推 ya245011: 這第一名到底要多強？ 06/01 23:31
推 a10141013: 基本上一定超過3A 當然日酸不會承認 06/01 23:32
推 h888512: Andrew Jones沒被克慘慘吧 06/01 23:32
推 ihcc: 張誌家一開始不是也滿殺的嗎？ 06/01 23:32
推 HiranoMiu: 不就2A聯盟 中職頂標3A輕鬆虐沒問題 06/01 23:32
推 oDNSoIce: andrew jones 有打很爛嗎= = 06/01 23:32
→ oDNSoIce: 兩年50轟 06/01 23:33
推 kait: 不就打者3A 投手4A 06/01 23:33
推 h888512: OPS 都有.8以上 也有25HR左右 06/01 23:34
推 IamMIT5566: 李振昌都混不下去了 日職起碼3A均標以上 06/01 23:34
→ qazthlin: 打者2A 投手3A 06/01 23:35
→ SinShih: 陳文賓在中職只有狂轟那年好而已 其他年都普普 06/01 23:35
→ nice99: 要能適應環境啦 很難說 06/01 23:35
→ pengjoker: 而且Andruw Jones去都幾歲了 06/01 23:37
推 njnjy: 安豬一開始的確打很爛 花了點時間適應 06/01 23:38
推 pchunters123: 達比修：2A 06/01 23:38
推 sysstat: 鍵盤專家一場2a 3a比賽都沒看，整天幫人分級 06/01 23:38
推 a10141013: 超過3A是有專家算過的 有根據的 06/01 23:39
推 Cliffx: 張誌家半季10勝 超強 06/01 23:39
→ njnjy: 說幾A應該都是自嗨而已 06/01 23:40
→ njnjy: 林哲瑄回台打冬盟時 說日本二軍投手大概1A水準 06/01 23:40
推 darvish072: 想到當初一堆人說小李能屠殺日職就覺得好笑 06/01 23:41
推 ksutme: 日職就4A聯盟，這個有數據換算過的 06/01 23:41
→ njnjy: 鄉民的分級都是自嗨 職棒球員親身感受的才準 06/01 23:41
→ ksutme: 上面有人貼連結了，有興趣的去看一下 06/01 23:42
→ njnjy: 日本打者有的3A都待不下去 有的能在大聯盟先發 06/01 23:42
→ Zuleta: 所以1A等級的王溢正回來變台灣第一土投...嗯 06/01 23:42
推 KimSongI: 林哲瑄這連日本獨盟都打得2266的咖 想必非常有公信力 06/01 23:42
噓 trickart: andrew jones 退化完去日職還是打不錯ㄟ 06/01 23:43
推 takuminauki: 3A+ 06/01 23:43
推 yiyin330: 投手真的強啊，總體平均來看控球，變化球的水準根本不 06/01 23:43
→ yiyin330: 輸mlb,就是球速有些差 06/01 23:43
推 ihcc: 林哲瑄...XD 06/01 23:43
→ njnjy: 畢竟不像美國層級分明 一軍強弱落差很大 06/01 23:43
推 rpm2500: 斷腿家其實很猛的，只是後來受傷之後又酗酒 06/01 23:44
推 bking: 別忘了斷腿張，前兩年超猛 06/01 23:45
→ njnjy: 補充下 他是說某個對戰過的投手不是全部 06/01 23:45
→ njnjy: 我忘了他叫什麼 後來涉賭被巨人開除 06/01 23:46
推 ji3g4m0: 就3A以上阿 尤其洋聯 06/01 23:46
→ JoseDeLeon: 如果是冬盟時說的，記得那年他上過MLB? 06/01 23:48
→ Hsu1025: 絕對有3A啦 精英就上MLB 板凳就可能2A 06/01 23:49
推 njnjy: 最強國家隊或許有4A 但要說聯盟平均3A應該太自嗨了 06/01 23:50
→ Anikk: 姊姊 四爺都是棄將，而這兩個可是中職國家隊 06/01 23:50
推 leoz69927: 日職的變化球變態多了各種都有還很準 06/01 23:50
