40
推 maniac2413 : 為了反對而反對真的很無聊，大家都很理性的在討論，08/31 22:44
→ maniac2413 : 希望某樓不是個眼裡只有顏色而導致無法分辨是非的家08/31 22:44
→ maniac2413 : 長08/31 22:44
→ leones : 目前新聞是說不發萊克多巴胺的藥證.08/31 22:44
→ leones : 但是並不是沒有藥證就無法買到萊克多巴胺08/31 22:45
→ leones : 2012年時萊克多巴胺還是禁藥,仍然有豬農有管道入手08/31 22:47
推 mRENm : 幫補血08/31 22:53
推 mistlan : 連一頓飯都不能好好吃，我為這樣的世界感到悲哀沮08/31 22:53
→ mistlan : 喪。08/31 22:53
推 vizcacha : 非常感謝你的認真整理，希望政府能好好面對人民疑08/31 22:54
→ vizcacha : 慮，不要讓民眾健康暴露在風險中08/31 22:54
推 lurain : 謝謝認真整理，這幾天看到這新聞真的很無奈08/31 22:55
推 lordwill : 推整理08/31 22:56
推 cwacwa : 感謝整理08/31 22:57
推 icevenus : 我想說的是beta agonist是一個家族，如果只是禁ract08/31 22:58
→ icevenus : opamine那是沒用的…08/31 22:58
→ icevenus : 沒證還能被取得則是另一件事了08/31 22:58
抱歉我才疏學淺,這一段我看不太懂,可以請您向版友詳細解釋嗎?
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 08/31/2020 23:01:55
推 killerbbt : 我覺得科學人那邊給我的感覺就像是罕見疾病08/31 23:11
→ killerbbt : 像現在很多罕見疾病也是成年之後才突然發作08/31 23:11
→ killerbbt : 不一定是跟吃到狂牛症牛肉有關系 可能是本身就有08/31 23:12
→ killerbbt : 蛋白質變異的那種感覺08/31 23:12
推 redial : 我有認真看，我會努力小心08/31 23:13
推 TravelFar : 唉支持你08/31 23:13
推 qing55 : 謝謝整理08/31 23:18
→ jamielin : 你前面爭議點就有問題，我覺得先去看清楚總統宣告08/31 23:21
→ jamielin : 的文字再來擔心吧08/31 23:21
請問爭議點是哪邊有問題呢?方便請您指證嗎?我很願意補充在文章裡.
推 ssttyy : 謝謝整理，辛苦了！08/31 23:22
推 leonian : 用心推08/31 23:27
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 08/31/2020 23:29:01
推 s7781090437 : 唉，看完文很難過，看到噓文更難過...噓的要不要先08/31 23:34
→ s7781090437 : 去研究一下爐渣米的掛08/31 23:34
推 flcty : 不好意思我實在不懂...所以反瘦肉精的人都是不去好08/31 23:37
→ flcty : 市多買美牛也完全不吃美牛嗎？但是實際上好市多的08/31 23:37
→ flcty : 牛肉卻還是一堆人買？08/31 23:37
推 vizcacha : 本文內有解釋啊，樓上沒看到？08/31 23:38
推 za01 : 其實爭議點在於市場稽查跟管理 台南市小吃已經在推08/31 23:39
→ za01 : 國產豬標章 教育部也發文給各級學校不準使用進口肉08/31 23:39
→ za01 : 有更好的稽查方式可以討論08/31 23:39
→ vizcacha : 而且反瘦肉精的不是都有吃美牛，因為宗教跟命理/傳08/31 23:41
→ vizcacha : 統等原因，台灣不吃牛的還不少呢08/31 23:41
推 flcty : 所以是因為吃牛肉的人比較少，含瘦肉精沒關係，吃08/31 23:52
→ flcty : 豬肉人是牛的七倍，含瘦肉精就不行@@是這個意思嗎？08/31 23:52
→ flcty : 不是討戰只是覺得這標準怪怪的....08/31 23:52
我修改我的用字了
因為國人每年平均攝取豬肉量是牛肉量的七倍。
也就是說，在開放萊克多巴胺合法後，極端狀況下會攝取到七倍甚至以上的萊克多巴胺。
現在美牛的瘦肉精劑量，已經就是國際政治角力之下的標準，這個標準並不會為我的人
身健康負責，要是我用自己的食安標準，我是不願意吃的，雖然市面上購買含有瘦肉精
美牛的台灣人確實是很多就是了...
但是現在之所以我的立場是不願意開放，以豬肉來說，一來是，我們每天的飲食中，
豬肉、豬內臟，和各種豬肉加工品的消費量太大了，這些政府都開放進口之後，我們
很難在外食和加工產品中避免掉這些含有瘦肉精的美豬，避不開，吃的量又多，家中
的老人小孩首當其衝，我們自己未來的健康狀況也很令人焦慮
二來更大的問題是，為了闖關這個進口，政府不禁萊克多巴胺了，讓這個藥品就地合
法了，然後說他們要求台灣豬農不要用、人民不要吃...這個邏輯，如果說空汙不罰了，
要求台灣人"可以搬到空氣乾淨的地方"你覺得合理嗎？
身為政府，不以維護人民福祉健康權益的政策為最優先，人民已經是在承受風險了，
因此現在吃的美牛(貿易讓步)，確實是含有瘦肉精，甚至抽檢超量的也都有，
但是一旦開放了豬，並且不禁止這個藥，國人的平均食用量數據是7倍，國內養豬和
養牛的產量可是遠遠超過7倍的，問題也就比豬牛7倍更加深遠很多了。
推 justforsth : 用心推！即將坐月子...感到恐懼@@08/31 23:58
推 vizcacha : 台灣飲食習慣豬>>牛，還有豬肉相關加工食品種類多08/31 23:59
→ vizcacha : 且難以辨識&控管08/31 23:59
推 njrmp : 我本身不吃牛也不煮 偶爾外食孩子會跟先生吃一點 所09/01 00:02
→ njrmp : 以一直沒特別關注美牛議題 這次美豬和美牛一起來 才09/01 00:02
→ njrmp : 知道吃美牛的危險09/01 00:02
推 crazyL : 推推推09/01 00:06
推 driveshaft : 推09/01 00:06
推 jjoonnyy : 沒辦法合法進口瘦肉精飼料。 但非官方的帶進來就不09/01 00:09
→ jjoonnyy : 知道了09/01 00:09
推 ikeep : 有話好說的專家來賓其實說一般人吃瘦肉精 都不會有09/01 00:10
→ ikeep : 累積風險 但就是特殊族群 三高孕婦等吃內臟會有機率09/01 00:10
→ ikeep : 吃過量09/01 00:10
→ jjoonnyy : 豬農使用確實是合法的09/01 00:10
推 BreakingBad : 推09/01 00:10
推 jamielin : 總統宣告的是有前提，依據科學證據和國際標準訂安09/01 00:12
→ jamielin : 全容許值，才開放，你講得太簡化，如果可以修改當09/01 00:12
→ jamielin : 然很感謝，不過會和你後面通篇推論矛盾。另外我也09/01 00:12
→ jamielin : 贊成樓上f大說的豬的消費是牛七倍那邊，論點很奇怪09/01 00:12
→ jamielin : 。還有每天吃33塊吃五年才接近閥值，我覺得跟保險09/01 00:12
→ jamielin : 話術沒有關係，是過度推論，好像政府就要為了錢一09/01 00:12
→ jamielin : 直餵毒給我們，看起來有很多恐懼。另外目前主要討09/01 00:12
→ jamielin : 論的媒體都很泛政治化（一查關鍵字多是中時聯合，09/01 00:12
→ jamielin : 根本不想點進去看），我是覺得可以再等等看更多討09/01 00:12
→ jamielin : 論或報導，不用這麼著急現在就要去施壓選區立委。09/01 00:12
再等等?你有看到公告說有意見要七天內反應嗎?
