[討論] 打球的討厭佈陣，看球的卻很挺？

[ChrisDavis (工業電風扇)]

從之前就有很多總仔出來說佈陣是在殺死比賽

降低安打讓比賽不好看，團隊打擊率更是每年直直落變成投手主導的

Girardi也說他有機會當主席第一個就是禁止佈陣

更是多個球員們都出來說應該限制佈陣


但是觀眾都拍手叫好，覺得不會打反方向推打的就該乖乖下去探親


為什麼打球的跟看球的意見這麼分歧？

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推 starxls: 教練很多都老人 無法完全接受新式觀念阿
→ starxls: 再說出來喊討厭的球員都是打者吧 投手不討厭吧？
Kershaw自己有出來說無安打氾濫投手變太強不是好事喔
推 polanco: #1XyFiB_Z (Baseball) 看民調的話 似乎不是看球的都很挺
噓 z23061542: 數據分析 教練也是討厭阿 現在GM還不是用很爽
→ polanco: 樓上說的不太對 不看數據的教練其實越來越少了
→ z23061542: 初期是阿 不就掌權硬推 教練只好習慣
※ 編輯: ChrisDavis (223.137.240.198 臺灣), 03/07/2022 11:53:17
→ z23061542: 觀念不就是可以改變的 相信科學不好嗎
推 iwinlottery: 他打不好沒錢，看熱鬧的又沒差
推 starxls: 會看數據 不代表實際操作會完全信任並使用喔
推 Allen524: 沒有每個看球的都挺布陣吧.我就不喜歡看布陣
→ z23061542: 那回到看打擊率時代阿XD
推 bestteam: 覺得沒差 有佈陣也沒有比較好看
推 exciplex14: 覺得球員守備價值變低，滿場飛的二遊不見了
→ starxls: 台灣球迷還不是酸佈陣酸很爽 老派思維就是這樣XD
→ starxls: 佈陣也是在規則內尋求防守策略的變化 憑甚麼禁止？
→ es9114ian: 現在一堆教練都直接聽上級的分析組數據來執行戰術了，
→ es9114ian: 哪裡老派？
推 qazxc312: 球員安打被沒收打擊成績下降影響到的是球員自己的身價
→ qazxc312: 對球迷來說有沒有佈陣根本沒差
→ starxls: 打者不開心打不好 就改變型態或打更強 做不到就等著淘汰
→ z23061542: 現在的守備範圍本來就是佈陣一種 大家分好位置最高機率
推 u10400068: 真的老派，大聯盟的訓練就不會引入一大堆科學儀器
推 polanco: https://i.imgur.com/rP7yyEk.png 自由人是不是要被淘汰
→ polanco: 了QQ
推 exciplex14: 現在討論的是極端佈陣，小聯盟有規範的。不是常見守
→ exciplex14: 位
→ starxls: 又不是說所有人都老派= =
推 lym0715: 講打者不會反方向打 怎麼不說守備爛的 靠佈陣隱藏弱點
推 hy654: 中職也跟進的話林靖凱也不能守這麼深了 到時候又回到看守
→ hy654: 備率給金手套的年代
→ es9114ian: 應對佈陣有改變型態啊，就多了更多three true outcome
→ es9114ian: s的打者
→ u10400068: 自由人能推能拉的打者都出來說了，這看起來是球員的共
→ u10400068: 識了
→ starxls: 不打反方向 就打更強勁阿 我就問規則內變化為什麼禁止？
你怎麼講得好像跟一個便當吃不夠就吃兩個一樣簡單啊
推 es9114ian: 不限制佈陣就看更多三振保送和全壘打
※ 編輯: ChrisDavis (223.137.240.198 臺灣), 03/07/2022 12:01:23
→ es9114ian: 因為那些打者就只能這樣破解佈陣了
推 l810502: 打球的累，看球的爽在看戰略攻防
推 markingf: 不喜歡布陣+1，好好站在原地就好
推 vckgal: 很多人是不是誤解禁止佈陣的意思 像林靖凱在原守位佈陣不
→ vckgal: 會被禁止吧
推 apman: 禁佈陣就有像你只能用加法、減法解題，用乘除不給分
→ lym0715: 講打者不會打反方向的 先去討論一下打者到底有沒有能力
→ lym0715: 控制球打進場內方向啦
→ vckgal: 我覺得限制三遊站位不能超過二壘就好了
→ lym0715: 比賽夠單調了 只剩全壘打和三振 安打盜壘防守都變垃圾
推 jerry00116: 怎麼有人覺得打者打擊型態可以說改就改，這麼簡單還不
→ jerry00116: 人人30轟
→ lym0715: 結果連內野手不能站到外野草皮都沒辦法接受
推 ching7410: 那假如是特殊情況 內野站5人外野站2人這種哩?