→ njnjy: 看日職一些球隊的打線數據 你相信有3A嗎 06/01 23:50
→ home16124: 達比都說平均2A了！日職迷都日職想得太厲害了！ 06/01 23:51
→ Gavan: 人家整理的數據都說比3A略強了 還不信的話也沒辦法 06/01 23:51
→ njnjy: 日本王牌投手去美國防禦率都是上漲的 1~3這樣 06/01 23:52
→ cjo4fu31219: 問牧田和久 06/01 23:52
→ pokedigi596: 結論是日職4A中職A+，專家統計過很多遍了 06/01 23:53
→ Qaaaa: 達比修不信 我也沒辦法 06/01 23:53
推 ksutme: 數據說比3A強，你是自我感覺平均3A太自嗨 06/01 23:54
推 niceright: 打者不知道 日本投手應該有3A沒問題 06/01 23:54
→ pokedigi596: 說日職變化球不輸MLB的還是多看看球吧 06/01 23:54
噓 frankie5566: 又是幾A文 zzz 06/01 23:55
→ ksutme: 數據擺在那不相信，硬要拿某個球員或是自我感覺出來說 06/01 23:55
推 hom0625: 日職棄將打中職嚇嚇叫的例子 鎌田 06/01 23:55
→ woulin: 2A和3A沒差很大,2A一堆淺力新秀,3A一堆浮沉的老球皮 06/01 23:56
推 niceright: 還有一個正田樹 06/01 23:56
→ Gavan: 3A洋投洋砲去日本吃土的也很多啊 你怎麼沒看到? 06/01 23:56
噓 rickie1141: 日迷硬要把2A聯盟講成3A自慰嘻嘻 06/01 23:56
推 bonuit: 四爺哪是棄將 06/01 23:57
推 oDNSoIce: 田中將大勝投都快比王建民多了 06/01 23:58
推 maroonseven: 日職「平均」就2A是要講幾次 06/01 23:59
→ afa1919: 不可能每個日本球員都3A吧 頂尖的一定有 06/02 00:00
→ maroonseven: 能站穩大聯盟的打者根本沒幾個 06/02 00:00
推 iqzvfact: 蠻難評論不過一堆3a王有的烙賽有的成功 06/02 00:01
→ Gavan: 3A也不是每個都強投豪打啊 看林哲瑄 06/02 00:01
推 coutji3184: 投手2A起跳 打者可能A到AAA都有 06/02 00:02
推 ccf0423: 陳文賓生涯幾乎被亂搞常守不一樣的地方,所以才會只有一年 06/02 00:02
→ iqzvfact: 打者自從青木 川崎好像都沒人旅美了 除了大谷二刀流 06/02 00:02
→ ccf0423: 爆發...他的長打是有潛力,2002年那年兩聯盟還沒合併,沒誠 06/02 00:03
→ iqzvfact: 畢竟已經過7年沒日本打者旅美 06/02 00:03
推 jemery1020: 跟鄉民比，我比較相信林哲瑄 06/02 00:04
→ clamperni: 3A的球員有那麼難上大聯盟嗎 日職都是怪物等級的才上 06/02 00:05
→ ccf0423: 太和金剛可以刷還可以轟出本土紀錄,去日職春訓打到計分版 06/02 00:05
→ ccf0423: 引起不小的話題 06/02 00:05
→ Gavan: 3A的球員有那麼難上大聯盟 你看王維中 胡智為 不就知道了 06/02 00:06
推 echo3283: 安豬有慘嗎 他在樂天成績沒差到不能看吧 06/02 00:06
→ Gavan: 不看數據 只看自己感覺 如果鄉民去當球探一定馬上被火XD 06/02 00:07
噓 iamwings: 紅明顯 說真的在日本打的好但打者不一定都會想去大聯盟 06/02 00:08
→ iamwings: 吧 大聯盟也不一定非要日職打者..覺得只有夢想差別 待遇 06/02 00:08
→ iamwings: 待日職不會太差吧 06/02 00:08
推 loveisth520: 4A是指比3A強但不足以上MLB的意思嗎= = 06/02 00:09
→ home16124: 日職打者成功站穩美職一整季的非常少，大概只有松井秀 06/02 00:10
