推 paris0826: 所以經典賽討論都假的 04/07 05:46
推 ksutme: 中職每年都是找好三洋投拼總冠軍，當然沒人想養土投，三 04/07 05:47
→ ksutme: 洋投夠力的話，一年就可以吃下75-80場先發了，超爽的 04/07 05:47
推 ksutme: 2033WBC結束後，一定還是一樣討論，為什麼沒有獨當一面的 04/07 05:50
→ ksutme: 土投 04/07 05:50
推 ksutme: 土投每年就是去搶4.5號先發，沒人想養，反正有缺就是找洋 04/07 05:56
→ ksutme: 投來補，那當然是養不出好土投 04/07 05:56
推 Aminoacid: 體壇雙嬌：台籃長人 中職土投 04/07 05:56
推 GoOdGaMe: 花時間養 還不一定養的起來 04/07 05:58
推 Arodz: 提高簽約金 多留好投手在台職 慢慢就能解決 04/07 05:59
推 NowQmmmmmmmm: 難啊球季開打了連合約都還沒談好就上場的聯盟 04/07 06:04
→ keezer: 不是沒人想養 是留國內那些貨 天花板就這 04/07 06:04
→ Arodz: 台籃就不用提了 本來就不適合發展 04/07 06:06
推 hirundo: 資質好的通常會選擇旅外，留下來的就次一級，不然就資質 04/07 06:08
→ hirundo: 好但痛痛 04/07 06:08
推 paris0826: 有生之年應該看不到台灣贏日本 04/07 06:11
推 Arodz: 2018年在福岡巨蛋親眼看到台灣6：5贏侍日本 04/07 06:14
推 ksutme: 樓上幾位的說法，剛好說明了為什麼中職不養土投，因為那 04/07 06:16
→ ksutme: 些資質都不好，養不起來，不是我不養 04/07 06:16
→ ksutme: 這種觀念不改，20年之後，中職還是沒土投啦 04/07 06:17
推 polanco: 日職：把千賀跟山本養到可以上大聯盟 04/07 06:19
→ polanco: 中職：資質不好 不是不養 04/07 06:19
→ ksutme: 因為質不好，我只能找洋投，年年都玩4洋投，你會有好土投 04/07 06:19
→ ksutme: 那才奇怪 04/07 06:19
推 Huayra: 勝投不是重要紀錄 多晚開胡不在意 土投先發佔比較值得討論 04/07 06:20
→ keezer: 真的啦 你有能力最好球團不會給資源 04/07 06:24
→ keezer: 當球團是低能嗎 04/07 06:24
推 ksutme: 千賀滉大如果在中職，大概也會被嫌資質低天花板有限，養 04/07 06:25
→ ksutme: 不起來 04/07 06:25
推 westlml: 洋投隨便找試試看啊 先被球迷噴爆 來當然是要當主力先發 04/07 06:25
→ westlml: 用好用滿 04/07 06:25
→ ksutme: 他2010年剛被選進來球速還不到140 04/07 06:26
→ ksutme: 中職就繼續嫌人家質不好，繼續找洋投，來看看何時才會有 04/07 06:28
→ ksutme: 好土投 04/07 06:28
→ keezer: 資質不好的 再怎麼丟 均速就在哪裡啦 04/07 06:33
→ keezer: 不然就是有球速 沒控球的 這種中職也一堆 04/07 06:34
→ keezer: 最好的方法就是提高簽約金 把旅外留下來 04/07 06:38
推 Arodz: 明年有6隊 環境也慢慢脫離草創 是該提高簽約金留人了 04/07 06:41
噓 nickme: 老虎表示：？？？？？？？？ 04/07 06:42
推 exciplex14: 現在有兩個已經花大錢的頂級旅外…. 04/07 06:42
→ exciplex14: 去年最好的土投之一，現在還沒談好合約 04/07 06:43
→ keezer: 要在一堆爛泥中找到另一個千賀 難啊 04/07 06:44
→ YesHi: 分明有土投投的不錯 只是沒拿到勝投而已 04/07 06:44
推 s310213: 浪費資源？宋家豪：略懂略懂 04/07 06:44