→ ikeep : 政府雖說要求業者公布 但是豬油肉鬆肉醬等等這些非09/01 00:13
→ ikeep : 主食怎麼能夠被區分出來？一天外食可能就吃數十種豬09/01 00:13
→ ikeep : 肉加工物 如果你是三高風險族群就不妙了09/01 00:13
推 paperbag : 謝謝用心整理，有關注有討論才能更有意識地監督政09/01 00:14
→ paperbag : 府09/01 00:14
推 za01 : 肉品加工的問題 所以回到稽查方式是關鍵09/01 00:15
推 huiyajudy : 我覺得原po關注的是 為了解套美牛美豬瘦肉精問題 政09/01 00:15
→ huiyajudy : 府居然修改法令讓瘦肉精可以在國內合法使用的這個條09/01 00:15
→ huiyajudy : 文吧 就算政府說不發藥證 但在之前全面禁止的時候都09/01 00:15
→ huiyajudy : 有不肖業者偷偷用了 拿到瘦肉精根本不是問題 而現在09/01 00:15
→ huiyajudy : 是就算查到連罰都沒辦法罰了09/01 00:15
推 LEE320 : 謝謝分享09/01 00:16
推 Donababy : 謝謝分享，真的講的很細緻 希望能讓我分享到社群網09/01 00:17
→ Donababy : 謝謝09/01 00:17
歡迎分享喔,感謝您.
推 huiyajudy : 所以之後連吃國內豬肉都不安全 哪裡有得選?很多人看09/01 00:18
→ huiyajudy : 到中時就反彈 我倒是覺得 不能因為顏色對了所以做什09/01 00:19
→ huiyajudy : 麼過分的事情都沒關係 這是兩回事09/01 00:19
推 Tayako : 謝謝分享09/01 00:22
推 a25 : 謝謝整理09/01 00:30
推 monkeymeme : 謝謝分享09/01 00:38
推 vupcj86 : 開放之後，台灣豬也會變得更貴，FTA的好處都還沒拿09/01 00:39
→ vupcj86 : 到（也不確定是否會回饋到人民身上），人民的生活飲09/01 00:39
→ vupcj86 : 食成本卻先增加。而且即使之後美國改變對台態度，不09/01 00:39
→ vupcj86 : 再釋放那麼多利多，開放的美豬美牛也不太可能再禁回09/01 00:39
→ vupcj86 : 去（這樣做惹惱美國的成本太高）。09/01 00:39
真的!!一旦開放就回不去了!!
推 vizcacha : 回j大，1.codex的容許值是投票出來的，想知道有沒09/01 00:43
→ vizcacha : 有相關實驗依據？台灣人跟外國人飲食習慣不同，直09/01 00:43
→ vizcacha : 接套用該標準是否恰當？2.自由也有相關報導呀，2009/01 00:43
→ vizcacha : 12-2016年間的新聞也都還在呢(可跟現在比較參酌)，09/01 00:43
→ vizcacha : 近期還有上下游新聞可供參考喔09/01 00:43
推 NaRaDeer : 政府說現在的時空環境都不同了，難道是人民身體代謝09/01 00:43
→ NaRaDeer : 毒物變更快了嗎? 為何零檢出的標準可以說變就變。09/01 00:43
推 j1o2s3e4p5h6: 感謝原po，這次真的對政府超失望09/01 00:50
推 talrasha : 瘦肉精豬牛被罵翻！婦產科醫師揭「類似成分藥物」09/01 00:53
→ talrasha : ：孕婦也在用啊09/01 00:53
→ miffyfree : ws/168062909/01 00:56
→ miffyfree : 不知道怎麼縮網址 其實幾年前義美就針對這件事情提09/01 00:57
→ miffyfree : 出看法 只是沒人重視09/01 00:57
幫你縮~
https://reurl.cc/Y6j9zL
推 vizcacha : 人家醫師是在反諷吧，誰沒事把藥當食物吃的呀...副09/01 00:58
→ vizcacha : 作用都寫那麼多出來了09/01 00:58
推 h25949 : 非常感謝詳盡的整理，可以感受到你的用心09/01 01:00
→ vizcacha : 施醫師該篇第一句就說：「無意加入筆戰，我認為能09/01 01:00
→ vizcacha : 不吃肉最好」09/01 01:00
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/01/2020 01:02:30
推 chenda : 你要不要再發農藥，地下水，空污，蝦子...等對幼兒09/01 01:08
→ chenda : 的影響。另外，騎車降關稅，讓更多家長能買汽車，09/01 01:08
→ chenda : 讓幼兒更安全，你也可以發一篇09/01 01:08
推 zoeism : 推用心，我也是想到當年一起反美牛為結果失望，到現09/01 01:10
→ zoeism : 在深深覺得被背叛而流下眼淚了。完全不懂這有什麼好09/01 01:10
→ zoeism : 護航的。另外政府的發言全部矛盾：不會衝擊但給百億09/01 01:10
→ zoeism : 輔導豬農、安全無虞但國產不給證、地方不准改標準但09/01 01:10
→ zoeism : 承諾不進入校園、不進入校園也沒禁令。衛福部長親口09/01 01:10
→ zoeism : 說此事目的為換得國際地位，但至今仍不知道到底換得09/01 01:10
→ zoeism : 了什麼09/01 01:10
換得了什麼我也不知道...但是家人和孩子的健康，什麼我都不想換...