→ home16124: 喜、玲木一朗，其它野手大概只能算是替補球手！ 06/02 00:10
推 icou: 如果要說到待遇 那差還蠻多的 06/02 00:10
推 iqzvfact: 老實說蠻難頻論的反正就亞洲最強的啊 06/02 00:10
推 LI40: 旅美是夢想，打拼是工作。而少數人可以達成兩者，大多數還是 06/02 00:11
→ LI40: 只能待在原聯盟 06/02 00:11
→ sj985714: 大谷已經證明大聯盟有多爛了 06/02 00:12
推 icou: 陳偉殷今年2000萬鎂等於21億日幣 日職菅野智之年薪6.5億最高 06/02 00:12
推 ccf0423: 井口,岩村,青木,城島都至少有站穩過一季或以上阿,只是成 06/02 00:14
→ ccf0423: 積不到明星等級 06/02 00:14
推 luna2000sea: 聯盟很大 實力也會差很多 06/02 00:15
→ ccf0423: 小松井,福留也都有站穩過1+季 06/02 00:16
推 wa0989669525: 打者2A～3A 投手3A～4A吧 06/02 00:18
推 BanJarvan4: 數據也不是只挑自己想看的看 06/02 00:20
推 jerry41512: 3A左右吧 06/02 00:20
推 etry12768: 不過在亞洲職棒的平均實力的確是日職>韓職>中職 06/02 00:21
→ Gavan: 不然你來當專家來算數據吧XD 06/02 00:22
推 ccf0423: 真正沒站穩先發或只是替補,龍套的就川崎宗則,西岡剛,田中 06/02 00:22
推 ToyotaPrius: 跟鄉民比，我相信達比修 林哲瑄 06/02 00:22
→ ccf0423: 賢介...等人吧 06/02 00:22
→ etry12768: 不過小聯盟2A跟3A整體實力不會差太多 06/02 00:23
推 BanJarvan4: 達比修不就是棒球專家 06/02 00:24
推 ToyotaPrius: 鄉民嘴巴比較準 06/02 00:24
→ BanJarvan4: 你舉的那個專家 有參數跟公式是出來嗎 06/02 00:25
推 eon4: 不用問 一定有人向你挑戰 06/02 00:25
→ BanJarvan4: 而且內文說他用球員在各聯盟的表現 06/02 00:26
→ BanJarvan4: 請問頂尖大聯盟球員球員有待過這麼多聯盟? 06/02 00:26
推 liusim: 人家老美的2A是上上下下新陳代謝極高 06/02 00:27
推 BanJarvan4: 數據分析不是說給個數字就真的算得合理了 06/02 00:30
→ BanJarvan4: 關鍵是他這個數字怎麼處理聯盟之間的數據轉換 06/02 00:31
推 KimSongI: 達比修也沒投過幾場2A 笑尿 06/02 00:32
→ Qaaaa: 這樣看來黑張應該有大聯盟五號先發實力 06/02 00:32
噓 arthurhsu123: 強度比薪水是最明確的，與其列一堆例子不如列各聯盟 06/02 00:32
→ arthurhsu123: 的平均薪資，一目了然 06/02 00:32
→ BanJarvan4: 人家至少待過美國日本啊 這"專家"有待過這麼多聯盟？ 06/02 00:32
→ Gavan: 至少比你用感覺準多了XD 06/02 00:32
→ KimSongI: 會算出這種結果就是因為3A到日本當洋將一堆烙賽的 打的 06/02 00:32
→ KimSongI: 比你看到那些鳥打打線還爛 懂? 06/02 00:33
→ BanJarvan4: 唉 比起不明不白的專家 達比修還是比較值得信任 06/02 00:33
→ Gavan: 你連達比修說什麼都不知道吧XD 06/02 00:33
→ BanJarvan4: 當然啦 如果人家隨便宣稱發大財或是給個數字你也信 06/02 00:34
→ Gavan: 不過我覺得你只是在反串 心裡也很清楚啦 06/02 00:34
→ BanJarvan4: 我也只能尊重 06/02 00:34
推 ksutme: 不用貼數據給那些感覺派看了，貼了他還是跟你說他感覺 06/02 00:34