→ keezer: 提高簽約金最實際 但短期我想是不可能啦 04/07 06:44
→ exciplex14: 土投的資質比之前進步很多，但要好好養和善待啊 04/07 06:44
推 depo: 提高簽約金就是讓球團當冤大頭吧，有能力這麼強早就去國外了 04/07 07:10
推 SFHONGGOYANG: 檢討縮減洋將名額並提高球團甚至一軍登錄員額有幫助 04/07 07:10
→ SFHONGGOYANG: 嗎？ 04/07 07:10
→ jonsir: 資質好的就出國了啊 剩下有缺陷的能養出能用的就不錯了 04/07 07:12
推 Arodz: 又不是每個一指都能拿破紀錄的$ 導入逆指名也行啊 04/07 07:12
→ jonsir: 不敢擋人出國 當然只能靠洋將來撐啊 04/07 07:13
推 polanco: 講得好像日職輸出的都是原本就能旅外的大物一樣 承認中 04/07 07:14
→ polanco: 職比較不會養真的很難XD 04/07 07:14
推 kevin9964: 慘啊 04/07 07:14
→ Arodz: 3A洋投幫台職練到WBC打的不錯 喊縮減名額是本末倒置的做法 04/07 07:15
推 BorisGhost: 我們歸化洋投先發就好 04/07 07:18
推 Arodz: 讓體保先打棒球就夠了 投入基數真的很少… 04/07 07:19
噓 joe00477: 土投自己不爭氣讓教練不敢派出場 04/07 07:26
→ diechan: 余謙留下來了，是養出來了嗎 04/07 07:27
推 icekimtommy: 說的好像現在旅外的天花板比較高 04/07 07:27
→ shifa: 現在META就是三洋投 但有個前提在於過去上下半季對於勝場 04/07 07:27
→ shifa: 敏感度較高 以及四隊賽程密集度達每週五場 在土投數量有限 04/07 07:27
→ shifa: 的前提下用可以洗的洋投先發吃局數可以避免過度消耗 現在 04/07 07:27
→ shifa: 五隊環境賽程密集度慢慢降下來的狀況下 土投SP重要性反而 04/07 07:27
→ shifa: 可以拉上來 明年台鋼上來之後的賽程安排會是重點 然後全年 04/07 07:27
→ shifa: 制導入也是 鄉民愛看的土投如果變多了 新人上場機率如果因 04/07 07:27
→ shifa: 為全年制變多了也要有票房量來支撐 04/07 07:27
推 ilikeroc: 說是洋投限制土投發展根本就是假議題 04/07 07:32
→ ilikeroc: 想必現在土打水準極高是吧 04/07 07:32
推 CrossroadMEI: 限制洋投名額比單一球季重要吧 為啥都沒人敢開這個 04/07 07:33
→ CrossroadMEI: 議題 04/07 07:33
推 salkuo: 中職就真的不會養啊 打了三十幾年養出啥旅外的？不要跟日 04/07 07:33
→ salkuo: 本比就跟韓國比就好 量的差距這麼明顯 連像中信現在這種基 04/07 07:34
推 Arodz: 可以跟WBC大小聯盟聯軍互爆 打者是沒多差沒錯啊 04/07 07:34
→ salkuo: 本的都做不太到了… 04/07 07:34
推 s910408: 全本土才是解決辦法 04/07 07:34
→ salkuo: *指中信有自己的春訓基地球場 04/07 07:34
→ Arodz: 可用土投就不夠是要限制什麼洋投名額啊… 04/07 07:35
→ salkuo: 洋將就像韓國一樣限制登錄次數 薪水和二投一野就能解決很 04/07 07:36
→ salkuo: 多問題啦～ 偏偏我看中職球隊也不會拿石頭砸自己腳吧xd 04/07 07:36
→ lions402: 一軍不給機會 二軍場次也不夠 是要養屁哦 04/07 07:37
→ salkuo: 不然洋投數量可以更寬限也說不定 只是沒做出限制規範中職 04/07 07:38
→ salkuo: 永遠就是這個樣子啦… 04/07 07:38
→ shifa: 要產生自己的投手養成方法論有個前提在於你要有夠多的投手 04/07 07:40