推 chenda :09/01 01:10
推 celia0302 : 還來的及阻止嗎？覺得擔心又無力09/01 01:12
現在是公告的意見反應期，只剩下三天了，我也不曉得是否來的及，
只能盡自己最大的努力。
拿起你的電話，打給選區所有民代，打給政府機關。上面有範本。
推 rurara : 感謝l大的整理，回某樓國際容許安全值是投票訂定出09/01 01:13
→ rurara : 來的，並非什麼研究出的數值。我承認我愛吃現在就09/01 01:13
→ rurara : 有瘦肉精的美牛，但是跟豬肉比起來真的份量少很多，09/01 01:13
→ rurara : 豬肉加工品真的太廣泛了。也不要說可以自家篩選食09/01 01:13
→ rurara : 材。你的孩子總會長大外出獨立，妳要保護他的食安09/01 01:13
→ rurara : 到多大？09/01 01:13
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/01/2020 01:24:20
推 swatchcat : 謝謝你的用心整理09/01 01:20
→ jamielin : 您要不要回應關於通篇充斥或根本煽動恐懼的部分？09/01 01:25
因為您沒有另外指出還有哪些部分讓您覺得煽動恐懼，我只能回應話術的部分。
第一:您覺得跟話術沒有關係，我覺得有，所以我節錄那篇回文。
第二:我本人在分享時，並沒有存任何煽動恐懼的心，我也不覺得我的文字煽動恐懼。
我沒有鼓勵恐懼，沒有希望版友恐懼，我僅僅是誠實地打出我自己的恐懼。
第三:我可以提出我的恐懼和大家討論，您也可以提出您覺得不需要恐懼的實證來討論。
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/01/2020 01:46:17
推 Morgan318 : 樓上的，不用講那麼多，你自己想吃就吃，反正跟安胎09/01 01:36
→ Morgan318 : 藥差不多^_^09/01 01:36
噓 nolla1730 : 不是啊，農委會就說不會發藥證了，而且你貼豬農違法09/01 01:38
→ nolla1730 : 亂用是之前的事耶09/01 01:38
→ nolla1730 : 農委會禁止，一樣有豬農違法，農委會不發藥證，還是09/01 01:39
→ nolla1730 : 有豬農違法啊09/01 01:39
推 Morgan318 : 不發藥證，不代表豬農不會偷用09/01 01:39
→ nolla1730 : 豬農之前就在偷用了，跟發不發藥證根本沒關係。政府09/01 01:40
→ nolla1730 : 都說不會發藥證了，還在帶風向09/01 01:40
推 jamielin : 呃...沒有要跟樓上吵架，我很幸運都不用安胎，做月09/01 01:42
→ jamielin : 子也不會每天吃一副腰子豬肝，您要不要去看看TVBS09/01 01:42
→ jamielin : 在講什麼笑話09/01 01:42
→ jamielin : 補一下，是M大，講話留點口德09/01 01:44
噓 nolla1730 : 都說台豬不會給藥證了，還一直把風向帶成台豬也不能09/01 01:45
→ nolla1730 : 吃，到底zzz09/01 01:45
主婦聯盟新聞，無論執政者是誰都堅持反對瘦肉精，願意看了嗎?
https://www.huf.org.tw/news/content/4989
今天(8/30)農委會陳主委只能在個人臉書公告：將會使用「行政手段」不核准萊克多巴胺
的藥劑許可證，假設，若是台灣豬肉驗出藥劑殘留但是符合衛福部的公告標準，請問陳主
委要怎麼處理？罰或是不罰？
看得懂嗎?
現在不是合法發藥證與否的問題，是違法怎麼罰的問題。
以前在豬肉裡面驗出藥劑殘留，有法可罰。
依據動物用藥品管理法第40之2條：違反第32條準則罰3萬以上15萬以下。
第 32-3 條
禽畜、水產養殖業者及飼料製造業者，不得將下列製劑或藥品，使用於動
物或動物飼料中：
一、第四條第一款、第二款或第四款所定動物用偽藥。
二、動物用禁藥。
動物用禁藥就是這次修改的部分:
修正內容：「乙型受體素（β-agonist）為禁止製造、調劑、輸入、輸出、販賣或陳列之
藥品。但不包括作為供牛及豬隻使用之萊克多巴胺（Ractopamine）含藥物飼料添加物。」
原本邏輯是這樣:
把萊克多巴胺(禁藥)加入飼料 => 違反第32-3條說不能把禁藥加入飼料=>
違反第32-3條可以依據第40-2條罰款並公布該業者之名稱、地址、負責人姓名及違規情節
現在邏輯是這樣:
把萊克多巴胺(非禁藥)加入飼料 => 沒有違反第32-3條=>
也就不能依據第40-2條罰款並公布該業者之名稱、地址、負責人姓名及違規情節。
為了能夠讓你更淺顯的聽懂:
政府從來沒有發過合法殺人證，今天殺人突然沒有法律可以罰了，
我因此擔心的在板上提出討論。
你還會強調政府從來沒有發過合法殺人證?覺得我是在帶風向?
→ vizcacha : 討論喔09/01 02:07
推 A11pass : 推，我也是對這件事情感到難過09/01 02:14
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/01/2020 02:52:31
推 fundme : 推 垃圾政府 亂搞食安09/01 02:48
推 jimhall : 老實說，抵制豬肉最有用，打電話給民代是感覺是教09/01 02:51
→ jimhall : 科書的方法，有用才有鬼，民主政治實證就是一元一09/01 02:51
→ jimhall : 票，錢的力量就是選票，讓財團有壓力，去跟政客施09/01 02:51
→ jimhall : 壓比較有效率，他們才是政客的金主09/01 02:51
→ jimhall : 一般民眾打電話，跟財團金主打電話施壓民代，哪個09/01 02:52
→ jimhall : 有效？09/01 02:52
→ jimhall : 真要搞，找股票上市賣豬肉的最有用，股票最容易被09/01 02:55
→ jimhall : 群眾心理影響股價，抵制的效果直接反映在股價上，09/01 02:55
→ jimhall : 要是害財團財產縮水，政客絕對不好過09/01 02:55
→ jimhall : 只要豬肉股跌停，財團跟散戶就跟政府拼命了09/01 02:57
說得很對,日本人就是這樣執行的.
