[問題] 開本尊超難上分，本尊銀牌，開分身白金

[garyyeng2 (狗棉被)]

各位好

小弟的本尊 大概兩年前創的 玩到現在一直上不去 最多就到金5
還一度掉到銀4

本尊
http://i.imgur.com/bPHWeUF.jpg



最近這個月不信邪覺得自己應該不是這個程度
開了一隻分身打完預選就白金5
不知道是不是錯覺，感覺容易贏很多，隊友的觀念差很多
銀牌跟白金也差太多了

分身
http://i.imgur.com/wRqg8BX.jpg


開本尊打積分的隊友好像都比較容易遇到不會玩的
選的角色明明差不多，是不是不能用本尊爬分呢？

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推 chuchu000: 隱藏積分吧
推 dnek: 你變強了但以前的敗分是個拖累
推 iwei0930: MMR不改 勝率永遠都在五成 所以一開始的牌位超爆重要
推 k268185: 因為以前場次少的時候隱分狂降 等你會玩的時候場次多了
→ k268185: 隱分要衝上去也變難了 所以會一直卡在那邊
→ k268185: 這預選賽設計導致一些運氣好的新手開局可能就在中高端區
→ k268185: 慢慢雷下來
推 sunny1991225: 覺得IMBA爬分雖然也要看個人技術，但場次疊上去
→ sunny1991225: 還是很吃重
→ sunny1991225: 上一季最高打到快進白金四，這一季又從黃金三開始
→ sunny1991225: 慢慢爬
→ sunny1991225: (而且選角階段通常勝負就決定了，有時候即使補位，
→ sunny1991225: 你也無法預測隊友會不會突然選出一個不合陣型的東西
推 kurtkid727: 這就是團隊遊戲的問題  你本尊在低端 就算你實力比較
→ kurtkid727: 強 就是會被隊友失誤或觀念拖累
→ kurtkid727: 我ow也是這樣本尊因為剛接觸遊戲比較爛 就在銅銀爬
→ kurtkid727:  但買了分身卻在白金 有次來上鑽
→ kurtkid727: 就看開了 團隊遊戲就是如此 轉變成休閒玩家
推 nonedude: 這就叫地獄號..
推 VirgilDu: ...你預選打完才10場  你以為能夠很準的分配RANK?
→ VirgilDu: 等你打分身100場還是在那裏 才叫做系統有問題
→ VirgilDu: 就算一個銅牌今天開小號預選10連勝 系統以為他白金
→ VirgilDu: 也是很有可能的  就樣本不夠
推 HanaYukii: 分身只打完預選本來就還很不准 如果能在白金場連勝再說
→ HanaYukii: 吧
→ HanaYukii: 然後地獄在imba真的難 但如果能做到每場不死 傷害第一
→ HanaYukii: 想勝率不高都難 說白就是實力不過
推 sunny1991225: 上面有說到重點；如果你只是覺得短期積分可以讓你滿
→ sunny1991225: 足，那麼就是拚預選+MMR人品就好
→ sunny1991225: 但如果想要衝破預選階段給你的牌位，就會在多場次下
→ sunny1991225: 慢慢曝露出你本來有的實力來
→ sunny1991225: 打完預選之後的疊場次階段才是真正考驗實力的時候
→ sunny1991225: ，如果這邊你始終無法突破五成勝率而在四成徘徊
→ sunny1991225: ，那就是代表原本預選給的牌位是太高了
推 fasu10324: 運氣game
→ fasu10324: 之前覺得白金一下都差不多，最近覺得鑽石中段到青銅應
→ fasu10324: 該都是一家人
推 s1129sss: 高端一樣可以能拿帳號從銅爬上去，實力不夠硬才需要看隊
→ s1129sss: 友臉色
→ s50190: 就新帳號會看快速MMR阿...之前chu8才從銅牌爬到大師
→ s50190: 結果外國人有人崩潰說 這樣破壞遊戲平衡
推 bloodken: 新帳號偷吃步方法，只打快速跟10場預選拿到牌位，你以
→ bloodken: 為有那麼準？
推 bloodken: 快速可以靠洗MMR洗出來，快速找大師Carry你，然後再打10
→ bloodken: 場預選，哦這樣牌位還不高？
