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: 就是大到完全挑戰不了跨越不了 : 就是這麼絕望嗎? : 各位覺得真的有可能差這麼多嗎? 不用一個球員的表現就批判 MLB到日職都有水土不服的打者 更何況中職也才入札輸出史上第一人 日本職棒的水準根據Claydavenport報告數據換算: http://claydavenport.com/archives/444 太平洋聯盟和中央聯盟的程度 就是2A-3A之間更趨近2A 也不用把日職吹到多離譜高啦 那用數據層級換算也可以推估陳俊秀屠殺日職 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.130.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1600316239.A.4FB.html
qqstory: 看來中職真的低階1A無誤 09/17 12:20
GG94783: 日職一直只有2A 懷疑嗎 高階1A 的王 到2A 當然不適應啊 09/17 12:20
finalzerd: 秀連3A都活不下去了,哪來自信可以屠殺日職? 09/17 12:21
xsubarux: 管他是幾A,重點是之後日職願不願意再找下個中職的去試 09/17 12:22
xsubarux: 貨 09/17 12:22
GG94783: 2A 日職輸出到大聯盟的打者 也是越級 看打出那些低於平均 09/17 12:22
GG94783: 水準的成績 09/17 12:22
Senga41: 中職大概就短A? 09/17 12:23
Zuleta: 中職是R吧 低階1a也太高估 09/17 12:23
marx93521: 你要不要看一下陳俊秀在2A3A的成績 09/17 12:24
qaz596: 3A 日職 2A 韓職 高A A=中職 這樣? 09/17 12:25
polanco: #1QbrsRQT 比較新的評估跟你講得不一樣耶 09/17 12:25
magicqw: 日職投手我覺得有接近3A了 頂尖的就MLB 09/17 12:25
magicqw: 小玉就2A左右 怎麼練都上不去3A 09/17 12:26
VIC0418: 日職最猛真的是投手,以前一直笑人家鳥打聯盟,小玉讓大 09/17 12:27
VIC0418: 家知道誰才是井底之蛙 09/17 12:27
bxxl: 他的意思比較像2.4A吧,2~3之間,稍微接近2一點點. 09/17 12:27
polanco: 同個作者兩年後是把日職評價在3A之上的 09/17 12:28
Vendetta: polanco大的是2017年數據 09/17 12:28
galaraga911: 陳俊秀屠殺2A沒錯啊,2A第二年.820、第三年.974的OPs 09/17 12:29
Arnol: 3A 0.223 / 0.302 / 0.349 OPS 0.651 的一壘手...Hmm 09/17 12:31
Arnol: 我看跟捧大王大聯盟四號外野沒兩樣 09/17 12:32
Vendetta: 陳俊秀屠殺2A沒錯 依據數據日職沒有3A層度 不然依據啥? 09/17 12:32
polanco: 看反了 我貼的才是舊數據 抱歉QQ 09/17 12:34
woodgatel: 日職現在在mlb的投手蠻不錯的(田中、達爾、前田)評價 09/17 12:36
woodgatel: 都不錯 也影響到美國對NPB的評價 09/17 12:36
chargebro: 之前不就吵過一輪了 09/17 12:38
nobrothers: 坦白說連陳金鋒去日職 長期的成績大概也不會太好吧 09/17 12:39
galaraga911: 阿日職就沒3A阿,某樓貼陳俊秀3A不到一年的數據幹嘛X 09/17 12:41
galaraga911: D 09/17 12:41
Zuleta: 陳金鋒三圍可能122 全壘打多一點吧 跟他當年幾個PCL的隊 09/17 12:42
Zuleta: 友一樣 09/17 12:42
rickie1141: 日職就2A水準啊,你看看日職最強打者大玉到大聯盟還不 09/17 12:45
rickie1141: 是自殺棒 09/17 12:45
iqzvfact: 比有意義嗎事實上台灣能搬上檯面的根本沒有 09/17 12:52
iqzvfact: 只能靠現在旅美那2隻替補仔討顏面 09/17 12:53
MikeChao: 《棒球美國》記者格拉瑟(Kyle Glaser)詢問球探以及美 09/17 12:54