→ shifa: 來煉蠱 就位置來看 一場比賽9個位置有8個野手 自然打擊方 04/07 07:40
→ shifa: 面樣本數比較容易拉起來 加上汰換的量不用擔心 要練也可以 04/07 07:40
→ shifa: 讓他暢打 要洗出好用的野手相對容易 投手養成麻煩的是一來 04/07 07:40
→ shifa: 量就相對稀少 二來能不能操有時候是玄學 三來操壞了洗不掉 04/07 07:40
→ shifa: 還是要在隊上佔位置 結果可能養傷的時間比養成的時間還多 04/07 07:40
→ shifa: 所以中職目前對於投手養成方法論還沒有足夠的數量建立一致 04/07 07:40
→ shifa: 性的模式 04/07 07:40
噓 Arodz: 台日韓我們人最少,還要分給無用籃球,然後要求跟日韓一樣很 04/07 07:40
→ Arodz: 多強投?好了啦!想辦法增加投入基數+留人在台職才能改善! 04/07 07:40
推 tigerliao: 每隊洋將為何不回復到只限制2人 04/07 07:43
→ hy654: 改強制兩投一野啊 每場都洋投對決很多人也看的很膩了吧 04/07 07:43
推 penaa: 這要改只能聯盟強迫先發只能最多兩個洋投，一隊養了快一半 04/07 07:43
→ penaa: 的人是投手結果每周湊不出三個先發真的笑話一場。 04/07 07:43
→ shifa: 洋將兩投一野設定要在出賽頻率降低為一週四場 要不然土SP 04/07 07:46
→ shifa: 不夠穩的狀況下只有兩洋SP後面牛棚能不能健康到季末不爆炸 04/07 07:46
→ shifa: 可能要看上輩子有沒有燒好香 04/07 07:46
推 CrossroadMEI: 假議題啦 你不用怎知道好不好用 去年要不是上半季 04/07 07:48
→ CrossroadMEI: 爪爪洋投跑光光 吳哲源也是眾多免洗土牛之一 04/07 07:48
推 linchihsiang: 我們是來拿冠軍的 不是培養你土投 04/07 07:48
→ shifa: 現在隊伍的配置要吃一週兩場土SP應該都有機會 但重點是牛 04/07 07:49
→ shifa: 棚要能把土SP較高的不確定性(吃不滿6局 受傷養傷)吃下來的 04/07 07:49
→ shifa: 能力要在 04/07 07:49
推 steany: 所以是洋投太多 應該限制每隊最多1個！！！ 04/07 07:49
推 seimo: 不是不會養而已。而是有沒有心想挹注下去養差很多 04/07 07:51
→ seimo: 。如果你今天花 04/07 07:51
→ seimo: 了一千萬甚至一千五百萬簽約金。肯定比你整天600-6 04/07 07:51
→ seimo: 50萬下的心思 04/07 07:51
→ seimo: 會更多。球員本身跟周邊所需肯定會一起更新上去。 04/07 07:51
→ shifa: 之後的六隊環境 每隊每週四場賽事+三洋制改二投一野可以討 04/07 07:52
→ shifa: 論 但如果達每週五場 可能就還是三投 頂多增設一名野手變 04/07 07:52
→ shifa: 成3+1 但都還要等台鋼上一軍先用完洋將紅利再說 因為也不 04/07 07:52
→ shifa: 知道聯盟六隊賽程會怎麼排 04/07 07:52
推 seimo: 不然疫情剛發生期間 台灣本土土投有一兩個月間是到 04/07 07:52
→ seimo: 達6成以上的先 04/07 07:52
→ seimo: 發。剛好跟今天反轉。那不也一樣打完而且不少土投 04/07 07:52
→ seimo: 也還可以。這就 04/07 07:52
→ seimo: 是跟球團想法也是符合吧 04/07 07:52
噓 Ram5566: 規則就是這樣，中職又不是本土投手培訓場 04/07 07:53
推 a1090236: 提高簽約金也要證明育成能力吧，夢想就是打MLB的就算 04/07 07:53
→ a1090236: 1200萬留在中職還是看不到夢想啊 04/07 07:53
推 WasJohnWall: 留下來天份好的都有傷啊...... 04/07 07:55
