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圖文好讀版: https://q82465.pixnet.net/blog/post/225291483 ▲ 排富內容看這張表 大家可能都知道繳稅時所得稅率達到20%,就會被排富條款限制,領不到「一般家庭」可 領的育兒津貼和托育補助。 假設給長輩帶,一個月領育兒津貼2500元(今年8月起3500元,明年8月起5000元),一般家 庭每年可以領2500x12=3萬元,明年8月之後生的可領5000x12=6萬元。 第二胎加碼之後,每年可領7.2萬元,第三胎8.4萬元。 OK~如果一般家庭生了三胎,0-5歲育兒津貼最高可領(6+7.2+8.4)x5=108萬元,也算是不 無小補吧? 被排富的家庭算法很簡單,可以領到的育兒津貼就是0元。 你的稅金繳的比較多,但你比較會賺錢,所以生幾隻都一樣沒有津貼。 以鼓勵生育的角度來看,我覺得20%家庭第一胎沒津貼就算了,為什麼第二三四胎都沒有 任何育兒津貼? 明明一般家庭第二胎+1000,第三胎+2000就是鼓勵多生的概念啊... 就算20%家庭第一胎0元,第二胎只給1000,第三胎只給2000元這樣也很好啊! 至少有鼓勵大家生多胎,而且財政負擔也沒那麼大。 另一方面來看看寶寶送托的情況。 如果送準公共托嬰,一般家庭可以領托育補助6000元(今年8月起7000元,明年8月起8500 元),托育一年可領到6000x12=7.2萬元,明年8月之後生的可領8500x12=10.2萬元。 第二胎加碼之後,每年可領11.4萬元,第三胎12.6萬元。 假設托嬰中心註冊與月費平攤後每個月2萬元整好了,等於一年繳24萬,兩年繳48萬。 但一般家庭如果生三胎,送托嬰0-2歲最高可領(10.2+11.4+12.6)x2=68.4萬。 被排富的家庭算法很簡單,可以領到的托育補助就是0元。 也就是說送一樣的托嬰中心,20%家庭每個月要繳20000元,一般家庭只要11500元。 而繳稅的時候有一個東西叫做幼兒學前扣除額,即5歲以下子女每人每年可扣除12萬元所 得,看起來生越多越能省稅對吧? 並非如此!! 連這個扣除額也要沾排富的光,一旦扣除後的收入還是達到20%,就完全沒有 幼兒學前扣除額~~ 以1個幼兒12萬免稅額 * 20%=> 要繳24000元的稅金,生3個 => 最高要多繳72000元的稅 金(跟有幼兒學前扣除額的情況相比)。 這個政策照名字來說應該是體貼家有幼兒需要花錢照顧,所以有部分收入是免稅的給你 育兒用。 那為啥20%家庭的幼兒沒有?? 是因為他們不用花錢也會長大嗎XD?? PS. 老人長照扣除額也是如此 好了,以上幾點政策站在政府可以少發點錢+多收點稅的角度來看,還算可以理解。 好在幼兒園補助(公幼/非營利/準公幼)佛心的沒排富,所以嬰兒時期自己咬牙付貴鬆鬆的 托嬰費也就算了,上學後總能減輕些負擔吧? BUT !! 還有什麼問題? 我們來看看台北市今年(110年)的公幼招生簡章: 法定需要協助的包含低收入戶、特殊境遇、身心障礙等等的,優先錄取沒有疑問。 學校教職員工的小孩優先,也蠻合理的。 但學籍符合的幼兒也分成優先和一般的順位: ■ 優先-1: 該幼兒有2個(含)以上兄弟姊妹 ■ 優先-2: 兄或姐就讀該幼兒園或該國小1或2年級 ■ 一般: 其他幼兒 所以有三個孩子的家庭,就可以比較容易進公幼了嗎? 等等,簡章要看清楚 該幼兒有2個(含)以上兄弟姊妹、兄或姐就讀該幼兒園或該國小1或2年級 應檢具稅率未達 20%之通知書。 這兩個優先權竟然也要排富..............說好的鼓勵多生育呢? 雖然每個縣市的招生簡章可能不一樣,我們看看新竹市109年度的簡章是這樣: 三胎優先的資格比20%更嚴,家戶所得須低於110萬元,更嚴格了。 也許公幼跟非營利因為學費比較便宜,所以三胎政策只鼓勵一般家庭幼兒。 那就找準公共幼兒園吧? 至少有學費補助,不像私幼只能領育兒津貼然後被排富的人又領 不到最慘。 結果查了新竹109年的準公共幼兒園清單: 新竹市有大約 29間公立幼兒園 6間非營利幼兒園 56間私立幼兒園 其中準公共只有9間,普及率真的不高。 其實大家都不想加入準公共也是可以想見的,畢竟熱門的幼兒園即使月費動輒2萬元以上 ,也是開學前一年或兩年就報名額滿了。 結論是政府推出了這麼多鼓勵生育的福利政策,卻對被排富的家庭實在太不友善了。 沒有育兒津貼、沒有托育補助、沒有幼兒學前扣除額、連三胎優先入學權可能也排富 努力工作賺錢繳稅生養小孩,結果生育就學各方面福利卻各種被排除。 結論是我覺得就算排富政策讓20%家庭第一胎沒有補助津貼都還合理,畢竟收入比較高也 比較能負擔育兒費用。 但站在鼓勵生育的角度,高所得家庭生多胎應該也要給予相應的鼓勵。 例如一般家庭的育兒津貼跟托育補助明明是第二三胎都有加碼,生越多越多鼓勵,為什麼 放在繳稅高的族群身上就變成生幾胎都一樣0補助? 或是三胎優先入學,都增產報國生三個以上了,結果因為你收入比較高,所以人家可以優 先入學你不能?? 這樣的生育排富政策,似乎真的不太公平啊~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 149.117.216.29 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1616132101.A.50D.html
q82465 : 剛剛放錯連結,已更新 03/19 13:38
mschumy : 家戶所得超過120萬就算高所得真是一件莫名其妙的事 03/19 13:41
mschumy : 情 03/19 13:41
會被排富的雙薪家庭大約年所得是200多萬 詳情可見這篇的計算公式: https://0rz.tw/SsW7u 不過不管收入多少,生育率都夠低了,應該都要鼓勵才是(金額或許可以調整, 或是用別的福利之類的,像三胎優先入學也要排富真的很奇怪)
quiet93 : 欸,如果沒有特別高,沒生一個,脫離20趴的機率就又 03/19 13:43
quiet93 : 高一點XD 03/19 13:43
scipri19 : 唉再加一個 如果長輩不幸進了長照 扣除額12萬也要 03/19 13:43
scipri19 : 排富喔 03/19 13:43
quiet93 : 120萬+2小孩,所得稅是0阿 03/19 13:43
quiet93 : 大概要到250萬才會比較困擾,這時候建議捐錢降到12 03/19 13:44
quiet93 : 趴 03/19 13:44
mschumy : 主計處不是才公布2020年全體受僱員工每人每月經常 03/19 13:45
mschumy : 性薪資平均為42,498元?那樣雙薪家庭月收入十萬怎 03/19 13:45
mschumy : 麼就算高所得了,真誇張! 03/19 13:45
suction : 不是120萬吧… 03/19 13:46
s5512038 : 幼兒學前扣除額排富的確不合理,但是每月的房貸不要 03/19 13:47
s5512038 : 拿出來討論吧,那背後代表的是你有1000萬的資產啊 03/19 13:48
leonian : 同意二樓,120在台北根本苦哈哈QQ 03/19 13:48
leonian : 不過這邊的排富應該不是120吧?@@ 03/19 13:48
quiet93 : 夫妻月薪各10萬,生三個還會20趴嗎?我來算算 03/19 13:49
quiet93 : 生越多你就越可能脫離20趴啊 03/19 13:50
quiet93 : 房貸還有房貸利息,直接超過標準扣除額也是有機會 03/19 13:51
einard666 : 錢果然沒人會嫌多 每月20萬都還覺得自己很窮要補助 03/19 13:53
e04bank : 20%根本離大家印象中的富人差很遠好嗎 03/19 13:56
suction : 樓上不要這樣說 這種話題我已經不敢多說 不然被回人 03/19 13:56
suction : 家工時高或是人家很努力 顯得沒有20%的人又懶又魯了 03/19 13:56
suction : orz 03/19 13:56
Miwachi : 請問怎麼看是不是20%呢?稅單上有嗎? 03/19 13:58