推 es9114ian: 有些打者一改變打擊型態反而還比以前更爛勒
推 markingf: 打者要完全控制球打到哪裡，根本不可能，尤其是一些打
→ markingf: 擊型態特殊的打者
推 dabiann: 先定義佈陣
→ Ailin: 先說一下，比賽時間跟得分上壘是有正相關的，大聯盟官方一
→ Ailin: 直想要縮短比賽時間，另一方面確又想禁止守備佈陣變相提升
推 dabiann: 林靖凱看誰打就改站位算佈陣嗎
→ Ailin: 上壘機會，真的很矛盾
推 losewind: 一堆二壘手都守到外野了...哪裡原守位
推 jocabyu: 這裡說的是極端佈陣啦
→ losewind: 強拉型的左打遇到二壘布陣真的打擊率被吃光
推 phix: 布陣比賽還越打越長...
推 lym0715: 不限制佈陣 不會自動生出廣角打者 只會產生更多三振全壘
推 ts1993: 算阿 新規則 林就不能去外野
→ lym0715: 打打者 然後比賽更難看 無安打跟完封一樣平凡
→ ts1993: 他的守備範圍變向縮小
推 bestteam: 覺得不能改規則的才是老派吧 祖宗家法不可變啊
→ jocabyu: https://i.imgur.com/CqBl30k.jpg
→ jocabyu: 應該是針對這種完全改變原守位的佈陣吧
推 exciplex14: 廣角打者又不是必要，全部變巧打型有比較好看嗎XD
推 arthur8787: 打者跟教練要想辦法破掉佈陣才對吧
推 polanco: 限制布陣看起來只限投手投球當下守備者站哪 沒限制你在
→ polanco: 投手投出去以後跑去外野接球吧
推 exciplex14: 站在原守位的話，就要移動或撲的更快，不是也好看嗎？
→ lym0715: 廣角非必要 又不能禁佈陣 都給你說好啦
推 z23061542: 靖凱:外野不能站喔QQ
→ dslite: 改成野手守位當日抽籤好了？
推 jocabyu: 不想被佈陣就想辦法把球往天空打遠一點或是打反方向嘛，
→ jocabyu: 這不就是棒球好看的地方
推 ccf0423: 現在棒球就是被認為只出現三振,全壘打,保送這種結果太無
推 es9114ian: 用說的大家都會說
→ ccf0423: 聊了,所以才會想辦法要限制佈陣增加將球打進場內的機會
推 markingf: 把球打遠一點就好？？用講的最簡單
→ z23061542: 那你要飛球革命幹嘛= =
→ davidex: 只會打全壘打跟三振的打者超無趣+1
推 es9114ian: 飛球革命不就佈陣造成的間接產物
推 dailylily: 現在是原本可以吃兩個便當的人被限制只能吃一個欸
→ charlie01: 「不想被佈陣就想辦法打遠和反方向」
推 z23061542: 那你壘上有人 就點不就好了XD
→ charlie01: 先不說實際的難度 但可以肯定這個改變和執行的過程絕
→ charlie01: 對不會是「棒球好看的地方」XD
推 polanco: 記得MVP製造機裡面有說吧 飛球革命雖然是科學化的產物
→ polanco: 但是也讓比賽變得更無聊
→ z23061542: 那觸擊就不無聊了
推 earnformoney: 偷點確實不無聊啊 很刺激的
推 exciplex14: 偷點的是第四棒的巨砲，然後點給巧打型的打者XD
推 shigurew: 大谷：我就點
→ aalittle: 好的,這麼討厭佈陣,建議連趨前守備也都禁一禁
推 maimai2063: 內野站五人 超有趣的~
推 y800122155: 如果覺得飛球革命太無聊 難道要鼓勵搞笑野球? 助跑打
→ y800122155: 擊+1分 開劇場+1分 煮粥每鍋+1分 夠有趣嗎?
我覺得你只是來亂的根本不好笑
→ polanco: 你要不要想一下自己在講什麼鬼
※ 編輯: ChrisDavis (223.137.240.198 臺灣), 03/07/2022 13:14:40
推 markingf: 飛球革命加佈陣，比賽就真的變無聊啊，節奏越來越慢，球
→ markingf: 迷年齡層增高，年輕人更愛看快節奏的項目
推 kenkenken31: 我是支持極端佈陣，連乙組都會針對打者習性改站位，
→ kenkenken31: 有數據知道打者打那邊卻不准針對移位實在太彆扭了吧
乙組不需要考慮可看性娛樂性票房
※ 編輯: ChrisDavis (223.137.240.198 臺灣), 03/07/2022 13:20:02
推 kenkenken31: 也並不是零風險的東西，打者雖然困擾，但一旦證明自
→ kenkenken31: 己不會總是被統計數字所預測，那反而會獲得很大的收
→ kenkenken31: 穫
→ kenkenken31: 原po編輯說的也挺有道理的XD