噓 yang1026: 從學生階段的投手養成該檢討吧 04/07 07:56
→ shifa: 簽約金不是重點 球員想旅外也不是想拿簽約金 是後面上大聯 04/07 07:56
→ shifa: 盟的驅動力太強 但如果中職對於投手養成有一定方法論 就可 04/07 07:56
→ shifa: 以提高投手留台的意願沒錯 至少你在台灣投得好還有機會去 04/07 07:56
→ shifa: 大檸檬 04/07 07:56
→ WasJohnWall: 20歲靠投手拿MVP國外一定有興趣啦 04/07 07:57
→ shifa: 現在的狀況是 在中職打得好投得好的球員幾乎沒有旅外選項 04/07 07:58
→ shifa: 只能在母隊待9年之後看球團臉色FA 這樣你還沒進中職的球員 04/07 07:58
→ shifa: 當然能旅外先旅外 好歹拼過之後真的不行再來考慮回台拿高 04/07 07:58
→ shifa: 月薪 04/07 07:58
推 Ram5566: 中職球隊就不會養投手 陳仕朋,江國豪 哪個不是養成發球機 04/07 07:58
→ Ram5566: 古林統一保護成這樣還是變痛痛人 04/07 08:00
→ WasJohnWall: 而且中職理論上3年就能放人 04/07 08:00
→ Ram5566: 不會養而且又不用養，拿冠軍才是最重要的，洋投CP值高 04/07 08:01
→ Ram5566: 何必去冒險，最後不小心養出一堆痛痛人跟發球機 04/07 08:01
→ shifa: 20歲投手MVP的前提「之一」是要有好的養成方法論啊 現在的 04/07 08:02
→ shifa: 狀況是中職拿不到健康的好苗子 養成也還沒摸出自己一套有 04/07 08:02
→ shifa: 實績的理論 場上都在看洋投制霸 土SP時不時自爆 牛棚燒乾 04/07 08:02
→ shifa: 自然留不住有資質的健康苗子 因為進中職就幾乎是要落入這 04/07 08:02
→ shifa: 種迴圈內無法脫身 04/07 08:02
→ Ram5566: 還不如洗出三個強的洋投，比較有機會拿冠軍 04/07 08:02
推 headcase: 高中就被操爛了 投什麼 04/07 08:02
推 Corgi5566: 奇怪吳哲源不就養出來了？ 04/07 08:05
推 goemkyt: 六隊單隊單週四場是要打到跨年嗎 04/07 08:05
噓 aa08175: 球隊本來就是以奪冠為目標，養出WBC王牌又不是第一要務 04/07 08:06
→ asd70208: 基層.職業投教都換成洋人看有沒有機會翻身 不然中職就是 04/07 08:09
→ asd70208: 看誰的洋投強而已 04/07 08:09
→ shifa: 所以六隊還是只能單隊120場啊 如果還增賽大概就真的得跨年 04/07 08:09
→ shifa: 了吧 XD 04/07 08:09
推 CrossroadMEI: 所以就只能從制度面改啊 現行制度一定以洋投為主啊 04/07 08:12
→ CrossroadMEI: 除非是後防真的很破 不然輪值就是塞三個洋投 04/07 08:12
→ WasJohnWall: 看那些升到3A的，他們留下來當不了王牌嗎...... 04/07 08:17
推 andersonlin: 變6隊後假如要增賽就一週打6場啊，就不會打到跨年 04/07 08:18
推 ccl007: 奇妙的是日本棒球潛規則 隊內投手可以大方相互分享心得 04/07 08:18
→ WasJohnWall: 起碼不是回來東痛西痛那個狀態，簽約金拉上去可能還 04/07 08:18
→ WasJohnWall: 比洋投便宜 04/07 08:18
推 JimmyBlue: 現在最強的兩個土先發都是低順位選秀，到底是不會養還 04/07 08:22
→ JimmyBlue: 是真的資質不好? 04/07 08:22
推 ccl007: 去年日本U18 甲子園明星隊沒之前強 他們業餘越來越不重視 04/07 08:24
推 ts00311299: 開季都還沒一個禮拜 04/07 08:24
→ ccl007: 國際賽 (PS即便號稱王郭黃金世代我們打日本U18還是輸) 04/07 08:25