但我覺得現在,在這些我有疑慮的事實真正發生前反應,是預防.
等到這些事實真正發生後才抵制,是治療.
現在我就可以先打預防針,我為什麼要等到感冒再治療呢?
而且,即使我打了預防針還是感冒了,也不妨礙我到時去找醫生治療啊.
推 adscription : 呃，請問樓上怎麼找股票上市賣豬肉的大老闆來帶頭09/01 03:05
→ adscription : 反？我們怎麼讓股價跌停？09/01 03:05
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/01/2020 03:13:27
推 jimhall : 是現在就抵制，不是等美豬進口才抵制，反正沒辦法09/01 03:25
→ jimhall : 確保安全，不如現在開始習慣不吃豬09/01 03:25
推 jimhall : 食品業者收入減少，老闆財產縮水，就會找政府好好09/01 03:30
→ jimhall : 談心了09/01 03:30
推 banbanmeow : 推推推推推09/01 03:44
推 Morgan318 : J大，留什麼口德？！，你是瞧不起吃安胎藥的女性嗎09/01 04:16
→ Morgan318 : ？這可是施醫生說的啊，醫生認證欸，你想吃就吃，誰09/01 04:16
→ Morgan318 : 拿槍逼你了09/01 04:16
推 MarujaS : 謝謝用心整理！健康的風險難以承擔09/01 05:53
推 vince02 : 其實這根本不是食安問題 是政治問題09/01 05:56
→ vince02 : 不開放根本不可能 小國只能在人民和政治 經濟中擇09/01 05:56
→ vince02 : 一09/01 05:56
→ vince02 : 人民能做的是自發性抵制 沒了09/01 05:56
推 zoeism : 1.衛福部長以「衛福部長」的身分說進口美豬美牛是換09/01 06:34
→ zoeism : 取一個國際地位這就很詭異了。2.要消極看待為了被大09/01 06:34
→ zoeism : 國罩或是為了換台灣豬出口一定要進毒肉是在說政府連09/01 06:34
→ zoeism : 談生意都不會嗎？什麼東西都沒有獲得就先交保護費？09/01 06:34
→ zoeism : 3.某些推文先冠別人帶風向帶仇恨，而非就內容討論很09/01 06:34
→ zoeism : 不可取，這是可受全民公評之事，這邏輯就跟政府直接09/01 06:34
→ zoeism : 行政命令不溝通不透明再罵謹慎的人扯後腿一樣讓人無09/01 06:34
→ zoeism : 法接受。09/01 06:34
推 yi33168 : 感謝整理！09/01 06:58
推 tension : 推用心整理 食安問題真的好令人焦慮09/01 07:29
推 lurain : 所謂的國際標準是投票出來的某樓知道嗎 哪來的科學09/01 08:02
→ lurain : 驗證？根據的數據報告還是生產瘦肉精的廠商提供？！09/01 08:02
→ lurain : 不理性討論還指責別人帶風向，這是不是只有顏色沒有09/01 08:02
→ lurain : 是非的最佳典範09/01 08:02
推 fairy0413 : 推整理09/01 08:03
推 petitchou : 推09/01 08:09
推 catmeandwife: 謝謝原po，我和你一樣，在確認消息時，看著熟睡的09/01 08:13
→ catmeandwife: 嬰兒眼淚就掉了...我們的民主在罷免高雄市長表現的09/01 08:13
推 floring : 推用心整理，可惜很多人還是活在自己的世界裡沒有09/01 08:16
→ floring : 清醒，真的很為下一代煩憂09/01 08:16
推 wwwjjj : 推原po，辛苦了！！09/01 08:24
推 chiao218 : 我想國產豬肉使用瘦肉精的部分，我理解的意思是這09/01 08:29
→ chiao218 : 樣，主要的擔憂是以前豬農使用是有法可管可罰，現在09/01 08:29
→ chiao218 : 豬農使用則無法條處罰了，雖然豬農可能無法以正常09/01 08:29
→ chiao218 : 管道取得瘦肉精，但偏門的方式就不可知了。如果我09/01 08:29
→ chiao218 : 的理解錯誤請再糾正我。09/01 08:29
推 chiao218 : 另外，台灣豬肉的使用量是真的很大，接觸的機會以09/01 08:32
→ chiao218 : 我們家而言真的比牛肉大很多，這也是最令我擔心的09/01 08:32
→ chiao218 : 部分。09/01 08:32
推 chiao218 : 另外一些泛政治化的討論，還有一些莫名其妙的言論(09/01 08:36
→ chiao218 : 例如要原po討論其他農藥什麼的)，看了真的很令人厭09/01 08:36
→ chiao218 : 煩09/01 08:36
推 shiaobobo : 謝謝原po用心整理分享09/01 08:36
推 iangkor : 推，這件事唯有大家齊心合力去抗議才會成09/01 08:42
推 hugh7073 : 辛苦了09/01 08:44
推 lovelysummer: 謝謝原Po身體力行捍衛孩子們的健康09/01 08:52
推 hugh7073 : 顆顆，亂倒爐渣都只重罰6000了，地溝油連大集團都在09/01 08:58
→ hugh7073 : 用了，現在執政黨力挺瘦肉精，那些豬農不就可以外銷09/01 08:58
→ hugh7073 : 乾淨豬肉賺外匯，瘦肉精豬肉便宜賣餐飲業，倒楣的永09/01 08:58
→ hugh7073 : 遠都只有一般老百姓，這就是台灣價值。09/01 08:58
→ hugh7073 : 請讓我分享。09/01 08:59
推 Isveia : 推，希望有網頁版，可以更好推廣，救救自己的國家。09/01 09:04
推 fivesixnodie: 謝謝整理 思路好清楚09/01 09:04
→ fivesixnodie: Ptt文章最後會有網頁版網址哦09/01 09:05
→ s214742 : 目前台灣食品加工...您以為原本的台灣豬肉 其實大都09/01 09:07
→ s214742 : 是國外沒有瘦肉精的豬肉....但未來呢？09/01 09:07
→ jamielin : 「我沒辦法控制我媽媽買的、我婆婆買的、阿嬤買的09/01 09:25
→ jamielin : 食材」，你連自己家人的行為都無法遊說？他們也不09/01 09:25
→ jamielin : 聽勸去狂買林鳳營嗎？推文已經有媽媽擔心自己做月09/01 09:25
→ jamielin : 子，滿腹擔憂去生孩子，不會比吃到美牛健康，更何09/01 09:25
→ jamielin : 況還有人吃牛養胎，要討論風險不是這樣一直拿極端09/01 09:25
→ jamielin : 情況出來討論的，這就是所謂的散播恐懼。09/01 09:25
請問您說的討論風險不是這樣一直拿極端舉例是像這樣子嗎?