cp2569 : 就是一種暴力多數決啊,因為20%以上是少數人,不用 03/19 14:00
cp2569 : 報稅的那麼多 03/19 14:00
zoonead : 希望取消排富 03/19 14:00
quiet93 : 生3個,不扶養長輩好了,免稅額44萬,標準扣除額24 03/19 14:01
quiet93 : 萬(基本上保險+房貸利息應該就25萬,不過少算點好 03/19 14:01
quiet93 : 了) 03/19 14:01
mayaangelo : 其實難以想像20趴的,就看看你們的婦產科醫師,要 03/19 14:01
mayaangelo : 是他們的配偶剛好也是醫師那更是穩穩的... 03/19 14:01
quiet93 : 然後薪資扣除額40萬,教育費特別扣除額7.5萬,幼兒 03/19 14:02
quiet93 : 學前扣除額36萬 03/19 14:02
quiet93 : 這樣扣除額151.5萬,如果還要達到20趴級距,要再加 03/19 14:03
quiet93 : 上121萬 03/19 14:03
quiet93 : 家戶所得要272萬,生三個才會20趴 03/19 14:04
quiet93 : 而且這是建立在雙方父母都無法扶養(都不在人世, 03/19 14:05
quiet93 : 都還很多課稅收入或是其他兄弟姊妹更有錢拿去扶養了 03/19 14:05
quiet93 : ) 03/19 14:05
imjungyi923 : 建議把200的說明回覆在而樓那邊 03/19 14:05
imjungyi923 : 不然很多人會被二樓誤導 03/19 14:05
imjungyi923 : 二樓 03/19 14:05
quiet93 : 領月退俸的退休老師爸媽也能扶養喔,所以不是有錢 03/19 14:06
quiet93 : 的爸媽就不能扶養 03/19 14:06
mayaangelo : 說到底還是一種相對剝奪感,論努力大家都很努力, 03/19 14:06
mayaangelo : 那麼為什麼當政府說要孩子好重要政府一起養的時候 03/19 14:06
mayaangelo : ,卻被排除在外呢?我覺得去嘴那些不用繳稅的沒意 03/19 14:06
mayaangelo : 義,就簡單問政府,難道父母收入達到20趴的孩子, 03/19 14:06
mayaangelo : 就不是你要獎勵生育的孩子嗎? 03/19 14:06
quiet93 : 所以生多你掉出20趴的機率就提高啦 03/19 14:07
frommars03 : 推樓上 03/19 14:07
potabaw : 你覺得你苦,後面還有更苦的,稅制不可能滿足所有人 03/19 14:08
anmimo : 難道要獎勵低端狂生嗎 03/19 14:08
quiet93 : 假設生三胎領最少育兒津貼一年都有21萬的情況下,如 03/19 14:08
quiet93 : 果你家戶所得是280萬 03/19 14:08
ginging : 為什麼有人還要扯收入高還計較,大家都是辛苦賺錢。 03/19 14:09
ginging : 原po根本沒說低收入就沒認真工作啊。真是對號入座 03/19 14:09
quiet93 : 你當然就要捐款把自己搞到12趴啊 03/19 14:09
quiet93 : 或是跟其他沒生子的兄弟姊妹喬一下父母親的扶養權 03/19 14:10
frommars03 : 是推mayaangelo說的,如果是社會福利排富很正常 03/19 14:10
suction : 上次的討論文還有酸人家生小魯的 都不知道是拉隊友 03/19 14:10
suction : 還是拉敵人 03/19 14:10
frommars03 : 但生育政策排富,就沒有這麼理所當然 03/19 14:10
quiet93 : 因為12趴,一年除了至少領21萬之外,扣除額又省4萬 03/19 14:12
mayaangelo : 然後我覺得也不要嘴20趴你怎麼不少賺一點,所以你 03/19 14:12
mayaangelo : 希望醫師少開診少接生少開刀,工程師少加班少衝良 03/19 14:12
mayaangelo : 率?不懂為啥一邊說醫師辛苦台積電護國神山,然後 03/19 14:12
mayaangelo : 一邊嘴20趴賺錢簡單貪婪....說到底都是受薪階級, 03/19 14:12
mayaangelo : 只是那個產業在各種因素下薪水較高罷了 03/19 14:12
quiet93 : 所以我覺得不管生幾胎都0補助,這個結論是錯的 03/19 14:13
quiet93 : 因為除非收入真的超級高,不然就算240萬生三胎,補 03/19 14:14
quiet93 : 助也是全領啊 03/19 14:14
miauah : 幼兒扣除額和身心障礙扣除額排富真的很不公平!花費 03/19 14:14
miauah : 就是這麼高啊,我家兩個都有,很辛苦 03/19 14:14
e04bank : 與其懲罰20%以上,不如去抓高收入沒繳稅的房東 03/19 14:14
Mensholaten : 20%如果真的佔少數 根本也沒什麼預算問題 不曉得在 03/19 14:15
Mensholaten : 眼紅什麼 只過20%門檻一點點的是要他們自認倒楣嗎 03/19 14:15
amadda : 我個人覺得在台灣目前低生育率的時後,針對各類育 03/19 14:16
amadda : 兒政策應該不需要排富,要讓願意生孩子的各個家庭 03/19 14:16
amadda : 的可支配金額越高,這樣大家生孩子的意願才能拉高 03/19 14:16
evo0121 : 這個社會政策的前提是「養不起小孩才不生」所以才 03/19 14:16
evo0121 : 排富.... 03/19 14:16
appleIII : 我這有個客人夫妻年收三百萬我幫他們調整到12% 03/19 14:17
eddyhsin : 排富不合理 03/19 14:17
appleIII : 20%要馬就是真的很有錢 不然就是稅務不夠理解 03/19 14:18
mayaangelo : 所以是要鼓勵大家各種想辦法去避稅逃稅免繳20趴? 03/19 14:20
mayaangelo : 我簡單解釋一下,這邊沒有人在抱怨自己繳到20趴, 03/19 14:20
mayaangelo : 大家都奉公守法好公民,既然賺到某個程度那麼誠實 03/19 14:20
mayaangelo : 納稅是公民義務 03/19 14:20
joaoio : 不是120萬吧 03/19 14:21
mayaangelo : 而且這些,你覺得傻乎乎的公民,乖乖繳的稅收也是 03/19 14:22
mayaangelo : 國家建設的根本。現在這些傻乎乎的公民有問的,是 03/19 14:22
mayaangelo : 為什麼獎勵育兒的各種補助要排除20趴收入的父母? 03/19 14:22
mayaangelo : 政府的想法是? 03/19 14:22
milie : 推你,健保跟稅付得多,但津貼沒得領,上面幾樓說得 03/19 14:23
milie : 沒錯:難道20%以上税族群不是政府鼓勵生育對象嗎? 03/19 14:23
milie : 連學齡前扣除額都沒是什麼道理 03/19 14:23
icevenus : 這問題一直都是勞勞相輕,總的來說都是納稅韭菜族 03/19 14:24
mayaangelo : 竹科雙薪家庭常常一不小心就跨過那個門檻了,我猜 03/19 14:26
mayaangelo : 前面講的100多萬是夫妻各自收入 03/19 14:26
i376ers : 中產階級乖乖繳稅 但是政府不鼓勵生育那樣 03/19 14:26
mayaangelo : 大概夫妻各自收入100多萬,竹科很多這種雙薪家庭, 03/19 14:28
mayaangelo : 偏偏小孩又肯定要送托(還肯定要付延托費,慘) 03/19 14:28
appleIII : 20%沒錯30%有錯?40%有錯? 03/19 14:30
appleIII : 台灣都高齡化社會夫妻兩人父母親爺爺奶奶無法扶養? 03/19 14:30
appleIII : 有名目去節稅的你說逃漏稅? 03/19 14:31