推 CrossroadMEI: 也不是不會養 而是養出來直接丟到牛棚燒 04/07 08:35
推 kintaro1219: 戰績考慮，勿嘴 04/07 08:36
→ WasJohnWall: 其實養到本土王牌跟可以賣到國外去發光的面向完全不 04/07 08:40
→ WasJohnWall: 同就是 04/07 08:40
推 Homedoni: 有潛力的都出國了 悲哀 04/07 08:40
→ WasJohnWall: 國外要的是完全體又健康的古林和若C 04/07 08:41
推 russellluo: 確實可以修法 規定土投局數要高於一定比例 04/07 08:43
→ russellluo: 勝利固然重要 但是這對台灣人才的培養還是有幫助的 04/07 08:43
推 sanadayasu: 如果洋將限制要一個野手呢？ 04/07 08:47
推 wadeisme: 怎麼不說 因為留在國內的土投撐不起輪值？ 04/07 08:47
→ wadeisme: 也不是隨便洋投就能撐起球隊吧 不然球團怎麼還會越請越 04/07 08:49
→ wadeisme: 貴 越請越高級？ 04/07 08:49
推 CHRush: 限制洋將最少要一投一野比較實在。不然除了中信其他都是四 04/07 08:50
→ CHRush: 洋投車輪戰，本土機會就少了。而且有洋砲名額教練團也比 04/07 08:50
→ CHRush: 較會給適應的機會，不會像去年一樣馬上踢掉換人 04/07 08:50
→ wadeisme: 最大根本問題是好的選手想出國 出不去的不是實力不夠就 04/07 08:52
→ wadeisme: 是傷的傷 04/07 08:52
噓 williebom: 在嘴中職養成跟日韓不能比之前，先搞清楚一件事情，就 04/07 08:54
→ williebom: 是日韓可是都有規定沒打過職棒的不能跟MLB簽約欸！反觀 04/07 08:54
→ williebom: 台灣是去過水回來洗身價，簽約金沒幾萬的也一窩蜂飛出 04/07 08:54
→ williebom: 國，剩下來可以養的是有多少？ 04/07 08:54
推 QQbrownie: 20美金球監先實現再說啦，日本已經走到可以取消球監了 04/07 09:02
→ QQbrownie: ，臺灣還沒開始過！ 04/07 09:02
推 EricOu0218: 才打不到一週，連一週完整的輪值都還沒輪完，土投佔 04/07 09:06
→ EricOu0218: 比少也正常@@ 04/07 09:06
推 polanco: 拿不到20萬鎂的人現在也不太會旅外了 請問中職是養了幾 04/07 09:07
→ polanco: 個本土王牌 輸出多少投手了？ 04/07 09:07
→ hans7192: 胡智為跟曾仁和當年先進中職能上MLB? 04/07 09:08
→ hans7192: 要拿旅外護航中職養成前先看看中職輸出哪位站穩日美職棒 04/07 09:09
推 smartlin2001: 洋投至少把打擊練起來了 04/07 09:10
→ hans7192: 提洋砲名額可以參考去年味全 寧可空著也不補 04/07 09:14
→ smartlin2001: 要練土投就要增加比賽場數，，有時一週只打四場靠三 04/07 09:15
→ smartlin2001: 洋投就夠了 04/07 09:15
推 Giovinazzi99: 難怪國際賽都被當發球機打 04/07 09:18
→ lions402: 二軍場次多增加啦 一軍練不到至少二軍能固定練先發 04/07 09:19
→ shifa: 投手養成跟野手不一樣啊 投手都說投球是消耗 要控管投球局 04/07 09:21
→ shifa: 數 野手打不好都說打太少 賽後還要特打 XD 04/07 09:22
→ shifa: 在這概念下 比賽多對於投手養成反而不一定是助力 更可能是 04/07 09:22
推 kbubuto: 現實問題，你用土投一直爆，一直輸，教練團捲鋪蓋走人， 04/07 09:22
→ kbubuto: 有哪個教練敢… 04/07 09:22