→ garyyeng2: 可是我以前的本尊打完預選為什麼才銀牌而已
→ garyyeng2: 以前R1-R50我打完預選才R30幾而已
→ s50190: 就你以前就有打過了阿 分數已經定型了 已經是金銀銅的形狀
→ s50190: 差不多阿= = R30低於平均耶...銀牌很剛好吧
→ s50190: 有朋友R2X打完也是銀牌
→ s50190: 我之前R5~8徘徊 後來打完也才白金而已
→ waiting0801: 真的現在不少鑽石、白金速成機，真的不少都蠻無言的
→ s50190: 以前R1 範圍太大了
推 bloodken: 一堆預選賽打完牌位不錯，但勝率過不了50% 那大多給太
→ bloodken: 高了
推 bloodken: 打一堆快速的，應該給予牌位條件限制，哇 我打完快速我
→ bloodken: 鑽石我超強
→ waiting0801: 真的...導致現在一推鑽石速成機真的讓人無言,囧囧囧
→ waiting0801: 這現象從佛跳牆後最明顯拉,原因我想也不用多說了
→ rufjvm12345: 一堆人預選打完白金就以為自己真的是白金
→ rufjvm12345: 結果打沒幾場一直連敗 最後就不打聯賽了
→ rufjvm12345: 然後下一季預選變銀金 就開始怪預選說我白金怎會分到
推 bloodken: 只打快速的，坦白說，聯賽不能用快速的玩法，更不用說
→ bloodken: 那種跟朋友組隊打爽虐菜的
推 bloodken: 所以你看到牌位很高勝率很低，，只要他有繼續打，很快會
→ bloodken: 回到該有的位置，但不少人不敢打跟上面說的一樣
推 KillerMoDo: 你選了屠夫...? XDDDDDDDDDDD
推 dodo0924: 多打就是了，不然聯賽排好久
推 luisak: 就地獄號阿，一千場的黃金應該還是比新手加成的白金強很多
推 qoo60606: 你小號可能打久也會變銀牌喔～
推 roy31317: 這遊戲吃隊友比lol更嚴重 光是等級是一起的就很難1個人c
→ roy31317: arry了
推 ym010273: 分身打10場就急者大聲嚷嚷，等打滿100場最後落在哪吧
推 iouhsu: 反正高階也是有雷 看宗師直播就知道了 階級都是浮雲
推 lustdaemon: 因為你變強了 本尊積分要跟以前不會玩的時候平均
→ lustdaemon: 也有可能你就是黃金實力 分身運氣好會慢慢雷下來
推 nonedude: 地獄號以前就是標準的勝+90~100 但是一輸就是扣1xx
→ kwenweichu: 難怪金五
推 wiork: 金5跟白金5差距也沒很大..朋友常打也是一開始白金現在掉到
→ wiork: 金3...我覺得他實力應該是可以上去白金
推 JOHNJJ: 我的帳號好像就是地獄號 輸贏都是+-90到100 QQQ
推 quarantine: blizzard就一直不hard reset mmr呀
推 WashFreeID: 我快速hotslog說鑽石 最近聯賽從白金4被雷到白銀1 給
→ WashFreeID: 你參考
推 bloodken: 白金雷到白銀也太慘
→ s50190: 真的有實力還是上的去 我當初也從r2x 爬到r5
→ s50190: 怎麼會有白金被雷到銀牌的這種說法
→ jason840226: 你真以為預選10場給的牌位準嗎
推 bloodken: 聯賽跟快速差很多，快速打得好，不見得聯賽就打得好，
→ bloodken: 快速不都拿來連角？
→ nolineageno: 可惜1000場的金5還是要被嗆東巴 不如卡10場的假白金.
→ nolineageno: 世人的眼光就是這樣 就連座騎也是 卡位白金有座騎..
推 s87269x: 如果你遊戲ID一樣是狗棉被我敢保證你絕對沒有白金實力
推 EriKisaki: 聯賽初始分數綁快速真的很白癡，就算真的有鑽石實力，
→ EriKisaki: 快速因為剛加入、練角等等隱分被拉低，聯賽就要比別人
→ EriKisaki: 多打百場，哪有那麼多時間
→ garyyeng2: s大有跟我同場玩過嗎？ 我ID是一樣沒錯呀
推 edcrfv103: 所以都打台服還韓服？
推 DemonElf: 推EriKisaki，快速有很多不同心態在玩的人，卻用來當作
→ DemonElf: 判定基準大有問題