appleIII : 真不幸都陣亡那只能說運氣不好啊 多的是300萬沒20% 03/19 14:31
sparkling214: 有很多現金流行業沒在繳稅 高收入願意生養很值得 03/19 14:32
sparkling214: 鼓勵 真的有必要檢討 03/19 14:32
appleIII : 這種小眾族群本來就是少數服從多數了 03/19 14:32
quizasun : 一堆仇富就覺得20%躺著就能賺錢,超莫名 03/19 14:32
mayaangelo : 樓上,我有說避稅喔,逃漏稅是另外一個議題,不搞 03/19 14:32
mayaangelo : 混的 03/19 14:32
mayaangelo : (啊,總之就是某樓) 03/19 14:32
i376ers : 拿現金高收入沒繳稅賺補助的一堆 03/19 14:33
appleIII : 你要爭取權益就幫你加油 標題寫做錯什麼是很氣嗎 03/19 14:33
其實是因為看到兄姐就讀與三胎優先入學順位本以為可以用,結果連這個也有排富 頓時有種都沒津貼了為什麼連入學也要被排擠之感... 改成比較中立的標題了: 20%所得稅率被排富之影響範圍探討
WI82 : 又快要到繳稅的時候了..... 03/19 14:34
mayaangelo : 氣?我覺得是無奈啊,我認識的人還不就苦笑一下繼 03/19 14:34
mayaangelo : 續加班跟看診...... 03/19 14:35
sparkling214: 輾轉聽聞過有人現金高收入一族 竟然還領中低收 03/19 14:35
quizasun : 我也會有20%是做錯什麼了嗎的感覺 03/19 14:35
einard666 : 補助本來就該給弱勢 不是你覺得你是弱勢就應該拿 03/19 14:36
※ 編輯: q82465 (149.117.216.29 美國), 03/19/2021 14:39:46
quizasun : 沒領津貼就算了,但沒扣除額就是剝削 03/19 14:36
einard666 : 當然如果覺得年收兩三百萬是弱勢族群 那就當我沒說 03/19 14:37
potabaw : 嘴低端不會顯的比較高尚,覺得稅制、生育補助不合理 03/19 14:38
potabaw : 剛政府爭取,不用造口業 03/19 14:38
fairy241 : 以鼓勵生育角度,覺得後面胎次加減有點津貼是好事 03/19 14:38
david220 : 加油 03/19 14:38
mayaangelo : 然後我覺得a的客戶懂得找專業節稅是很好,但其實不 03/19 14:39
mayaangelo : 需要噓沒有打算節稅的原po....不用加油但也不要責 03/19 14:39
mayaangelo : 備她(跟其他傻傻繳稅的人)不懂稅務啦(即使這是 03/19 14:39
mayaangelo : 愛之深責之切)... 03/19 14:39
quizasun : 不過不滿也沒用、只能想辦法再多賺 03/19 14:40
maru9981 : 要開戰場了嗎XDD 03/19 14:41
icevenus : 高現金收入領中低收的超多,健保也都free 03/19 14:42
cp2569 : 還有一堆人在那裡講弱勢... 03/19 14:42
※ 編輯: q82465 (149.117.216.29 美國), 03/19/2021 14:44:53
icevenus : 到底是真的要救生育率,還是用救生育率拉票 03/19 14:46
se2323 : 沒辦法抵稅嗎? 03/19 14:46
ezratay : 推你。雖然我可以領津貼,但我也覺得超不公平的, 03/19 14:46
ezratay : 應該要鼓勵20%的人多生吧 03/19 14:46
mayaangelo : 有啥好戰的,敵人根本不是彼此,而且制定這些政策 03/19 14:48
mayaangelo : 的人啊,反正多謝之前的公共參與平台,這個議題逐 03/19 14:48
mayaangelo : 漸在科技業家長群組中發酵 03/19 14:48
icevenus : 推個敵人不是彼此! 03/19 14:48
mayaangelo : 政府越是各種宣傳,這些家長的相對剝奪感就更重, 03/19 14:50
mayaangelo : 應該要把這股力量拿去影響公共決策,所以去嘴什麼 03/19 14:50
mayaangelo : 低收入或免繳稅的是在浪費戰力 03/19 14:50
frommars03 : 這樣的文章就是呼籲政府政策制定要考量更多東西 03/19 14:53
yacin : 連第一胎都不應該排富 家有無法自理長輩一個月就要 03/19 14:53
yacin : 上繳5萬 再加養兩個小孩住新北根本不是富人 03/19 14:53
frommars03 : 又不是要掠奪目前可以領取津貼者的資源 03/19 14:53
frommars03 : 不知為啥每次都會吵成這樣 03/19 14:54
yacin : (之前已去附議) 03/19 14:54
potabaw : 真的要嘴,台積電等科技業,用了多少台灣便宜的水電 03/19 14:54
potabaw : ,難道這不也是補助的一種嗎?當然公司賺錢也回饋 03/19 14:54
potabaw : 到員工,所以收入高的不要只是看著好像自己都很吃 03/19 14:54
potabaw : 虧 03/19 14:54
saber102 : 生育政策排富真的莫名奇妙 03/19 14:55
yacin : 上面的推文真是令人大開眼界 03/19 14:56
ken771209 : 我三年前討論排富的文 #1QFGVUvC , 被噴爆 03/19 14:56
mayaangelo : 我剛剛好像看到了邏輯的神展開,本來想說點什麼, 03/19 14:56
mayaangelo : 想想還是算了..... 03/19 14:56
yacin : 算了+1 03/19 14:57
quizasun : 真有趣,嘴公司享補助然後怪員工高薪,不然台積電薪 03/19 14:57
quizasun : 水砍50%看你做不做 03/19 14:57
mayaangelo : 我覺得現在的趨勢有稍微改變(因為生育率實在太低 03/19 14:58
mayaangelo : 嗎),而且越來越多繳稅韭菜族的小孩剛好要進幼兒 03/19 14:58
mayaangelo : 園,最重要的是,政府的宣傳實在太用力讓人無法不 03/19 14:58
mayaangelo : 去在意..... 03/19 14:58
ken771209 : 畫了個餅,結果一堆人吃不到 03/19 14:59
ken771209 : 有沒有人要去跟立委反應一下 03/19 15:00
quizasun : 真的是生了孩子才注意到排富,原來我算富有,現在才 03/19 15:00
quizasun : 知道 03/19 15:00
mayaangelo : 而且重點不在其他人怎麼想,要這些繳稅韭菜族開始 03/19 15:01
mayaangelo : 有自覺才行,所以之前的參與平台有點像是把議題具 03/19 15:01
mayaangelo : 體成型了,現在就看政府怎麼回應來決定下一步了吧 03/19 15:01
quizasun : 推樓上,有附議了! 03/19 15:03
sakuralove : 應該要鼓勵高收入的人多生吧 03/19 15:05
jjoonnyy : 排富門檻大概是家庭收入180萬以上 03/19 15:07
jjoonnyy : 但台北180的家庭收入只是平均而已 03/19 15:07
jjoonnyy : 我是以一般生兩個來算, 生三個太少了 03/19 15:10
rurara : 補助就算了,但是報稅那兩種扣除額也被拿掉,真的無 03/19 15:12
rurara : 言 03/19 15:12
kristinchen : 除了排富 我覺得請外傭的點數也要調整一下 03/19 15:13
kristinchen : 家裡有三個小孩的點數 還比不上家有一老.... 03/19 15:14