推 Archi821: 布陣才能減少安打加快節奏啊，打不完的安打才難看死了
打擊戰才是票房保證，投手戰會讓進場數死亡
※ 編輯: ChrisDavis (223.137.240.198 臺灣), 03/07/2022 13:30:54
推 Archi821: 那是你的想法，我就喜歡快節奏投手戰，不喜歡拖時間
這不是我的想法而是歷史告訴你死球會讓票房徹底死亡XD
→ aalittle: 一樣米養百樣人,不見得所有球迷或所有球員想法都一樣
→ aalittle: 球員有人支持有人反對,球迷也是有人支持有人反對
→ Puye: 還是要取得平衡 保送保送 安打隨便打都有 也好看不到哪
推 kenkenken31: 雖然要打者改變的意見看起來很靠X,但我覺得身為人類
→ kenkenken31: ，本來就不該讓自己被自己習慣呈現出來的數據擊倒，
→ kenkenken31: 人不能說變就變，但偶爾就是要改變，讓那些自以為數
→ kenkenken31: 據代表你的人付出代價
→ aalittle: 像NBA禁止駭客任務,有人認為罰球爛被針對活該啊,不去改
推 ringtweety: 不要太極端都行吧 就像投手戰好看 但如果各隊4,5號先
→ aalittle: 善罰球卻去改規則,也有人認為這些罰球爛雖然該死或者這
→ aalittle: 戰術真的很好利用,不過比賽後段一直在看罰球也很無聊
→ ringtweety: 發都能隨便秀完封就太難看 反過來說打擊戰也是
※ 編輯: ChrisDavis (223.137.240.198 臺灣), 03/07/2022 13:42:14
推 kenkenken31: 當然用說的是很樂觀啦XD 但投手利用配球和布陣都誘
→ kenkenken31: 導你打到某個方向時，有時也只能問天看運氣了
推 sony0223098: 我蠻喜歡看到佈陣被懲罰 可惜看不到了
推 Archi821: 所以你覺得中華職棒每天打到12點很精彩？
→ ringtweety: 如果場場都是足球平均比數 投手戰價值是會慢慢降低了
→ Puye: 籃球沒辦法吧 寶貴的是時間 1球的差距 用犯規換時間無可厚非
→ sony0223098: 有打者努力突破對面的防守的感覺
→ Archi821: 現代人到底是能接受2小時半就結束比賽還是4小時以上
推 kenkenken31: 布陣被懲罰的Case雖少但對提振士氣也很有用的感覺，
→ kenkenken31: 就是打臉以為科學數據能永遠預料我的行為的假設
推 ringtweety: 禁佈陣我也不喜歡 但以商業角度來看確實有人認為需要
推 kenkenken31: 能打出意外在一場比賽中也能讓球員對數據信任產生質
→ kenkenken31: 疑，畢竟如果不用布陣，那個case說不定早就結束了
推 Archi821: 而且以現代球員的守備能力，不佈只會看到失誤戰而不是
→ Archi821: 打擊戰
→ ringtweety: 現代人嘛...那應該是追究CP值吧 以棒球來說 就是時間
→ ringtweety: 不長又能有4:5這種比數看最好
→ Archi821: 真的要打擊戰那就追求全壘打呀，那樣佈不佈都沒差
→ aalittle: 過猶不及,中職前幾年剛改彈球時,狂轟某炸看很爽
→ aalittle: 結果後來動不動打到雙位數比分,隨便打都11、12點搞到看
→ aalittle: 球都疲乏了,只好再下修彈性係數
推 polanco: 不布陣會變成失誤戰的根據在哪XD
→ polanco: 另外這些規則改變目標是為了增加場上play的發生 彈球就
→ polanco: 不符合了
推 sixer: 布陣符合規則 禁止布陣就是改規則 調度就不好看 不合理
推 abc0922001: 我還是喜歡佈陣
推 es9114ian: 把中職和MLB比較也太可笑了，真的以為限制佈陣MLB就會
→ es9114ian: 場打擊戰嗎？
推 cfs: 限制佈陣很蠢，要不要畫個圈圈防守球員只能站裡面
推 es9114ian: 舉例也該舉一個實際一點的例子，不然會顯得很可笑
→ k33536: 又不是多放一位防守員 為什麼禁止 說個笑話 棒球最高殿堂
→ gundam01: 球員數據掉就是錢少影響太大了
推 shigurew: 講的好像投手都很強，天使：我的投手呢？
推 threesmallgo: 打出去球場就佈不了了
噓 Ryushuier: 潛規則佈陣不能偷點啊啊
推 bdgnrd0103: 應該只是禁止極端佈陣吧 守備位子偏左偏右應該還是沒
→ bdgnrd0103: 差
推 karta328: 我就想看九人內野啊
→ princesummer: 先把佈陣的定義說清楚
推 eddy12357: 大谷也被布陣都沒講話了…
噓 dodoro1: ..
噓 DreamerSun: 打不贏 就禁止它