mikazeray: 日職2A的話 那由此可知 韓職A或A- 中職是新人聯盟 09/17 12:55
MikeChao: 國球團對亞洲職棒實力的評比,日本職棒介於大聯盟與3A之 09/17 12:55
MikeChao: 間 09/17 12:55
mikazeray: 不過這種估計怎麼想都太低估了 光從中職只有新人水準想 09/17 12:55
mikazeray: 就不太可能 所以這個換算根本不可能 09/17 12:57
mikazeray: 中職再鳥大概也有A或A-的水準 09/17 12:57
Kazmier: 林安可蘇智傑也有機會屠殺日職 09/17 13:02
YAGAMI: 依王兩聯盟成績下修比例 打率打4折 OPS打34折 09/17 13:07
akiyamatt: https://i.imgur.com/ldXw5u6.png 09/17 13:08
YAGAMI: 陳到日職 打擊率會是1成34 OPS 0.331左右 09/17 13:08
akiyamatt: 可是Kyle Glaser說日職強於3A, 中職只有1A水準耶? 09/17 13:09
polanco: 不同人講法不一樣也不奇怪 記得Glaser是問負責亞洲這邊 09/17 13:14
polanco: 的球探跟制服組得出來的意見 09/17 13:14
a29221685: 無法克服縱向變化球的話 去日職都會很慘 09/17 13:18
happyaw: 講日職是幾a有差嗎?事實就是中職打者到日職沒有一個可以 09/17 13:23
happyaw: 打的好的 09/17 13:23
MikeChao: 有趣的是日黑之前不信這專家 現在這個專家短短二年對日 09/17 13:26
MikeChao: 職的評價出現不合理的變化 此時日黑反倒是信了 那公平點 09/17 13:27
MikeChao: 把這專家前後的評價和美探球團的評價加一起平均好了 09/17 13:27
MikeChao: 職球 09/17 13:28
MikeChao: 專家新的評價2.4A+舊評價3A+美球探球團評價算3.3A好了 09/17 13:30
MikeChao: 除以三 答案是2.9A 結案 09/17 13:31
willywasd: 哪裡不合理 評價本來就會常常變 09/17 13:44
willywasd: 數據專家覺得難過 09/17 13:46
MikeChao: 會常變化大表示用的是短期數據 自然不如長期數據的正確 09/17 13:48
MikeChao: 性 所以我說公平點把前後評價和美球探球團評價做平均最 09/17 13:49
MikeChao: 為真實 09/17 13:50
KUSUHA0707: 小玉就打的很爛 管你日職幾a 把日職貶越低小玉不就越 09/17 13:50
KUSUHA0707: 爛 09/17 13:50
willywasd: 一個是數據面的 一個是球探觀察 哪能這樣算 09/17 14:03
willywasd: 乖乖等Davenport出新球季的評估比較實在 09/17 14:04
MikeChao: 這專家舊的評價是有列出各聯盟的轉換數據 表示是有數據 09/17 14:06
MikeChao: 是確定性的 但新的評價他只說日職介於2-3A "可能"更偏向 09/17 14:07
MikeChao: 2A 從他話就可知他並不確定 表示數據可能過於短期或有加 09/17 14:09
willywasd: 心理大師 這樣都能推測? 09/17 14:10
willywasd: 那你有看到他後面那句 but definitely in between.嗎 09/17 14:11
MikeChao: 上他個人評估 比起舊數據的確定性就有差 即使如此也一起 09/17 14:11
MikeChao: 加進來平均 很公平了吧 09/17 14:12
willywasd: 笑了 反正就是要說Davenport數據有差就對了XD 09/17 14:13
willywasd: 當然我覺得一直戰幾A很無聊啦 幾A都會有直升的怪物 09/17 14:14
willywasd: 但一直說Davenport不準也是呵呵 09/17 14:14
MikeChao: 所以之前他把日職評為3A 而一堆日黑認為跟本不準只有2A 09/17 14:23
MikeChao: 時 w大有出來跟他們戰嗎 09/17 14:23
RICE0428: 台灣中華職業棒球大聯盟大概是菜鳥聯盟水準 09/17 14:25