kristinchen : 希望可以放寬請外傭的標準 不然無後援照顧起來很累 03/19 15:14
yatataqian : 推,育兒不應排富 03/19 15:15
jjoonnyy : 報稅真的很無言,24萬扣除額差超級多 03/19 15:16
scipri19 : 家人是中南部中小企業雇主 讓太太薪水低報 津貼照 03/19 15:20
scipri19 : 領 但公司營業營收高到不行。受薪階級還是別互相對 03/19 15:20
scipri19 : 立了 03/19 15:20
qazqaz0 : 推這篇 政府的意思就是20%的人你們努力繳稅給別人 03/19 15:22
qazqaz0 : 用就好 生什麼小孩? 03/19 15:22
bluevillage : 就政策立場都沒確定的東西啊,到底育兒津貼算是社會 03/19 15:27
bluevillage : 福利,還是回饋給人民的獎勵措施都不清楚 03/19 15:27
bluevillage : 前者的話,不要搞到20%,不是中低收入戶都不該申請 03/19 15:28
bluevillage : 後者的話,根本沒道理排富,有生小孩就有資格拿才對 03/19 15:29
bluevillage : 稅制因為和財富重分配掛勾,需要排富機制就算了 03/19 15:30
ailunanashi : 給上面的Kristin,家有三個以上六歲以下的小孩可申 03/19 15:30
ailunanashi : 請外傭,快去申請吧! 03/19 15:30
bluevillage : 育兒津貼搞排富真的很莫名 03/19 15:31
SunMoonLake : 真是大開眼界 這麼有錢又這麼愛計較 03/19 15:31
lin793156 : 大家好像搞錯了,是因為對政府來說,你有辦法賺到要 03/19 15:34
lin793156 : 繳20%,就算不補助你,也不會影響你想生育的決定; 03/19 15:34
lin793156 : 但是對於未滿20%的,極大可能沒有這些補助就真的不 03/19 15:34
lin793156 : 生了;所以比起20%以上的人來說,不是政府不鼓勵, 03/19 15:34
lin793156 : 而是這個經濟能力的家庭,不用2500元去鼓勵,也不太 03/19 15:34
lin793156 : 會去動搖你要不要生的決定 03/19 15:34
quiet93 : 如果雙薪生2個,要超過20趴,需要240萬喔 03/19 15:34
quiet93 : 180應該沒辦法到排富 03/19 15:34
quiet93 : 對,生育津貼是讓生不起1個的能生1個,只生的起一 03/19 15:36
quiet93 : 個的再多生一個 03/19 15:36
ken771209 : 如果生育津貼是樓上說這樣,我們就希望它不是這樣 03/19 15:39
quiet93 : 為什麼呢?假設4+4不敢生小孩,因為可能每個月只剩 03/19 15:43
quiet93 : 下1.5萬,今天政府給他0.5萬,讓他有餘裕生小孩 03/19 15:43
berrychiu : 被排得莫名其妙+1 完全沒被鼓勵到 03/19 15:51
mayaangelo : 某樓,不只是每月2500喔,還有扣除額跟幼兒園入學 03/19 15:52
mayaangelo : 的機會,後兩者我覺得才是爭點所在 03/19 15:52
ken771209 : 那憑甚麼4+4的拿到0.5萬就會讓他有餘裕生小孩? 03/19 15:52
ken771209 : 還是這3,5000就能夠讓20%以下的願意多生一個? 03/19 15:53
ken771209 : 假設多了5000願意多生一個,哪天換政府之後拔掉 03/19 15:54
bb9867 : 會為了1年3萬多生小孩?6歲後就不用養了? 03/19 15:54
ken771209 : 小孩直接棄養嗎? 03/19 15:54
ken771209 : 育嬰的補助我自己的想法是,讓育兒的家庭過得輕鬆一 03/19 15:55
mayaangelo : 如果政府真的是像某集樓這樣想,就出來說清楚,不 03/19 15:55
mayaangelo : 要宣傳得好像全台灣的小孩都是政府所要獎勵生育的 03/19 15:55
mayaangelo : 孩子一樣,也能讓收入20趴以上的人認清自己的定位 03/19 15:55
mayaangelo : (笑) 03/19 15:55
ken771209 : 點,20%以下的變輕鬆,20%以上的也是 03/19 15:55
ken771209 : https://reurl.cc/dVpVvM 行政院會議記錄 03/19 15:56
ken771209 : 其中 達到0-6歲全面照顧,"並減輕家長育兒負擔" 03/19 15:57
mayaangelo : 你的孩子只是你的孩子,不是政府要一起養的孩子, 03/19 15:57
mayaangelo : 公幼準公共非營利,嗯,有剩的也許會給你名額喔! 03/19 15:57
mayaangelo : (這樣?) 03/19 15:57
mayaangelo : 說真的,我現在覺得越多說20趴的人貪婪的推文也不 03/19 15:59
mayaangelo : 壞,至少可以更凝聚一點向心力,但20趴這邊的不要 03/19 15:59
mayaangelo : 被拉到去戰其他勞工的方向,穩定地朝改變公共政策 03/19 15:59
mayaangelo : 的方向走就對了 03/19 15:59
Derrick906 : 某樓笑死人那你怎麼不去大公司? 03/19 16:01
mayaangelo : 樓上,因為這不是我們要討論的東西,而且這樣是噓 03/19 16:02
mayaangelo : 到原po又何苦 03/19 16:02
caramelputin: 取消排富比較好,高收入的非受薪人士了,排富也不是 03/19 16:04
caramelputin: 真的有錢人。 03/19 16:04
quiet93 : 是因為0-6歲花費最多 03/19 16:04
quiet93 : 而且幾乎沒有選擇 03/19 16:04
quiet93 : 6歲以上開始12年國教 03/19 16:08
quiet93 : 而生育年齡有限,有時候等餘裕等著等著就生不出來 03/19 16:09
dswing : 覺得鼓勵生育的情況下,任何稅率都不該排,有錢人懶 03/19 16:09
dswing : 得申請是他家的事。然後仇「富」的去看一下稅率20% 03/19 16:09
dswing : 以上家戶繳的綜所稅佔整體綜所稅幾趴,你拿的補助多 03/19 16:09
dswing : 數是這不到10%的人貢獻的 03/19 16:09
dswing : 每次看到政府文宣那麼精美,20%以上不適用要嘛字很 03/19 16:11
dswing : 小,要嘛不寫,都看不懂是要獎勵生育還是社會福利補 03/19 16:11
dswing : 助了呵呵 03/19 16:11
quiet93 : 廣大的服務業勞工其實才是薪水最差,工作時間最不適 03/19 16:13
quiet93 : 合養小孩的族群 03/19 16:13
schrei : hmm~基本上所得20%就是全體勞工小眾 繼續吵沒有用的 03/19 16:13
schrei : 就像教召延長小眾受到影響 怎吵都沒用 就吞吧 03/19 16:14
schrei : 你可能會覺得不公平 但多數人覺得很公平 這是事實 03/19 16:14
ken771209 : 所以社會上的少數族群,碰到不滿吞下去就對了? 03/19 16:17
ken771209 : 房子被強拆、走路被沒放好的水溝蓋絆倒 各種吞? 03/19 16:18
schrei : 可以公投看看 事實上仇富的人不會管這麼多 03/19 16:21
Albeeee : 科技業上班壓力跟工時也沒有在少 育兒壓力也很大 育 03/19 16:23
Albeeee : 兒補助就是鼓勵科技業不要生小孩吧 03/19 16:23
quiet93 : 上面有人說的很對,所有人都可以拿,又不影響原來 03/19 16:30