→ shifa: 增加消耗程度 畢竟連熱身都算消耗手臂了… 04/07 09:23
推 adolph666: 真的 中繼投手應該比照WBC規則 不然天天系列一下就壞了 04/07 09:36
推 shengping: 就算台灣各條件拉到跟日本一樣 也不會有跟日本一樣結果 04/07 09:36
推 cool34: 3洋SP就是奪冠機率最大化 兄弟第二次三連霸時期也是一樣 04/07 09:36
推 davidrick: 怎麼不說中職使用洋砲比率是0% 04/07 09:36
→ shengping: 因為我們運動科學也比不上日本 04/07 09:36
推 saintlin: 為什麼會一直土投多丟就會成長阿，上場一軍比賽是驗收 04/07 09:37
→ saintlin: 實力不是養成，要增加土投上場應該是要多增加二軍場次才 04/07 09:37
→ saintlin: 對。土投連4、5號先發都站不穩還要硬加第3號先發燒投手 04/07 09:37
→ saintlin: 喔？ 04/07 09:37
推 CrossroadMEI: 因為教練不敢用啊 甚至洋投都已經爛到狂爆炸教練還 04/07 09:38
→ CrossroadMEI: 是用洋投 04/07 09:38
→ CrossroadMEI: 試想如果去年上半季泰迪 象魔力沒烙跑 還會有吳哲 04/07 09:39
→ CrossroadMEI: 源嗎？連鄭凱文都被投1休14了 04/07 09:39
→ hans7192: 是 中信二軍規模那麼大 威助去年還不是洋投1休4 04/07 09:44
→ hans7192: 不是連鄭凱文都1休4 是鄭凱文受訪跟說本土沒有比較差 04/07 09:45
→ lions402: 牛棚丟得嚇嚇叫 沒上場都是枉然 04/07 09:49
推 hotrain13: 就基層棒球人數不夠而已，我們高中不是才5000人打棒球 04/07 09:58
→ hotrain13: 5個職業球隊 04/07 09:58
→ hotrain13: 日本高中12萬人打棒球 12個職業球隊 基數差那麼多 04/07 09:58
推 ponbo602: 洋將制度改一下，至少一名規定是野手不就好了 04/07 10:08
推 lion01123: 打棒球的就這些 人才只會越來越少而已 04/07 10:08
→ hans7192: 樓樓上這跟洋將制度有甚麼關係? 04/07 10:10
推 e8177919e: 洋投找得好 戰績沒煩惱 你看看全本土牛那副慘樣 04/07 10:16
推 seimo: 其實有關係。只是一個是強制性你一定要增加土投的 04/07 10:20
→ seimo: 使用量。但是大 04/07 10:20
→ seimo: 局觀上就是我們土投沒辦法在現有條件下去競爭而已 04/07 10:20
→ seimo: 。如果你土投夠 04/07 10:20
→ seimo: 強一樣能搶到位置。不然韓國也是強制洋投數。多少 04/07 10:20
→ seimo: 是有一點關係。 04/07 10:20
→ seimo: 但整體我們還是競爭力不夠以外。球員也比人家旅外 04/07 10:20
→ seimo: 的多 但成功也 04/07 10:20
→ seimo: 沒有比較高才是比較慘的地方 04/07 10:20
推 JavaBass: 什麼不養土投，連45號都搶不下，有stuff的各個痛痛人 04/07 10:22
→ hans7192: 我覺得每個球團都希望能有本土ACE 能給球團很多加分 04/07 10:24
→ hans7192: 票房 周邊 話題等等等 04/07 10:24
→ hans7192: 但現實上 公認二軍最完整的中信去年也1休4 04/07 10:25
→ hans7192: 富邦被大家說本土SP滿出來都能交易跟放60人外也是3洋投 04/07 10:26
推 signm: 現在台灣旅外投手也沒一個能看的 04/07 10:26
推 qazxc312: 中職的環境養不起來啦，投超過100球就在喊操爛，到底是 04/07 10:26
→ qazxc312: 要怎麼養，迷迷自己阻礙投手的進步又要想養投手？ 04/07 10:26