一輩子吃多少美豬才會生病？陳時中：好幾輩子都不會
https://imgur.com/0NJNZvs
推 Herblay : 如果你覺得不需要恐懼 可以回文說說為什麼09/01 09:38
推 zaqzz : 推文搭順風車帶選票風向是怎樣 大家都在討論建設性09/01 09:38
→ zaqzz : 實際作法09/01 09:38
→ Herblay : 讓大家安心不好嗎？原po也引述很多資料說明他的論09/01 09:39
→ Herblay : 點 你可以提出你的 我對美國抽驗狂牛病的資料特別09/01 09:39
→ Herblay : 有興趣09/01 09:39
→ Herblay : 目前看到的資料是美國每一百萬頭牛抽驗四萬頭(4%)09/01 09:40
→ Herblay : 如果你有什麼大家不知道的資料分享出來 我相信大家09/01 09:41
→ Herblay : 會感謝你09/01 09:41
推 sunnyshine : 農委會已發出澄清，台灣豬肉現在或以後都不會開放09/01 09:45
→ sunnyshine : 使用萊克多巴胺飼料了喔！09/01 09:45
推 i90186 : 推09/01 09:51
推 fania : 推!!!09/01 09:55
推 nrxadsl : 推09/01 09:58
推 clallg : 剛剛打去農委會問了，說因為不開放藥證，所以豬農如09/01 10:02
→ clallg : 果有使用的話還是違法的。各位如果有什麼疑問就直09/01 10:02
→ clallg : 接打去吧，回覆滿客氣的。09/01 10:02
推 julia76821 : 違法但還是沒罰則？無法源依據09/01 10:06
推 sparkling214: 身為煮婦09/01 10:09
→ sparkling214: 又要食材多元兼顧營養還要顧及食材來源履歷，真的連09/01 10:09
→ sparkling214: 買菜都很頭痛。09/01 10:09
→ sparkling214: 沒有政治立場，煮菜只是希望維護健康，連吃一頓飯都09/01 10:09
→ sparkling214: 要戰戰兢兢，到底怎麼了？09/01 10:09
→ vizcacha : 後從刑事變行政處罰09/01 10:11
推 m1225ark : 推09/01 10:29
推 aquantum : 推整理跟謝謝分享，我也很在乎食安，我會打電話去發09/01 10:29
→ aquantum : 聲。09/01 10:29
推 FINN714 : 推辛苦整理09/01 10:29
推 clallg : 他回覆我是罰錢，三十到兩百五之間，當下很緊張也沒09/01 10:30
→ clallg : 問太多問題(汗09/01 10:30
推 jjoonnyy : 我去日本帶藥回來用 台灣沒有賣 所以我有犯法嗎??09/01 10:36
→ jjoonnyy : 現在就是豬農自己有本事弄到藥 就可以合法使用09/01 10:36
推 Herblay : 罰30到250是以豬隻數量計算嗎?09/01 10:49
推 tekko : 我想說日本根本處理不好,雪印食品解散但是本家雪印09/01 10:49
→ tekko : 集團還在;然後大家也都是在吃瘦肉精的美豬;09/01 10:51
→ tekko : 這種事吵一下大家就會忘了,所以在發生前阻止才有効09/01 10:53
→ tekko : 我也來想辦法看能怎麼打電話之類的09/01 10:54
→ doglegbow : 個人看法，美豬本來就有進口，但是只有1%，因為大家09/01 11:24
→ doglegbow : 就是不愛吃，覺得現在就算進有瘦肉精的美豬，市佔率09/01 11:25
→ doglegbow : 也應該不會提升多少阿！大部分應該都用在加工品09/01 11:25
→ doglegbow : 美牛部分原本市占率就高達40%，大家也吃很久了09/01 11:26
→ doglegbow : 不過開放30月齡以上的美牛，的確需要討論09/01 11:27
推 j242186 : 詳細推09/01 11:31
推 justwantgo : 推 謝謝你09/01 11:36
推 ClaraAzevedo: 謝謝整理這個好重要...09/01 11:53
→ ClaraAzevedo: 一定要先阻止，等開放要終止就難了09/01 11:54
推 rainshoes : 推用心整理09/01 12:12
推 emilysun1224: 辛苦了！感謝整理。09/01 12:18
推 zaqzz : 有看到加工品 肉鬆 培根 滷肉飯等加工都需要肥肉09/01 12:23
→ zaqzz : 麻油內臟那些也是要油 瘦肉精做出來的加工食品可09/01 12:23
→ zaqzz : 能也沒賣相...09/01 12:23
推 icevenus : 我算是不太吃豬的台灣人，也確實不吃美牛09/01 12:30
→ icevenus : 但我依然覺得要為食安把關，不是我沒吃就沒差09/01 12:31
推 silviawu : 謝謝您的整理 !!09/01 12:40
推 makio : 推!09/01 13:09
→ Tayako : 開放30月齡以上的美牛 等於把狂牛症的可能性種在台09/01 13:10
→ Tayako : 灣了 潛伏期非常長 也許我們這一代不會發生 但往後09/01 13:11
→ Tayako : 誰也不能保證 況且政府目前都只針對豬肉部分說明09/01 13:11
→ Tayako : 卻對存在風險的美牛不做說明09/01 13:12
推 HmmHmm : 上面 j 大 我婆婆就是不會聽只要林鳳營便宜就買的09/01 13:26
推 zoric : 謝謝整理資訊！！！09/01 13:34
推 veniesbetty : 推，辛苦了09/01 13:45
推 pog0615 : 推！09/01 13:46
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/01/2020 14:38:54
推 ssum3 : push09/01 13:55
→ adimsc : 延伸瘦肉精話題，瘦肉精牛肉與瘦肉精豬肉被吃到的比09/01 13:58
→ adimsc : 例不知道如何，很多孕婦會吃牛肉增加寶寶體重或補身09/01 13:59
→ adimsc : 這樣想想應該也要緊張吧(聽說台灣牛反而不容易買到)09/01 14:00
噓 Westzone : 還在帶風向喔，日韓紐奧越都有用瘦肉精的豬肉..09/01 14:19
→ Westzone : 當作人家都白癡是吧，更別說台灣農藥殘存問題根本09/01 14:20
→ Westzone : 比瘦肉精還多，那以後你菜也別吃了09/01 14:20
推 yiliang1107 : 樓上才帶風向吧，為什麼不能好好討論？09/01 14:28