quiet93 : 領的人,不是應該大家都支持嗎? 03/19 16:30
quiet93 : 應因為多領錢而覺得餘裕所以能夠生一個或是多生一 03/19 16:32
quiet93 : 個 03/19 16:32
quiet93 : 因為20趴沒領錢而因此不生?是用自己的後代報復國家 03/19 16:33
quiet93 : 的概念嗎? 03/19 16:33
quiet93 : 新竹生育率就是這麼的高,所以讓政府覺得這部分的 03/19 16:35
quiet93 : 族群不需要挽救生育率XD 03/19 16:35
focusjj101 : 20%以上的人不會因爲補助這點小錢來決定要不要生第 03/19 16:41
focusjj101 : 二胎吧...... 03/19 16:41
focusjj101 : 小康家庭然後因爲沒補助所以不生第二胎??自己想想 03/19 16:44
focusjj101 : 有可能嗎 03/19 16:44
pool220 : 繳20%還是窮啦,還不是買不起房子 03/19 16:44
moknaa : 雖然我支持啦,但生三個報扶養還要20% 03/19 16:45
moknaa : 真的會需要2500/月,連請個家教都不夠 03/19 16:45
moknaa : 20%應該也不會想送公托公幼吧 03/19 16:46
qazqaz0 : 建議政府 把育兒津貼全部改成弱勢族群 這樣補助金額 03/19 16:48
qazqaz0 : 也能更高 比起弱勢 現在補助的群眾也是相對有錢 如 03/19 16:48
qazqaz0 : 果全額補助弱勢低收或是罕病大家絕對ok 03/19 16:48
lilychichi : 其實不用20%很多政策中產階級都是看得到吃不到... 03/19 16:50
qazqaz0 : 才不會明明針對不合理政策還要被酸被罵 03/19 16:51
kristinchen : 低於20%的戰高於20%很沒意義 高於20%的想爭取自己 03/19 16:52
kristinchen : 權益 礙到你們了嗎? 03/19 16:52
thoughtful : 互戰沒意義+1 又不是要求砍原有補助來補助自己 03/19 16:55
ChanChanBing: 連扣除額都排富真的太過分了 憑什麼繳稅的基礎還不 03/19 16:56
ChanChanBing: 同 03/19 16:56
ken771209 : 被單方面戰根本問號,莫名其妙 03/19 16:57
thoughtful : 不過的確聽到很多20趴以上該該叫說,我生兩個要背 03/19 16:57
thoughtful : 房貸換大車什麼的,說真的是聽起來很刺耳 03/19 16:57
ChanChanBing: 重點是抓這個抓不到很多的有錢人 靠房租過活沒繳稅 03/19 16:58
ChanChanBing: 的人太多了 03/19 16:58
thoughtful : 補助是補助你的孩子能健康成長,讓生育率提升的同 03/19 16:59
thoughtful : 時也能貢獻經濟成長力,要提升自己的生活品質要靠 03/19 16:59
thoughtful : 自己努力不是靠補助 03/19 16:59
moknaa : 但這個要怎麼爭取?為什麼政府要排富啊? 03/19 17:01
Albeeee : 補助育兒應該要以有沒有小孩爲標準 20%的人有小孩 03/19 17:02
Albeeee : 根本就不富 現在養小孩一年要花多少 更何況現在晚婚 03/19 17:02
Albeeee : 老一輩都無法幫忙帶小孩 跟以前比起來要花更多 03/19 17:02
Albeeee : 為什麼對20%的人都要說孩子要靠自己養 那不是20%的 03/19 17:04
Albeeee : 就不用? 03/19 17:04
u6jp68 : 20%就是努力賺錢繳高額稅金,又沒辦法像真正有錢人 03/19 17:07
u6jp68 : 一樣用各種名目避稅的傻瓜... 03/19 17:07
u6jp68 : 憑什麼高收入者不能領育兒津貼,難道20%的育兒和20% 03/19 17:09
u6jp68 : 以下的育兒不一樣? 03/19 17:09
milie : 同是受薪階級的韭菜,互戰沒意義+1。20%以上税爭取 03/19 17:12
milie : 津貼,也不是從其它族群口袋拿啊,頂多是拿回一部 03/19 17:13
milie : 分自己的稅金吧,大聲反對的人是什麼心態呢? 03/19 17:13
betty921 : 新北的兄姊就讀優先跟一般生一樣,林口大家都設籍林 03/19 17:21
betty921 : 口啊...... 03/19 17:21
candra : 真的希望可以排富,意在鼓勵生育而非濟貧。所得稅每 03/19 17:21
candra : 年繳幾十萬,路也沒比別人平,至少希望育兒有點鼓勵 03/19 17:21
candra : 而且所得稅20~30%也多的是受薪階級沒避稅手段的人吧 03/19 17:28
cuteama : 我覺得育兒都要補助,幹嘛排富,我不到20%,賺20%也 03/19 17:30
cuteama : 是人家能力 03/19 17:30
caramelputin: 因為聽不見只收超多現金的中低收啊,最不公平就是那 03/19 17:33
caramelputin: 些不繳稅的人了。 03/19 17:33
cuteama : 看今年新生兒人數,越少政策才會越寬鬆 03/19 17:33
quizasun : 給某樓,誰說20%不會想送公幼?我就平凡上班族,每 03/19 17:34
quizasun : 個月私幼我也繳得辛苦 03/19 17:34
sisistar : 哇靠真的差好多!還好老公為了早點下班換工作,薪 03/19 17:42
sisistar : 水變比較少,不然真的差好多 03/19 17:42
sisistar : 不然賣肝還要被排富也太慘 03/19 17:42
kbpoop : 賺那麼多錢還想領補助啊 國家的錢不是這樣花的 03/19 17:43
kbpoop : 這種補注本來就是要濟貧的 03/19 17:44
AKPT : 中產階級韭菜好割阿,繳稅你又逃不掉,不割你割誰 03/19 17:45
jane80289 : 只求扣除額公平 03/19 17:47
betty921 : 育兒都要補助+1 03/19 17:50
AKPT : 這個社會就是給有錢人跟低階五寶爸繼續生的啦 03/19 17:50
Albeeee : 別人賺多少錢是別人努力來的 不是欠你的好嗎 憑什 03/19 17:53
Albeeee : 麼稅繳的少領一堆補助還這樣說的理所應當啊 03/19 17:53
icevenus : 有繳稅的族群只有大韭菜跟小韭菜的分別 03/19 17:56
ken771209 : 濟什麼貧啦,都少子化了這種政策還濟貧 03/19 17:58
icevenus : 小韭菜在講為什麼大韭菜不能被割真的很荒謬 03/19 17:58
i376ers : 有育兒就要補助 挑著補助又只欺負實在繳稅的人 03/19 17:58
icevenus : 少子化其實是很嚴重的問題 03/19 17:59
i376ers : 那些該被課稅的人不課 該被補助的不補 呵呵 03/19 17:59
i376ers : 狂割可憐韭菜就能解決少子化 真的笑話 03/19 18:02
AKPT : https://i.imgur.com/kv2qdQC.png 韭菜們 03/19 18:03
miya77820 : 濟貧跟鼓勵生育應該是不一樣的事情,育兒津貼目的如 03/19 18:07
miya77820 : 果是「鼓勵生育」那就不應該排富 03/19 18:07
AKPT : 我不想努力了!網精算5寶爸收入全跪了補助錢比薪水多 03/19 18:09
sisistar : 剛超過20%的可以算一下,如果比較起來不需要賺那麼 03/19 18:13
sisistar : 多錢,可以考慮和我老公一樣換一份錢比較少的工作, 03/19 18:13
sisistar : 領補助有個小確幸 03/19 18:13
zeon19841102: 加家戶120當然算高,問題是房價太高你錢都繳房貸了 03/19 18:21