→ lions402: 顧飯碗顧戰績洋將強一點能用就用啦~ 04/07 10:26
推 Ram5566: 現在各隊能出幾個強的土投，大部分土投就是發球機 04/07 10:27
推 jaynick: 土投連洋投都競爭不贏，去國際賽不被打爆才怪，職棒一軍 04/07 10:27
→ jaynick: 又不是慈善事業，要有足夠的能力才能站穩，不是保障土投 04/07 10:27
→ jaynick: 有出賽空間，而是要怎麼訓練才能讓土投競爭贏洋投，若能 04/07 10:27
→ jaynick: 力不及洋投保留空間給土投出賽案，到國際賽還是被打爆 04/07 10:27
→ Ram5566: 要不是沒球速球威，不然就是體力條短一下就被打爆 04/07 10:27
→ hans7192: 要說富邦領隊跟總A想法奇耙 04/07 10:27
→ hans7192: 中信威助也是洋投1休4玩到洋投烙跑才發現小哲源那麼強 04/07 10:29
推 cmyang: 制度上直接鎖兩投一打。 04/07 10:29
→ lions402: 洋投請來就是要強阿 土投有以前那些洋投經歷不強再來嘴 04/07 10:29
推 signm: 以前旅外土投起碼真的強，現在叫的出來都很困難 04/07 10:30
→ lions402: 又不是每個土投都能空降強投 不用練等成長喔 04/07 10:30
推 joshtrace: 近期旅外投手其實也沒一個上得了檯面 04/07 10:41
→ shifa: 重點是投手養成方法論沒起來 沒從中職旅外的實績 04/07 10:50
→ shifa: 真的好又健康的苗子也不會進中職 寧願去小聯盟磨(=被操) 04/07 10:51
→ AhCheng: 中職近年一直都是洋投沒錯 04/07 11:08
推 marrylamb: 成績差的學生一直考試也不會變好 要會教才是重點 04/07 11:13
→ wadeisme: 發現小哲源這麼好用 那是季中確診潮吧 04/07 11:46
→ wadeisme: 說真的去年中信主力接連確診 戰績還沒被拉開 就體現農場 04/07 11:47
→ wadeisme: 的重要性了 04/07 11:47
推 gemboy: 上下半季也有關係 一直免洗洋投總會抽到sr甚至ssr 上半 04/07 12:04
→ gemboy: 季勞賽沒抽到沒差 下半季抽到就行 04/07 12:04
推 bxxl: 原來四號五號就不叫養喔? 04/07 12:11
推 bxxl: 比如說像陳仕朋,或回來的江少慶,也都是有規律出賽的啊 04/07 12:15
→ bxxl: 你規律出賽的土投 拿到經典賽也是扛不住 04/07 12:16
推 BinLaden: 鄭 江 也是旅外 算土投 養嗎 04/07 12:22
推 bxxl: 認清事實,不管是自己養的,或旅外回歸的,大部分都扛不住 04/07 12:23
→ bxxl: 甚至說你請的洋將很多也是扛不住經典賽的,水準就這樣 04/07 12:23
噓 Arodz: 先增加基數再說 太多人走錯路了 04/07 12:40
→ EvoLancer: 就是要規定一名要請洋砲就行了 04/07 12:50
推 capsspac: 洋投數量是結果不是原因 04/07 13:02
推 kimuya1127: 台灣永遠洗洗睡吧... 04/07 13:09
推 rappig: 你先每一隊都有三個投很好的土投SP 再來說被洋投卡位了 04/07 13:15
推 CrossroadMEI: 說反了 大家開季都三個洋投卡在那邊 土投何時有上 04/07 13:28
→ CrossroadMEI: 場機會 04/07 13:28
→ CrossroadMEI: 以前王鏡銘就是很好例子啊 他屌打喵喵那時一狗票的 04/07 13:29
→ CrossroadMEI: 免洗洋投 還不是當牛用 04/07 13:29
推 nick10914: 彈力球玩壞一堆投手 04/07 13:48
→ GenjiEd: 國際賽看破手腳的土投 04/07 15:03
→ GenjiEd: 每隊都三洋投，洋投吃掉超多局數 04/07 15:04
推 cano0022: 報的好 我要看一隊ㄧ洋打 04/07 15:44