→ Westzone : 然後講了一堆，施景中講了瘦肉精成分跟安胎藥類似09/01 14:30
→ Westzone : 那現在安過胎的要不要出來抗議安胎藥傷害母體跟小孩09/01 14:31
→ Westzone : 你要罵民進黨雙標那沒問題，但瘦肉精這東西除了歐盟09/01 14:34
→ Westzone : 有資格說它沒用外，其他養殖國包含中國自己都在用09/01 14:34
→ Westzone : 中國嘴巴講不用，私底下早就被抓包用了一堆，其他09/01 14:35
推 MaayaS : 那是風險大小的評估啊，吃安胎藥的副作用跟胎兒可09/01 14:36
→ MaayaS : 能安不住，你覺得大部份孕婦跟醫生會選哪邊？09/01 14:36
→ Westzone : 紐澳日都有列容許值，是不是以後這些國家的肉品也都09/01 14:36
→ Westzone : 別來了09/01 14:36
→ Tayako : 衛福部9月4日下午預告訂定進口豬肉的肝、腎、肌肉09/01 14:38
→ Tayako : 及脂肪含萊克多巴胺的最大殘留容許量09/01 14:38
推 yiliang1107 : 別跟某樓認真了…查了一下，根本……09/01 14:38
→ Tayako : 豬內臟要進口了哦~!09/01 14:39
推 MaayaS : 別國開放台灣就一定得跟上？那這次肺炎疫情怎麼不09/01 14:48
→ MaayaS : 模仿全套歐美防疫措施www09/01 14:48
→ Tayako : 衛福部的FB竟然完全沒有這次美牛美豬的公告..09/01 14:57
→ Tayako : 所以其實很多訊息民眾並不知道的...09/01 14:58
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/01/2020 15:02:07
→ Tayako : 衛福部粉專完全沒這次美豬美牛的公告，好像沒有這09/01 15:19
→ Tayako : 件事一樣。人民有知的權利吧! 既然都簽核了，被罵被09/01 15:19
→ Tayako : 被討論都必須承擔吧 ! 而不是什麼都不說啊 !09/01 15:19
推 leinru : 這個政府真的沒救了，居然連人民健康都能當籌碼09/01 15:27
→ Tayako : 衛福部長陳時中今天受訪表示，一段時間過去後那時09/01 15:39
→ Tayako : 候小牛都長大了，所以台灣現在能夠開放30月齡以上09/01 15:39
→ Tayako : 的牛隻。針對30月齡以上美牛的回應。09/01 15:40
這個邏輯我看不太懂...是表達小牛30個月前沒被檢驗出狂牛症後30個月後也不會得嗎?
那已經得病的老牛呢?
推 adscription : 這是時空背景不同之牛吧，小孩子也是過了一段時間09/01 15:53
→ adscription : 之後都長大超過18個月了啊09/01 15:53
→ Tayako : 這樣能期望甚麼配套法規..09/01 15:55
推 CingRu : 推09/01 16:02
推 romany : 感謝整理09/01 16:32
推 olivialupin : 謝謝這篇給我勇氣，已經打給民代反映，不過服務處人09/01 16:37
→ olivialupin : 員說我是他接到的第一個民眾反饋...請大家多幫忙發09/01 16:37
→ olivialupin : 聲09/01 16:37
我打電話時雖然沒有詢問是否有其他人反饋，但助理的反應多像是對這議題毫無接觸，
這讓我的感覺也像是反應的人還很少。
我可以理解打電話需要勇氣，我也是為了重視的人才能鼓起勇氣打電話的。
因此我才列出範本，希望能盡量減輕大家打電話的難度。
推 Badtwotwo : QQ09/01 16:48
→ Tayako : 因為目前都沒有媒體和政令宣導 很多人不知道此事09/01 17:00
→ Tayako : 另外 台灣豬也可使用含瘦肉精的飼料 明年元月生效09/01 17:00
→ Tayako : 產不產地的 好像也無所謂了..09/01 17:00
我會努力奮戰的，自己養豬跟自己種菜的難度天差地遠啊...
→ Tayako : 其實身為媽媽 我也再靠自己一人之力奮戰:p09/01 17:14
→ Tayako : 就算只有一個人 也要和這個政策奮戰..09/01 17:15
謝謝您的付出，您經常在推文中補充最新說法對這篇文章幫助非常的大。
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/01/2020 17:29:20
推 rutice : 謝謝整理09/01 17:55
推 shinlong : 謝謝分享09/01 18:25
推 OEC100 : 感謝你的努力09/01 19:17
推 hitomijon : 謝謝你的整理，看了新聞是不懂幸好有你的文章，我09/01 19:29
→ hitomijon : 也會打電話去跟立委反應09/01 19:29
推 yveuna : 感謝整理！09/01 20:06
推 lovablee : 推09/01 22:28
推 hihilove : 推這篇整理09/01 22:53
推 Qlypig : 2018居然還有狂牛症病例，真的好可怕，到底能不能09/01 23:15
→ Qlypig : 阻止30月齡以上美牛登台09/01 23:15
推 zon5251 : 感謝原po的用心整理～09/02 00:29
推 wasmemory : 認同某位版友說的 這是政治問題 身為小國只能在大09/02 00:31
→ wasmemory : 國搖擺中犧牲某部分的利益換取更大空間 對於美豬我09/02 00:31
→ wasmemory : 個人覺得還好 30個月以上的美牛較容易發生狂牛症這09/02 00:31
→ wasmemory : 個我覺得才有討論的空間09/02 00:31
推 eva1102 : 推，感謝您的整理，真心不懂沒有從中獲得任何實質利09/02 00:57
→ eva1102 : 益的小民們為什麼能夠接受，甚至替政府護航。顏色09/02 00:57
→ eva1102 : 對了，吃毒食吃到將來自己或家人洗腎也都沒有關係09/02 00:57
→ eva1102 : 嗎？09/02 00:57
推 Qtrad : 認真推 也希望有些人能醒09/02 00:58
推 pedan2008 : 推，感謝版媽整理09/02 02:18
推 kiki720 : 謝謝用心整理，明年要坐月子了很害怕09/02 05:45
噓 s8510785107 : 哇！整理der好詳細喔？和同事一起加班做出來的齁09/02 07:19
噓 s8510785107 : 4%仔再怎麼流竄洗文，都影響不了正常人的認知的啦！09/02 07:20
→ s8510785107 : 還動用好朋友群組來媽寶板推爆，瘋狂造謠09/02 07:20