→ KimSongI: 再說化糞池說的那個投手 那時候只是高中畢業 後來也從沒 06/02 00:34
→ BanJarvan4: 算了吧 人家真正的數據分析 如era+等 至少還跟你講參 06/02 00:34
→ KimSongI: 上過一軍 反正最近被日職釋出到小聯盟發展的有村田透 06/02 00:34
→ BanJarvan4: 數大概有哪些 06/02 00:35
推 gemboy: 數據分析也是專家學問阿 又不是只有打過棒球科班才能嘴 06/02 00:35
→ KimSongI: 中後悠平這些人 可以看看他們的成績 06/02 00:35
→ BanJarvan4: 這個數據只跟你講結果 過程都靠宣稱 06/02 00:35
→ BanJarvan4: 也有人信 難怪最近台灣....XD 06/02 00:35
推 etry12768: 如果日職是2A那比日職、韓職實力低的中職又會幾A? 06/02 00:36
→ BanJarvan4: 問你們這數據 這專家怎麼處理聯盟之間數據轉換的 06/02 00:36
→ gemboy: 全世界那麼多聯盟那麼多棒球人遠赴他鄉 數據庫早就不少 06/02 00:36
→ ksutme: 一堆數據早就證明過，他還是感覺達比修說的比較準 06/02 00:36
→ BanJarvan4: 那重點就數據庫之間怎麼轉換啊 06/02 00:36
推 barton50195: 反正兩個聯盟都這麼有錢，各拉一隊去打一年不就知道 06/02 00:36
→ barton50195: 了 06/02 00:36
→ BanJarvan4: 說穿了 人家憑感覺轉換 你也不知道 06/02 00:37
→ BanJarvan4: 還是你跟這專家很熟 可以替他掛保證 06/02 00:37
→ Gavan: 我發現他連達比修說了啥都不知道耶XD 06/02 00:37
推 dreamtale: 聯盟強度是要比平均 去拿特例比有什麼用 06/02 00:37
→ ksutme: 就讓那個感覺的去自爽吧，別理他了XDDDDD 06/02 00:37
→ dreamtale: 2A頂尖也有很多直上大聯盟啊 06/02 00:38
→ BanJarvan4: 唉 假數據發大財被打臉就說別理了 06/02 00:38
→ BanJarvan4: 人家隨便扯個數據就深信不移 06/02 00:38
→ goran5899: 達比修只是選手 棒球專家是本板專打鍵盤的鄉民 06/02 00:38
→ BanJarvan4: 也沒講這數據怎麼來的 爽講就爽信 06/02 00:39
→ Gavan: 日職從1970年開始找洋將 到現在快50年 數量也不是特例了 06/02 00:39
→ BanJarvan4: 不然也可以說說這個專家以前有什麼實績好了 06/02 00:39
推 amiibo: 4a是明星球員水準，平均應該是達比修說的2a 06/02 00:40
推 HiranoMiu: 反正中職頂標3A 日職平均2A早就是定論了 數據計算都是 06/02 00:40
→ BanJarvan4: 還是又是個只有title是專家的專家 06/02 00:40
→ HiranoMiu: 憑感覺不準 06/02 00:40
→ Gavan: 很多人都不知道達比修到底說了啥 06/02 00:40
→ BanJarvan4: 然後現在發現自己根本不懂這專家哪來的 開始鬼扯... 06/02 00:41
→ Gavan: 我沒想到有人那麼快就放大絕招XD 06/02 00:41
→ Gavan: 不過我覺得他只是想找人戰 或是反串逗人家玩 這種人見多了 06/02 00:42
→ dannyao: 比這種根本沒意義 除非MLB NPB合併一起打 否則永遠有日職 06/02 00:42
推 BanJarvan4: 我是覺得講數據是好事 只是太多假數據專家了 06/02 00:43
→ BanJarvan4: 隨便講個數字就有人信 推導過程搞不好根本錯誤百出 06/02 00:43
→ dannyao: 明星連小聯盟都適應不良 也會有MLB球員連日職都適應不良 06/02 00:43
→ BanJarvan4: 當然這現象很久了 今天只是在驗證一次 06/02 00:44
