Re: [問題] 台灣何時才能導入 洋將不能全投手制度

[jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)]

在前面討論中有些人可能會想說本土先發投手是否還能增加，這邊提一下現在各隊教練團遇到的可能情況

先發投手要求門檻較後援投手高，下面列出可能是基本要求
1. 基本的球速跟控球有一定水準或控球非常好但球速慢一點
2. 心態的穩定及面對危機的抗壓能力
3. 除了速球外至少還有一到兩個能面對一軍打者的變化球種能用
4. 體能能負擔5局或接近100球

上面的門檻基本就對應投手whip/K9以及ERA的情況


但以中職目前情況，除了特殊投球姿勢，不然基本讓球速先拉到一軍等級，這樣至少有後援水準然後再看是否能練變化球基本有ERA 4.5-5.5能投5-6局，沒有一軍教練不給機會

但基本上較多球團比較偏向想用但是沒人，因為沒有足夠天花板跟地板，也不是單靠局數多投來練就能練起來，而且投手局數投太多也可能造成手臂耗損或受傷，不是要休養就是影響球威


下面是2023 中職二軍ERA+大於100的投手，到現在的情況

盧孟揚: 2025先發8場，但球團還在控制用球數，但whip到了一軍較偏高

陳柏清: 這位可能就有些人覺得可惜，因為在2024先發以土投來說也還不錯但2025被拉去後援出賽

魏碩成: 2025在二軍先發、中繼兩邊跑，先發11場較多集中在後來球隊先發不足因此拉上先發出賽，一軍也投了58.2局

吳俊杰: 2025轉任勝利組牛棚出賽

林詔恩: 2025在受傷前成績還可以，韌帶受傷後需休養就未再出賽

江承諺: 2025年一軍投球局數110局，ERA+ 79.5，算是低於平均但堪用的先發

王梓安: 層級旅美到A+後來回來，現在已轉任球探


從2016到現在旅美，目前在中職二軍的投手，可能代表有一些天賦當時國外球團才會簽約

李其峰: 最高到RK, 2025一軍沒出賽，二軍表現應該也算普通

徐基麟: 最高到1A, 紀律問題被放在60人名單外

林鋅杰: 最高到A+, 2025一軍後援12場，成績也不算好

張景淯: 最高到RK，2025二軍表現也不算好

林暉盛: 最高到1A，在2025二軍以後援為主，whip還是偏高


不過很多人可能認為只是中職一軍，但其實也沒這麼好突破，以接近水準的日職二軍來看，已經待了5年以上的U18王牌王彥程whip還是偏高，另一位U18王牌余謙的情況大家也知道就不多提


在MLB選秀選手，參考下面連結，大約也是20%能到A+，代表約80%可能都到不了A+，這樣回到中職一個球隊前兩輪就算都選投手，套用這成功率，5年養出一到兩位站穩一軍算正常，如果3年養出都有點算超乎預期了


擁有好的本土先發難度多高，扣掉徐若熙，去年一軍先發超過80局且ERA+小於100的本土投手就黃子鵬跟江承諺兩位

參考內容
中職一軍2025 ERA+
#1evxaCK1

中職二軍 2023 ERA+
#1b7d8eIA

MLB統計往上升的比例
#1ed39bFT

※ 引述《teradayuki (祐希)》之銘言：
: 2026年了
: 隊伍已經從4隊變6隊第三年了
: 也就是說中職球員人數增加了差不多50%
: MLB沒有洋將制度先不討論
: 日職跟韓職都實施
: 洋將登錄滿員的情況下
: 強制1洋投 或 強制1洋打不知道幾年了
: 在吵說本土投手無法負荷那麼多比賽
: 那就跟日職一樣變成3投1野啊，當然3野1投也可以
: （台灣現行是 一軍只能3洋將，不限制投打）
: 前幾年說怕球團的洋將開銷太大
: 這兩年靠著大巨蛋跟12強，大家的財政應該比較好很多了吧
: 而且今年WBC加持下，前景應該也算樂觀
: 投球計時改革的很快
: 那這個從2011到現在都沒變過的洋將登陸規定
: 是時候要改了吧
: 登錄名額變4個，
: 但滿員情形下不能全投跟全打
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.16.10 (臺灣)
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→ amos30627: MLB是找高天賦的養 中職是挑剩的成功率更低 何況養成環
→ amos30627: 境更差
推 s6525480: 不是啊那你就擴充一軍人數啊增加投手
→ s6525480: 只能投三局那就兩個嘛
→ s6525480: 反正WPC打完也知道我們是什麼樣的聯盟
→ s6525480: 有什麼比培養人才還要急迫的嗎
→ s6525480: 張奕明明就很棒 而且相當符合WBC首輪
→ s6525480: 然後郭勇志不要啊 一定要他投完六五局
→ s6525480: 然後想贏想瘋的邦迷也不要啊
→ s6525480: 逼他爆掉以後才說他不行
→ s6525480: 哪裡有不行 說不行的看球大概也是白看了吧
→ s6525480: 能用智慧投球壓一倫的不行
→ s6525480: 難道要看那種硬拼被打滿貫的嗎
推 mainsa: 樓上知道一軍有人數限制 下二軍要拉上來有天數限制嗎?????
→ mainsa: 而且你要用那麼多個首先你要有人欸 每隊都躉一堆投手 多數
→ mainsa: 連在二軍吃局數都有不小困難了
→ Poincare: ERA+ 是越大越好
→ s6525480: 阿樓上我不是講那你就加人數 限投手
→ s6525480: 阿算了這個M開頭的帳號我好像有印象
→ s6525480: 你只有30球有球威 那就對堆三個
→ s6525480: 你自己說你體力很差只有30那我們就適應你呀
→ s6525480: 沒有到80到100球就不算個咖
→ s6525480: 喔真的是很有品味耶
→ s6525480: WBC才剛剛打完
→ s6525480: 有威力比什麼都重要不是嗎
→ s6525480: 臭日本肉包準備了那麼久 怪東怪西還是被打爛
→ s6525480: 小學領個市長獎又怎麼樣
→ s6525480: 市長獎等於澤材賞
→ s6525480: 年薪還那麼高 好意思領喔 回家去騙一下自己的老婆而已
→ s6525480: 齊人
推 chipnndale: 推，問題就不是洋將卡位，是土投沒人