→ s8510785107 : 扯台灣參與國際貿易後腿，其心可居09/02 07:21
→ smapvest : 樓上可以就事論事嗎09/02 08:33
推 kingjsss : 太神了09/02 08:38
推 chasher : 笑死 這樣也能扯4% 是菸抽太多還是爐渣毒肉吃太多09/02 09:00
推 p86941130 : 推推09/02 09:19
推 kkkyyy : 大推！整理辛苦了！09/02 09:33
推 pinkgogo : 推 辛苦了 加油09/02 09:35
推 bestben : 推09/02 10:16
→ tskhj : 覺得有煽動恐懼誇大其詞之嫌，所以給箭頭。從小到大09/02 10:38
→ tskhj : 吃的毒物也不知多少了，為什麼就美豬美牛這麼放大檢09/02 10:38
→ tskhj : 視？09/02 10:38
推 kofreeko : 用心整理09/02 10:46
→ Tayako : 瘦肉精和美牛本來就是一直都被抗爭進口的商品不是嗎09/02 11:02
→ Tayako : 並不是只有這次被放大檢視09/02 11:02
→ Tayako : 以前的抗爭不是更嚴重嗎?09/02 11:02
推 Katayanebenn: 因為從小到大吃很多毒物就應該接下來都不在意這些嗎09/02 11:05
→ Katayanebenn: 這樣也有點奇怪吧？謝謝版媽用心整理09/02 11:06
推 Tayako : 況且抗爭最主要還是為了孩子 他們沒有發言的能力09/02 11:06
→ Tayako : 但是父母有09/02 11:07
→ LeroySane : 農委會出來闢謠了，台灣豬不會開放瘦肉精09/02 11:38
→ mortleo : 建議增加非典型狂牛症與典型狂牛症差異09/02 11:40
→ mortleo : 以及目前市場上美豬（零檢出）佔比1.2%，美豬使用瘦09/02 11:42
→ mortleo : 肉精飼養約兩成，各部位瘦肉精殘留量不同等納入健康09/02 11:42
→ mortleo : 風險評估09/02 11:42
推 tskhj : 現在就是政府都還在闢謠還在處理中，沒必要直接下結09/02 11:51
→ tskhj : 論吧！我是覺得結論下太早，看文章起來感覺政府要直09/02 11:51
→ tskhj : 接把瘦肉精美豬直接塞到人民口中且毫無管控。但事實09/02 11:51
→ tskhj : 根本不是這樣。還沒有完全結束的事情為什麼不等有一09/02 11:51
→ tskhj : 定結論了再斟酌？台灣豬不是也說了不會開放瘦肉精嗎09/02 11:51
→ tskhj : ？而且所謂的營養午餐，明明都有食材來源網站，所有09/02 11:51
→ tskhj : 來源都要寫清楚，且營養師天天把關。太多加工肉品的09/02 11:51
→ tskhj : 話午餐廠商直接被刁甚至停餐處分（我剛好就是有處理09/02 11:51
→ tskhj : 過午餐業務所以知道）真的不需恐懼至此以致於過份放09/02 11:51
→ tskhj : 大檢視。至於外食，這是沒有辦法的，只能自己選擇熟09/02 11:51
→ tskhj : 識店家。想永續經營的店家基本上都不會違法吧！09/02 11:51
推 Herblay : 還沒完全結束就發聲 可以讓政府早點知道民眾想法09/02 12:00
→ Herblay : 這不是壞事 很多政策本來就是邊做邊修改09/02 12:01
→ Herblay : 我們發聲也是一種跟政府喬事的過程09/02 12:01
→ Herblay : 不發聲的話 政府還以為大家都沒意見 到時真的實施09/02 12:02
→ Herblay : 那種衝擊才大09/02 12:02
→ Tayako : 「乙型受體素（β-agonist）為禁止製造、調劑、輸入09/02 12:06
→ Tayako : 輸出、販賣或陳列之藥品。但不包括作為供牛及豬隻09/02 12:07
→ Tayako : 使用之萊克多巴胺（Ractopamine）含藥物飼料添加物09/02 12:07
→ Tayako : 台灣不能製造輸入藥劑 但可以使用含萊克多巴胺飼料09/02 12:09
→ Tayako : 意思是這樣嗎?09/02 12:09
→ mortleo : 台灣沒有生產，進口沒有藥證。但是當廠商申請時，政09/02 12:15
→ mortleo : 府要以什麼理由不核准？是延續議題。09/02 12:15
→ Tayako : 其實蠻怪的因為不管台灣豬有沒有吃 驗出容許質 09/02 12:24
→ Tayako : 都是合法的 所以重點不在於產地 而是標示"驗出含量09/02 12:24
→ Tayako : 必須符合國家衛生標準"09/02 12:26
→ mortleo : 想查的話，台灣豬被驗出來得要交代瘦肉精來源。想查09/02 12:30
→ mortleo : 的話......09/02 12:30
→ Tayako : 包裝國產豬牛也許可以讓政府抽驗下標示不含萊劑09/02 12:31
→ Tayako : 但是市場那些現宰的豬牛 根本也無法標記吧..09/02 12:32
→ Tayako : 所以重點就是放在標示萊劑合乎國家標準或是不含萊劑09/02 12:33
→ Tayako : 國產豬變成是查到或不被查到這樣 加工食品其實就 09/02 12:36
→ Tayako : 不管怎樣都合乎法規了:p09/02 12:37
→ mortleo : 你指的是現宰還是私宰？現宰溫體豬可以抽檢。私宰09/02 12:38
→ mortleo : 本已是遊走法律以外。09/02 12:38
→ Tayako : 一般婆媽(我)去的市場應該是現宰的吧?09/02 12:42
→ Tayako : 所以當天現宰也可能每天都抽驗嗎?一般超市包裝肉09/02 12:44
→ Tayako : 像家樂福 全聯應該是合格屠宰場一次批量屠宰後分裝09/02 12:45
→ Tayako : 大概低溫冷藏可以保存2~3天內09/02 12:46
推 Hiphop0827 : 偉大了你們民進黨09/02 12:48
→ mortleo : 溫體豬（現宰）也是在合格屠宰場09/02 12:50
→ Tayako : 那這應該要宣導於各攤販 放大標示屠宰合格證明09/02 12:56
→ Tayako : 並張貼於清楚及明顯的位置 不然以農委會公告來看09/02 12:56
→ Tayako : 還是屬於消費者自己眼睛放亮 被動察覺的模式09/02 12:57
→ Tayako : 畢竟已衝擊零售肉品市場 食安要比過去更嚴格才行09/02 12:59
→ Tayako : 而且要增加外語 因為長輩蠻常有外籍看護幫忙採買09/02 13:00
→ mortleo : 我會建議擔心食安問題的話不要買溫體豬，不光是瘦09/02 13:01