zeon19841102: 壓力當然大 03/19 18:21
crazyL : 認同 03/19 18:45
katsurada : 優先權也要排富真的是... 03/19 18:52
fluttery1991: 認同排除排富 03/19 18:57
chusbs : 20%真的不算有錢,每個月繳完兩個孩子的學費/車貸 03/19 18:59
chusbs : 房貸/孝親費和家用,也只是買一般國產車,每個月根 03/19 18:59
chusbs : 本也沒剩多少,每個月還要多擠一點錢避免隔年稅金 03/19 18:59
chusbs : 繳不出來 03/19 18:59
chusbs : 而且認真的認為,生育率那麼低,不是也應多鼓勵中 03/19 19:03
chusbs : 產階級生育嗎?補助都砍光光,誰想再多生呢? 03/19 19:03
dermis : 取消兒童津貼排富 03/19 19:12
dermis : 是對未來人口的投資 03/19 19:12
dermis : 兒童扣除額一個增加到40萬 03/19 19:12
dermis : 林盃生好生滿啦 03/19 19:12
dermis : 我年收一千萬 03/19 19:12
dermis : 相對老人撫養扣除20萬 03/19 19:12
dermis : 那只是同世代間的資源排擠 03/19 19:12
moknaa : 比較辛苦的試剛好踩到20的,只能靠扶養多一點了 03/19 19:12
paulfrankpk : 雙薪要破兩百真的太容易了... 03/19 19:15
moknaa : 我好像看到雙薪要破270萬才20%?Y 03/19 19:17
moknaa : 如果有小孩有老人可以扶養 03/19 19:19
sweetjam : 政府很懂你們20%仔,沒有鼓勵也是會生 03/19 19:19
greenbag : 推比較辛苦的是扣完所有該扣的扶養 但剛好踩在線上Q 03/19 19:20
greenbag : Q 03/19 19:20
zondacinque : 我的觀點是,年收超過120萬的家庭不會因為這些津貼 03/19 19:41
zondacinque : 而真的去多生一個小孩,補助跟他們就是錦上添花。 03/19 19:41
makio : 因為20%以上的人也是一人一票啊,而且發起公投也不 03/19 19:45
makio : 會過,人太少...討好20%內的人又可省支出,多聰明 03/19 19:45
makio : 的政策 03/19 19:45
qazqaz0 : 回樓上一些人 只要所得過了20%幾乎什麼扣除額都不 03/19 19:48
qazqaz0 : 能扣 所以不能向上累加 03/19 19:48
dwatau : 乾脆把領補助的家庭都歸零不補助,20%以上的家庭如 03/19 19:52
dwatau : 果生一胎,每個月要付6000給政府,那麼20%以下的家 03/19 19:52
dwatau : 庭就會跳腳了 03/19 19:52
IrisCE : 津貼目的是鼓勵生育那就不應該排富阿。 03/19 19:53
IrisCE : 這時候就會有人出來跳腳, 政府錢就那樣..還要補助20 03/19 19:55
IrisCE : %的人ooxx 03/19 19:55
IrisCE : 政府要擴大津貼,這些人怎麼不說話了? 呵呵 03/19 19:56
schrei : 因為擴大都是在舉債或是挪用別的預算吧 03/19 20:04
nicayoung : 少子化是國安危機,但是養孩子你家的事 03/19 20:04
halacycu : 20%真的很容易到,繳那麼多稅都給別人用 03/19 20:05
ives4521 : 每次宣布可領補助,立馬超齡的馬尾寶貝更是被排除,從 03/19 20:28
ives4521 : 小就被政府排除,貧富懸殊已差36萬起跳. 有沒安慰到 03/19 20:28
ives4521 : 你,寧願有20% 03/19 20:28
ives4521 : 說真的稅率20%的人也繳稅,為啥不能補助,非常不公平. 03/19 20:30
sweetjam : 因為政府比較需要的是吳伯益族群生 03/19 20:37
sweetjam : 不然誰來做低階工作 03/19 20:38
babygiggles : 少子化哪是國安危機 是中產危機吧XD 03/19 20:53
owndestiny : 育兒津貼排富表示鼓勵20%以下的人多生,相對的超過 03/19 21:00
owndestiny : 20%的人別生沒關係國家不在乎,似乎本末倒置了 03/19 21:00
alans : 在低出生率的現況下 有些規定應該檢討一下 03/19 21:06
fan0106 : 推! 03/19 21:07
happiness23 : 以這個探討的主題來說,低收入家庭甚至完全不用繳稅 03/19 21:10
happiness23 : 但他卻享有最高的福利補助等等,這是否也是種不公 03/19 21:10
happiness23 : 平? 03/19 21:10
quiet93 : 國家不是不在乎20趴以上的人生不生,而是國家很難 03/19 21:22
quiet93 : 用這些錢影響20趴以上的人生育決定 03/19 21:22
quiet93 : 但是收入越低的人,越有可能因為這些補助影響生育決 03/19 21:22
quiet93 : 定 03/19 21:22
yiliang1107 : 在鄉下看過低收為了領補助金…一直生 03/19 21:25
yiliang1107 : 對比樓上說法…不謀而合,令人感慨… 03/19 21:26
fifilin : 20%的人應該多生點+1沒補助不合理 03/19 21:31
chuangs : 哇靠!鼓勵生育補助居然說成是濟貧,笑死人了,邏 03/19 21:52
chuangs : 輯這麼差,難怪在這裡噴人家20% 03/19 21:52
chuangs : 中產階級才是最適合生育的,難道社會出現一堆五寶 03/19 21:55
chuangs : 爸狂生,然後靠政府養這樣最棒嗎? 03/19 21:55
magpie : 不認同哪個稅率的人該生或不該生,事實上勞動市場各 03/19 22:01
magpie : 個階層的人都需要 03/19 22:01
mayaangelo : 沒錯,而且我不懂為啥要牽扯到低收領補助,事實上 03/19 22:23
mayaangelo : 少子化的問題不只在數量,如何讓每個孩子都好好長 03/19 22:23
mayaangelo : 大更重要,但那是不同的議題,我也不知道能否解決 03/19 22:23
mayaangelo : 。眼前就很簡單,20趴稅率父母的孩子連念幼兒園都 03/19 22:23
mayaangelo : 被排除,政府到底什麼想法? 03/19 22:23
b9010140 : 努力了10年,去年報稅一算達20%門檻,本來某方面是種 03/19 22:23
b9010140 : 肯定但卻被我老婆念得要死。。。(苦笑) 03/19 22:24
ChanChanBing: 令人不爽的是一堆更有錢的沒被排到 如果政府有本事 03/19 22:28
ChanChanBing: 抓到逃漏稅 被排富我認啦 但就是只排到一些人 根本 03/19 22:28
ChanChanBing: 不公平 03/19 22:28
yiliang1107 : …痾我是回應p大,沒人說低收不能生 03/19 22:31
yiliang1107 : 只是他們會因補助一直生… 03/19 22:31
yiliang1107 : 但資源並沒有到那些孩子身上 03/19 22:34
yiliang1107 : 如何建立良好的幼福環境,遠比發錢難 03/19 22:35
yiliang1107 : 寧可把錢都收回,建立良好制度,讓資源 03/19 22:36
yiliang1107 : 確實地受惠到每個孩子身上。 03/19 22:37
maru9981 : 補助本來就跟公平扯不上邊啊 03/19 22:40
maru9981 : 喊不公平的人太天真了 03/19 22:40