推 KimSongI: 我只知道某蝦是自殺棒 不論在小聯盟還是日本獨盟都是 06/02 00:44
→ KimSongI: 這樣就夠了 06/02 00:44
→ BanJarvan4: 只要有個自稱專家的拿出一堆數字 哪怕根本不知道 06/02 00:44
→ BanJarvan4: 這人是怎麼來的專家 這數字他怎麼推導的 都有信徒XD 06/02 00:44
推 gemboy: 重點達比修有打過2A嗎XDD 06/02 00:45
→ Gavan: 好吧 你想玩 那你知道達比修說了什麼嗎 06/02 00:45
→ BanJarvan4: 網路上有很多達比修該言論相關文章 06/02 00:46
推 ksutme: 樓上的，不用理他啦，那位在某版鬧板被永久水桶了 06/02 00:46
→ gemboy: 達比修不是連下放3A都沒有? 06/02 00:46
→ BanJarvan4: 那我就問你 這數據"專家"以前有什麼實績 06/02 00:46
→ Gavan: 難怪 我就覺得他不是來討論的 早知道該google一下 06/02 00:47
→ BanJarvan4: 天曉得是不是位發大財型專家 06/02 00:47
→ BanJarvan4: 有沒有被水桶 跟這數據專家專業度有啥關聯啊 06/02 00:48
→ BanJarvan4: 而且討論還真的是個問題 因為該專家的信奉者好像對 06/02 00:49
→ ksutme: 不要上當了，這種咖不值得你跟他認真討論 06/02 00:49
→ BanJarvan4: 那專家完全不了解 06/02 00:49
→ BanJarvan4: 首先你要有東西討論 才有認真討論的問題吧 06/02 00:50
→ akiyamatt: 他是Baseball Prospectus的專欄作家啊，哪有你講的那 06/02 00:50
→ akiyamatt: 麼不堪。 06/02 00:50
→ BanJarvan4: 問這數據怎麼來的跟這專家怎麼來的 一問三不知 06/02 00:50
→ BanJarvan4: 當然不能討論 06/02 00:51
→ BanJarvan4: 所以我問他以前有什麼實績啊 06/02 00:51
推 Beanoodle: 2、3A吧 06/02 00:54
→ akiyamatt: 等價得分率EqA是他發明出來的棒球統計術語，現在被MLB 06/02 00:54
→ akiyamatt: 廣泛使用。 06/02 00:54
→ Beanoodle: 中職大概就新人聯盟~1A 06/02 00:54
→ kemeko: 人家研究棒球數據20幾年 被一個不知名的小咖講得如此不堪 06/02 00:56
推 BanJarvan4: 好 總算有懂的人出來 那我沒什麼意見了 06/02 00:57
→ SinShih: 有人就是常嘲諷專家球評啊 好像自己很懂 06/02 00:58
推 ihcc: XDDDD 06/02 00:58
推 etry12768: 千萬不要太認真，他在其他版都有因引戰而進水桶過 06/02 01:00
推 aa7520tw: 日職都能跟大聯盟聯隊打了，代表實力最少有3A沒問題 06/02 01:01
推 BanJarvan4: 沒辦法 不這樣得不到答案 06/02 01:01
→ BanJarvan4: 妳看前面就知道了吧 一般方法只會被反問你懂達比修嗎 06/02 01:01
推 coffee112: 最少3A總覺得怪怪的 06/02 01:02
→ udo: 因為很少人懶得理不作功課連人家的來歷都不去查的OO 06/02 01:07
推 homer00: 其實球隊之間板凳深度差很多 06/02 01:16
→ homer00: 你想一言蓋括整個聯盟，也不是容易的事 06/02 01:16
推 tmac713: 跟釣蝦比，我個人比較相信李振昌，身體是誠實的，嘻嘻 06/02 01:18
→ jwch: 貓仔有4年20場以上先發 有1年拿22救援 這樣還不算主力? 06/02 01:21
推 love21ayu: 沒考慮ㄜㄉㄦㄢ 06/02 01:37
推 boj10131013: 不同聯盟 不同層級 變動因素太多,轉換數據不是絕對 06/02 01:39