→ mortleo : 肉精問題09/02 13:01
→ Tayako : 我認為不論哪方面都必須有相當長的時間宣導及改善09/02 13:07
→ Tayako : 但重點還是在於明年元月就要進口 這實在也太趕..09/02 13:08
→ Tayako : 像是延後進口 等各方面完善一些 可惜並不會採取 09/02 13:10
→ mortleo : 這些認證跟追蹤都是做好幾年了，消費者不在意的話，09/02 13:11
→ mortleo : 宣導再久也沒什麼差09/02 13:11
→ Tayako : 消費者在意阿 可是真的有宣導嗎?09/02 13:13
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/02/2020 13:18:30
→ mortleo : 屠宰衛生合格標準是89年公告的。09/02 13:20
→ mortleo : 如何這是2008年的資料，六種標準都有藥物殘留抽檢。09/02 13:21
→ Tayako : 現在媒體也可以宣導阿 而不是要我們去找資料吧?09/02 13:21
→ mortleo : 國產生鮮豬肉追溯系統 是2016年上路09/02 13:22
→ Tayako : 樓上讓這件事 更讓人擔心啦...09/02 13:23
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/02/2020 13:24:26
→ Tayako : 所以應該要有聽證會吧09/02 13:27
→ Tayako : 這次的問題應該要延後開放 並招各部會及公民團體、09/02 13:33
→ Tayako : 民眾、民代等 舉行公開發表(含線上)的聽證會09/02 13:33
→ mortleo : 我有看到要求開公聽會與將開公聽會，沒看到聽證會09/02 13:39
→ mortleo : 的09/02 13:39
→ Tayako : 政府舉辦公聽會與說明會的目的只在聽而不在回09/02 13:41
→ Tayako : 答，所以程序較為寬鬆，最終決策也不受到在公聽會與09/02 13:42
→ Tayako : 說明會蒐集到的意見拘束。09/02 13:42
→ Tayako : 聽證會是以接近司法程序般嚴格的方式進行：誰可以出09/02 13:42
→ Tayako : 席陳述意見、什麼樣的證據才可以被提出，誰可以對政09/02 13:43
→ Tayako : 府人員提出問題、進行辯論，都必須按照嚴謹的法定程09/02 13:43
→ Tayako : 序進行。此目的在於使權利受到重大影響的人民可以充09/02 13:43
→ Tayako : 分、有效的陳述意見。09/02 13:43
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/02/2020 13:45:53
推 oet : 感謝整理09/02 13:55
→ mortleo : 因此只有對人民權利或公共利益有重大的行政程序才適09/02 13:55
→ mortleo : 合用聽證會。09/02 13:55
→ mortleo : 除了國民黨要求開公聽或聽證以外，我真的沒看到其他09/02 13:55
→ mortleo : 要求聽證09/02 13:55
→ mortleo : 還有民眾黨。09/02 13:59
→ Tayako : 因為消息都被保密了阿...09/02 13:59
→ mortleo : 綜合在野黨的訴求，開公聽會與將戰場拉回立法院是09/02 14:01
→ mortleo : 最大公約數09/02 14:01
→ Tayako : 衛福部FB專頁都沒有任何關於進口美牛美豬訊息09/02 14:01
→ Tayako : 只有我覺得怪嗎?09/02 14:01
→ Tayako : 其實行政命令發的很突然吧 各單位都只能緊急應變中09/02 14:05
→ mortleo : 台灣在狂牛症風險等級比美國差的原因，上下游也有09/02 14:09
→ mortleo : 報導過09/02 14:09
→ Tayako : 美國並非所有牛隻都有納入產銷履歷機制09/02 14:16
→ Tayako : 感謝樓上提供的資訊09/02 14:17
→ Tayako : 蠻多議題需要更客觀和嚴謹的討論出來09/02 14:20
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/02/2020 14:59:55
→ Delisaac : 專家怎麼說 可以看一看09/02 14:57
→ Delisaac : 1.狂牛症現在已經得到很好的控制，發生率幾乎是零09/02 14:58
→ Delisaac : 2.人感染狂牛症的案例不多；最近7年來是"零"案例09/02 14:58
→ Delisaac : 3. 在台灣和美國都沒有本土的vCJD案例（都境外感染)09/02 14:59
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/02/2020 15:00:24
→ Herblay : 你終於提供資料啦 我等好久耶 謝啦09/02 15:02
台豬文字爭議已釋疑
防檢局28日預告修正內容為「乙型受體素（β-agonist）為禁止製造、調劑、輸入、輸出
、販賣或陳列之藥品。但不包括作為供牛及豬隻使用之萊克多巴胺(Ractopamine)含藥物
飼料添加物。」但草案文字造成外界有「開放使用萊劑」的疑慮。
農委會主委陳吉仲今日召開記者會，指出草案文字未來將修正為「乙型受體素（β
-agonist）為禁止國內製造、調劑、輸入、輸出、販賣或陳列藥品，牛及豬隻於國外使用
之萊克多巴胺，不在規範之列」，聚焦點出國內不可使用，也重申農委會不會核發任何藥
證。
推 nodameQ : 台灣跟本沒有能力抽查，加上廠商無良，想到食安問題09/02 18:35
→ nodameQ : 就覺得悲哀09/02 18:35
推 sharkimage : 2011年更發現賣場上的美國牛肉含有當時禁用的瘦肉精09/02 22:29
→ sharkimage : 》扯09/02 22:29
推 sharkimage : 推09/02 22:34
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/03/2020 01:28:24
上圖會嚴重引起密集恐懼症者不適，故修文避免自動開圖
※ 編輯: leones (101.14.202.73 臺灣), 09/03/2020 07:16:20
推 bigforeteeth: 推詳細資訊整理 09/05 00:29
推 gmoz : 提太空人你有考慮到 太空人都是萬中選一的健康身體 09/07 13:39
→ gmoz : 嗎? 你拿小孩孕婦或身體不健康的人做同標準比較? 09/07 13:39