maru9981 : 你們上次不是有連署嗎結果呢 03/19 22:43
sisistar : 我國憲法第七條就是平等原則,原則上台灣的法律基 03/19 22:47
sisistar : 本上都不會違反平等原則,補助當然也應符合平等原則 03/19 22:47
beautyqueen : 在這裡吵翻天,政府也看不到 03/19 22:52
wayza : 幼兒特扣只有12%接近20%的級距才真正用的到 03/19 22:57
NiseBeru : 推quiet93的觀點,月薪22k領補助2500跟月薪100k領 03/19 22:57
NiseBeru : 補助2500那補助效益是不同的 03/19 22:57
NiseBeru : 社會福利的制定多少有用經濟學去衡量,不排富的補助 03/19 22:59
NiseBeru : 只能稱之為齊頭式平等,但補助後的社福效益卻是有 03/19 22:59
NiseBeru : 落差 03/19 22:59
sisistar : 被quiet93的論點說服了!補助對於20%以上的族群幾乎 03/19 23:28
sisistar : 達不到鼓勵生育的效果。 03/19 23:28
sisistar : 原來政府都有用經濟學的概念做決策(?) 03/19 23:30
cuttiechu : 如果是為了補助去生育的人,說實在很難相信會真的 03/19 23:34
cuttiechu : 用心去養育小孩;這些小孩未來是否也會成為社會負 03/19 23:34
cuttiechu : 擔? 03/19 23:34
sisistar : 可能為了解決眼前生育率下降,不得不先衝人數(?) 03/19 23:35
TravelFar : 夫妻收入各自超過一百萬不會20% 單方以上超過兩百萬 03/19 23:48
TravelFar : 才會 03/19 23:48
TravelFar : 另外推quiet23的觀點 03/19 23:52
suction : https://i.imgur.com/0zWBzSH.jpg 03/19 23:57
suction : 想要特地推q版友觀點 那些被排的真的會因為被納入 03/19 23:59
suction : 補助就多生一個嗎 說實在那樣的收入 會生兩個、三 03/19 23:59
suction : 個也早就生了吧… 現在是爭一口氣的感覺 03/19 23:59
QQ001 : 樓樓上說錯了吧,夫妻各自1xx萬當然是會20%的 03/19 23:59
suction : 而且這個主題的討論到最後都會有人訴苦自己房貸多貴 03/20 00:00
suction : 其實不要買那麼貴的也可以多生一個… 03/20 00:00
suction : 要住多好是個人選擇只是這種訴苦應該是無法吸納隊 03/20 00:00
suction : 友的… 03/20 00:00
Albeeee : 請問新竹以北哪個城市有不貴的房子 03/20 00:15
scipri19 : 樓上要不要試著用信義房屋看一下 北市+20年以下電 03/20 00:18
scipri19 : 梯+1800以下 能找到多少案件? 北市高房價下居住品 03/20 00:18
scipri19 : 質真的極差 而樓上卻在說不要買那麼貴 03/20 00:18
scipri19 : 我真的會因爲沒有這些補助或扣除額 想說還是生一胎 03/20 00:18
scipri19 : 就好 怕老了屋齡太高需換屋 03/20 00:18
cloud520 : 收入越高的人越追求生活品質吧 03/20 00:19
scipri19 : 雙薪無後援 上有長照長輩 下有幼兒 又得靠自己拼一 03/20 00:22
scipri19 : 間房 就算努力買1500萬房子 還是屋齡高到不行的房子 03/20 00:22
scipri19 : 什麼津貼補助都沒有 如果真的生兩個 老了換不了屋 03/20 00:22
scipri19 : 沒存到退休金 真的不敢想像 03/20 00:22
scipri19 : 津貼沒有 幼兒扣除額沒有 長照扣除額也沒有 要被被 03/20 00:24
scipri19 : 剝奪幾層? 03/20 00:24
suction : 樓上講的是有沒有被排除的族群共同的煩惱 我的意思 03/20 00:25
suction : 是朝這個訴苦會讓更窮的人感到問號 除非只是純訴苦 03/20 00:25
suction : 不是找隊友 那可以忽略上面的發言 03/20 00:25
QQ001 : 已經很多人舉例說明,20%的人事實上經濟壓力也很大 03/20 00:28
QQ001 : ,也是會為了補助而影響生育意願的,到底為什麼一 03/20 00:28
QQ001 : 直說20%很有錢啊? 你這想法就很像一個低收入戶也可 03/20 00:28
QQ001 : 以說你5%12%的好有錢,你們應該不會因為補助影響生 03/20 00:28
QQ001 : 育意願,所以通通補助給我們低收入戶就好啦,效益 03/20 00:28
QQ001 : 最高,請問你做何感想? 03/20 00:28
suction : 嗯…我的意思是這件事情對大部分的人來說沒有特別好 03/20 00:31
suction : 處 但又需要多一點人支持 如何找隊友是關鍵 如果到 03/20 00:31
suction : 最後講到雙方火氣大到底除了訴苦之外還有什麼用途呢 03/20 00:31
Albeeee : 樓上的話總是讓人問號 03/20 00:33
sweetjam : 經濟壓力大就不要生阿,你們這群只是少數20%仔 03/20 00:33
sweetjam : 政府會在意嗎 03/20 00:33
suction : https://reurl.cc/GdaeGG 03/20 00:35
suction : 可以參考這篇原po說法就會讓人想去連署 03/20 00:35
daiting : https://i.imgur.com/0oTlWkM.jpg 03/20 00:38
suction : 但是推文那些 菁英、底層、甚至大魯生小魯 只是把可 03/20 00:40
suction : 能的隊友劃分你我而已 03/20 00:40
TravelFar : 沒有說錯 我們經歷過各自一百萬的時期 不會20% 報稅 03/20 00:40
TravelFar : 本來就可以選分開計算合併申報 03/20 00:40
scipri19 : 其實雖然我是適用20% 但我必須說 親戚家人裡更多是 03/20 00:43
scipri19 : 爽爽領津貼的中小企業雇主 因為都將薪資所得報很低 03/20 00:43
scipri19 : 可是實質營業收入超高的資產階級族 受薪階級尤其在 03/20 00:43
scipri19 : 正規公司連開工紅包500都要被列舉收入的人 沒什麼好 03/20 00:43
scipri19 : 互戰的。重點還是政府到底要怎麼實質抓到那些人 而 03/20 00:43
scipri19 : 不是各位韭菜們 03/20 00:43
nzna33 : 夫妻合計收入超過150萬就連補助車資都沒有 03/20 00:45
QQ001 : 各自190萬不會20%? 怎麼可能 03/20 00:46
daiting : https://i.imgur.com/YCMvPQ7.jpg 03/20 00:46
scipri19 : 同意樓上 老實講足夠的托嬰 公幼機構 支援系統 比每 03/20 00:51
scipri19 : 個月津貼更吸引人。但這是就會發現這些也有排富、 03/20 00:51
scipri19 : 有抽籤順位 根本無法享有 03/20 00:51
Albeeee : 所以不能拿20%來當排富的單一標準 03/20 00:53
magpie : 現在政府就是無法廣設公營機構落實監督,所以才加碼 03/20 00:56
magpie : 私托幼加入準公共,但同時也變相漲學費... 03/20 00:56
magpie : 幾趴互戰真的沒意思,網友戰不贏又要怎麼戰政府 03/20 01:01
yunicew : 反正政府大撒幣也不是第一次了,既然多補助20%的人 03/20 01:03