willywasd: 哦 所以現在是要檢討我有沒有出來戰囉XD 09/17 14:25
willywasd: 能不能來點有格調的討論 09/17 14:26
MikeChao: 如果你以前也有出來支持Davenport 表示你是真的相信他的 09/17 14:31
MikeChao: 數據 那還可以討論 如果沒有 那表示你只是相信日職2A論 09/17 14:32
MikeChao: 會相信日職2A論的大都把達比修日職洋將只有2A的幹話奉為 09/17 14:35
remvsd: 秀在王還在同隊的時候,也沒打得更好,是要怎麼屠殺 09/17 14:37
willywasd: 唉 要到那麼沒水準的討論 09/17 14:38
MikeChao: 圭臬 這些格調才是真的糟糕 09/17 14:38
ashrum: 聯盟換算公式很大程度來自於洋將,日職選洋將就還蠻有一 09/17 14:41
ashrum: 套的 09/17 14:41
willywasd: 最糟糕的是喜歡拿Davenport的報告到處嘴 09/17 14:42
willywasd: 結果人家一修改評估瞬間化身成鍵盤專家 質疑他的換算 09/17 14:42
willywasd: 還開始檢討板友有沒有幫忙說話 厲害了 09/17 14:43
ashrum: 當初日職來看大王,球探就說大王只能殺低階聯盟,一時之 09/17 14:43
ashrum: 間從多隊詢問變乏人問津 09/17 14:43
willywasd: 說到檢討 之前有推文說日職>MLB 或某某去屠殺MLB時 09/17 14:44
MikeChao: 那要怪他自己短短二年評價變化如此大 是評價一個聯盟欸 09/17 14:44
willywasd: M大有沒有出來戰他們啊 09/17 14:45
MikeChao: 不是評價一個人 09/17 14:45
ashrum: 所以我認為日職是選到了好洋將放大了2A3A和MLB的評價 09/17 14:46
ashrum: 數據的東西很客觀,算出來多少就多少,只是可能有其他影 09/17 14:48
ashrum: 響因素才會不符實際認知 09/17 14:48
MikeChao: 我只對日黑感興趣 也不是mlb迷 所以不會出來戰 謝謝 09/17 14:48
willywasd: 原來是個只對日黑感興趣 卻要檢討其他人中立性的板友啊 09/17 14:50
willywasd: XDDD 09/17 14:50
MikeChao: 非中立的要裝中立更有意思呀XD 09/17 14:51
willywasd: 看看兩篇Davenport報告你的推文 很有意思啊XD 09/17 14:54
willywasd: 不愧是鍵盤數據專家兼檢討專家 09/17 14:54
MikeChao: 我尊重他新的數據阿 都把他加起平均了 還不公平嗎 09/17 15:01
StephonA: 拜託某隊球迷不要真的把自家選手看得那麼強好嗎 09/17 15:34
jerry41512: 對日本不利的就會開始推測東對測西 可以去看某位的推 09/17 15:49
jerry41512: 文 雙標到滿有趣的XDD 09/17 15:49
MikeChao: 跟愛國迷比雙標我還遠遠不及呢 09/17 15:58
Arodz: 台職現在洋投找的強度明顯提高 打者多磨個幾年還會進步 09/17 16:01
Arodz: 用Davenport報告推估台職就大約0.6上下高階1A水準 09/17 16:03
jerry41512: 心理學大師開心就好 09/17 16:05
Arodz: 60分進步到70分做的到啦 期待能增到六隊了 09/17 16:05
MarcPolo: 找的洋投明顯進步 還不是一樣惡性循環XD 09/17 16:18
MarcPolo: 打者磨幾年進步 投手咧 放棄了嗎QQ 09/17 16:18
Arodz: 好投手就出國了啊 全世界都缺好投手 美日一定會搶的 09/17 16:23
b99202071: 原本說>3A 2年後變2~3A 是NPB退步了嗎?XD 09/17 20:35
Arodz: 日職投手聯盟 投手可能有3A+ 但打者就不好說了 09/17 21:42
b99202071: 2017 3A 2019 2.4A 難道是辣個二刀流的男孩去MLB害的? 09/17 21:53
Arodz: 個人觀點日本投打的實力落差蠻大 常常滿壘打不回來1分... 09/17 21:58
znck: 2A? 你知道日職贏多少次USA 09/17 21:58