→ boj10131013: 3A打者實力打日職應該沒問題 怎麼還是很多烙賽 06/02 01:40
→ boj10131013: 適應很重要 06/02 01:42
推 winken2004: 3.14159A 06/02 01:45
推 sfw2579: 投手4A 打者3A吧 06/02 01:56
→ pokedigi596: A+以下是很難在中職活下去的 06/02 02:00
推 lolucky531: A+以下的旅外球員回台都蠻慘的 郭嚴文除外 06/02 02:06
→ jehovahlove: 斷腿如果自律按著菜單練，肯定能在日職留名,可惜了 06/02 02:36
推 Kazmier: 小雞其實有幾場投的還不錯 但一直受傷最後就回不去了 06/02 02:39
→ Kazmier: 記得有場投西武 好像不到五局就8K了吧 06/02 02:40
推 Eleganse: 超級投手量多質精 中繼後援也有很強的 好打者鳳毛麟角 06/02 03:16
→ Eleganse: 投手就是3A~大聯盟實力間吧 打者應該是1A~3A分佈較廣 06/02 03:17
推 taiwanbeer88: 打者落差比較大，但投手平均2A-3A應該有，怪物級的 06/02 04:35
→ taiwanbeer88: 可挑戰MLB。與其比幾A，我覺得日職的賣點是守備動作 06/02 04:35
→ taiwanbeer88: 很紮實、且打者上場時的觀念非常好 06/02 04:35
推 mott: 日職若都吃藥 應該會再提升幾個level 06/02 05:37
→ nadleeh: 太慘了 06/02 06:40
推 h888512: 日職打者根本不若好嗎 打者有3A水準一點也不奇怪 06/02 07:43
噓 BMWAUDI: Top的投手站穩mlb輪職沒問題，其他的看適應狀況， 06/02 07:52
→ BMWAUDI: 適應的好，多混個1.2季有機會 06/02 07:53
推 newstyle: 2.87A 06/02 07:53
→ BMWAUDI: 打者相對比較困難 06/02 07:53
→ BMWAUDI: 別說現在世界交流頻繁，東西方文化還是差很多的 06/02 07:55
→ BMWAUDI: 你去旅遊10天可以每天吃shake shake 06/02 07:55
→ BMWAUDI: 你去打球大半年的，你的胃可能都要適應老半天 06/02 07:56
推 KUSUHA0707: 中職粉不願承認日職有3A+ 笑死 06/02 08:02
推 Proet: 站穩的你漏了吳昌征 06/02 09:26
推 yeeandrew: 貓仔威助不算主戰力也太嚴苛了八 06/02 10:12
→ MikeChao: 很多人把3A想太強 Blash3A到大聯盟ops打了55折 06/02 10:19
噓 carter851127: 3A+的意思是沒本事上大聯盟在自慰嗎? 06/02 10:19
推 aa7520tw: 3A跟大聯盟差距是很巨大的，反倒是2A跟3A其實差距不大， 06/02 10:26
→ aa7520tw: 另外記得某個旅美球員說過，1A要到2A其實蠻困難的 06/02 10:26
→ MikeChao: 日打者ops打最多折的就西岡剛約65折 還是因為受傷 06/02 10:33
推 jehow: 以往國際賽美國派3A明星隊 跟日本武士打 大概互有勝負 06/02 10:36
推 abyepi: 多強都沒差，反正中職草創30年追不上 06/02 10:52
推 olp123: 頂級投手 3A-MLB 頂級打者 2A-MLB 06/02 10:55
→ olp123: 不過打者要站穩大聯盟 也很少 06/02 10:56
推 ccf0423: 每個層級應該再粗分,平均以下,平均,平均以上,這樣比較好 06/02 11:00
→ ccf0423: 分辨,就拿npb轉到MLB野手來說,只有非常少數能在平均以上 06/02 11:01
→ ccf0423: ex:一朗,大松井 06/02 11:06
噓 austin7037: 日職退貨隨便虐中職 你覺得呢 06/02 11:30
→ austin7037: 釣蝦連日本獨盟打很爛 中職刷數據 06/02 11:31