yunicew : 也不會影響到20%以下的族群,為何20%以下要這麼生氣 03/20 01:03
yunicew : 呢 03/20 01:03
abc722 : 大概是見不得人好 03/20 01:11
TravelFar : 各自190跟各自100差很多好嗎?= = 各自100還報到20% 03/20 01:16
TravelFar : 應該是稅制選錯了。各自190要看扶養的親屬人數,200 03/20 01:16
TravelFar : 只是抓個大概。總之不要選錯稅制。最衰的族群是一方 03/20 01:16
TravelFar : 200,一方60以下那種我覺得。 03/20 01:16
QQ001 : 你原本是寫各自”超過”一百萬,因為你沒說超過多 03/20 01:33
QQ001 : 少,所以我才舉例190萬,然後各自190萬基本上是過20 03/20 01:33
QQ001 : %的,你知道扶養人數只能報在一方嗎? 所以這個例子 03/20 01:34
QQ001 : 不用看扶養人數,反而是你舉的一人200一人60,這個 03/20 01:34
QQ001 : 才跟扶養人數有影響, 03/20 01:34
Jetame : 就不上不下的很尷尬 政府真的沒有心在鼓勵生育 03/20 02:49
sisistar : 接下來應該就是一些20%的分享因為沒有領到補助所以 03/20 06:54
sisistar : 真的考慮沒有要生等等... 03/20 06:54
cuteama : 普及公托公幼非營利幼兒園才重要,很多人問說,你給 03/20 07:12
cuteama : 小孩讀私立很貴,我說我有去抽公幼,一般生3足歲根 03/20 07:12
cuteama : 本抽不到。政府你都不要補助,保證我公幼讀的到才是 03/20 07:12
cuteama : 重點 03/20 07:12
mayaangelo : 都說了敵人是政府不是其他勞工了啊,凡事有討論就 03/20 08:21
mayaangelo : 有開端,接下來是報稅季,會更有感的 03/20 08:21
Largando : 鼓勵又不是救濟,20%以上不需鼓勵是吧 03/20 08:56
likastar : 「補助與否 對於20%以上的族群 比較不會影響他們生 03/20 09:10
likastar : 不生的決策」 03/20 09:10
likastar : 於是政府就明目張膽的割大韭菜XD? 03/20 09:10
likastar : 20%族群真正的不滿是相對剝奪感 03/20 09:10
likastar : 繳的稅一毛不少 稅金補助12%以下的人 還要被嘴愛計 03/20 09:10
likastar : 較 03/20 09:10
Herblay : 其實不用跟其他受薪階級吵 這樣只是浪費精力而已 03/20 09:16
Herblay : 專心朝目標前進就好 03/20 09:16
StarHikki : 發錢比蓋公托幼兒園容易,又好宣傳,不知道以為在台 03/20 09:17
StarHikki : 灣幼兒福利的有多好勒 03/20 09:17
Herblay : 任何倡議都會出現雜音啦 忽略就好了 03/20 09:18
StarHikki : 乾脆全部取消補貼,好好蓋幼兒園、公托,小孩自己養 03/20 09:18
StarHikki : 不是最公平嗎? 03/20 09:18
Herblay : 台灣哪一項爭取權利的行動 沒被人嘴貪心的? 03/20 09:18
Herblay : 之前華航罷工就看到了 一堆人批評空姐高薪還要罷工 03/20 09:19
Herblay : 是貪心 03/20 09:19
Herblay : 那種酸言酸語根本不用聽啦 03/20 09:19
Herblay : 反正台灣社會氛圍就這樣 棒打出頭鳥 誰不知道 03/20 09:21
fishtree : 20%被列為排富名單有夠可笑 03/20 09:22
fishtree : 整個策略就是要乖乖繳稅的人不用多生的意思 03/20 09:22
roger717 : 排富可以 但是20%根本不富 03/20 09:53
duo864044 : 120萬養一個家庭根本少到不行 03/20 09:59
roromsu : 樓上,20%加上有孩子年收大概要破250萬才能達到喔, 03/20 10:19
roromsu : 是120的兩倍 03/20 10:19
miroe83 : 現實是超過20%的人好像也沒因為沒有補助而生的比較 03/20 10:23
miroe83 : 少,可能這樣也被認為不需要鼓勵也會生吧。 03/20 10:23
miroe83 : 推dating,有看過部落客請到宅陪玩日文家教等,過 03/20 10:29
miroe83 : 著很好生活卻抗議這社會仇富,讓他心寒啥的...真的 03/20 10:29
miroe83 : 有點莫名。 03/20 10:29
tina62119 : 這樣會不會變相的限制照顧者(通常是媽媽?)回去上班 03/20 12:20
tina62119 : ??(如果夫妻雙方收入總合超標、但單一方的話沒超 03/20 12:20
tina62119 : 過) 03/20 12:20
sweetjam : 沒差了,就算改了,你們小孩也大了,造福後來的人也 03/20 12:50
sweetjam : 很好,加油 03/20 12:50
cindyokada : 現在領補助的超多那種自己開公司的中小企業主,高薪 03/20 17:06
cindyokada : 低報。偏偏乖乖報稅的授薪階級都領不到。 03/20 17:06
littlebone : 領得到的人卻想要別人領不到不曉得是什麼心態。 03/20 20:42
treee : 最低最低只求扣除額公平+1.... 03/20 23:03
Lotso0217 : 20%沒有很富,但是補助本來就是給弱勢啊==齊頭平等 03/20 23:19
Lotso0217 : 不叫平等好嗎?換個角度想,這樣低端多生一點以後你 03/20 23:19
Lotso0217 : 小孩才有工人用啊! 03/20 23:19
happiness23 : 高薪低報對他來說是損失,會直接影響勞退耶!個人 03/21 00:36
happiness23 : 覺得是因小失大 03/21 00:36
romany : 所得稅會超過20%的育兒家庭數超少的。有5%嗎?這個 03/21 00:52
romany : 提案應該蠻難過的。 03/21 00:52
dreamamy1 : 勞保也有上限啊... 03/21 01:01
sharkimage : 推 03/21 01:35
jjoonnyy : 推 相對剝奪感, 為什麼我繳別人幾倍的稅, 但每年 03/21 01:59
jjoonnyy : 比別人少領10多萬 03/21 01:59
clark66 : 感嘆 想不到20%這麼慘 03/21 04:06
qazqaz0 : 20%就不能扣除額了好嗎...一堆人把20%所得越拉拉高 03/21 11:51
qazqaz0 : 是在?250的依據在哪麻煩條例出來 03/21 11:51
champagne : 不是120萬吧 搞錯了 03/22 12:28
iotery : 幼兒扣除額排富很不公平 03/23 09:19
shiningwine : 高所得生小孩彷彿欠國家的,窮人才能生 03/23 10:20
dodo577 : 年收200在台北根本不夠用,各項育兒花費又比別地方 03/23 13:50
dodo577 : 高 03/23 13:50
huiwe : 認真文推! 03/24 16:30
bullsbank : 生很多基本上稅率就很可能不用20%了... 04/08 00:15
ahown : 新竹市媽媽看到今天公幼簡章也超不爽,第三胎年所得 04/23 22:55
ahown : 110萬以下才能優先入學,超級嚴格,以為老大今天可 04/23 22:56
ahown : 優先入學夢碎。在新竹市年所得110萬以下,敢生三胎? 04/23 22:57
DSB520 : 270萬會為了補助決定不生小孩 哈 08/03 12:10