→ DemonElf: 再來是若官方是想給新玩家機會，那麼不給老玩家機會的理
→ DemonElf: 由是什麼? 怕玩家面對隱分重置心態不同可以提供玩家自己
→ DemonElf: 決定要不要重置牌位
→ DemonElf: 還有就是，目前這配對機制要靠場次去彌補運氣影響因素，
→ DemonElf: 而每一季幾個月就要重打一次，玩家不僅要能有時間打、還
→ DemonElf: 得在這麼短的時限內做到，除了像選手、實況主這些有實力
→ DemonElf: 又專門在吃這行飯的能做到，一般玩家根本形同被綁死在自
→ DemonElf: 己的牌位帶上
→ DemonElf: 雖然我很喜歡英霸、尤其是比賽的可看性，但是提供給整體
→ DemonElf: 玩家去爭取成就感的配對機制卻很明顯大有問題
→ DemonElf: 上面看到有人質疑版友從白金被雷到白銀的可能性，這真的
→ DemonElf: 不需要懷疑，都有實況主可以從宗師、大師掉白金了，各個
→ DemonElf: 實況主連輸超過十場的也所在多聞，系統傳聞中(?)的50%勝
→ DemonElf: 率調整機制一啟動，真的會讓人感受到系統要你輸你不得不
→ DemonElf: 輸的無奈
→ jason840226: 勝率如果50分數不是也會往上長嗎?純疑問
→ jason840226: 聽實況主說後期拿分跟掉分才會一樣 我是看no
→ jason840226: 不過我很同意 要爬上去 要疊非常可怕的場次
→ s50190: #1PBi5kOR  這篇有分析阿 就看你們是要哪裡爬到那裏
→ s50190: 真的有很可怕嗎? 假如有實力chu8一百六十多場就大師
→ KillerMoDo: 那些玩家終究是少數 以你的邏輯來說
→ KillerMoDo: 那除了拿世界冠軍的隊伍有資格說嘴
→ KillerMoDo: 拿第二第三名的隊伍就是實力不夠拿不到第一
→ s50190: 所以我有問說 到底是要爬到哪裡 不是說要銅牌到大師
→ s50190: 是銅牌到金牌? 還是銅牌到白金? 不能因為說要場次就說爬不
→ s50190: 上去
→ s50190: 而且chu8打的是個人是比團隊 不太一樣吧
→ KillerMoDo: 這是團隊遊戲 即使你單排 他還是團隊遊戲
→ KillerMoDo: 你想贏 是不夠的 要隊友想贏 隊友能選好
→ KillerMoDo: 這才是55開
→ s50190: 我想說的是 假如你真的有實力 開哪個號都能上去
→ s50190: 他今天因為英霸吃快速MMR拿到白金 然後就說金銀很雷
→ KillerMoDo: 你說的那些 跟 別人說的完全沒關連
→ KillerMoDo: 再者為什麼老手要賠新手雷下去?
→ KillerMoDo: 都是來玩遊戲的 憑什麼要我們陪那些人一起打?
→ KillerMoDo: 人家再說這系統問題 你再說實力問題
推 nealchen: 同意樓上 你們說新手不在那個排位上 打久了會下去
→ nealchen: 那被排到同邊 辛苦打上來的人都活該一起下去?
→ s50190: 我怎麼覺得這篇是在抱怨他覺得他自己白金 然後都是隊友害
→ s50190: 他打不上去
→ s50190: 說真的 假如他會下去 打幾場就下去 就不會遇到了
→ nealchen: 應該很多人有這種感覺吧
→ KillerMoDo: 說的好像這種人是少數一樣
→ s50190: 我自己是沒小號 我每一季打也不超過100場
→ s50190: 但我自己的區間 從白金四 現在平均維持在鑽五左右
→ s50190: 就是慢慢穩定的上去
→ s50190: 在打+分沒加那麼多 就大概知道自己就在那個區間
→ s50190: 我自己的方式是 預到就先不打 不然就打韓服阿
→ s50190: *遇到
→ s50190: 那今天 原PO如果真的把這個白金號打到鑽石 在來抱怨本尊
→ s50190: 打不上去 那我就沒啥好說了
推 nealchen: 我覺得樓上誤解了 原PO點出的問題是新帳號排位太高
→ nealchen: 然後會讓那個區間的老玩家常常遇到 所以很容易被雷
→ s50190: 可是他文章內提到的東西是 "是不是不能用本尊爬分呢？"
→ s50190: 所以我會認為他是既得利益著拿到白金 在哭金銀銅
→ s50190: 當然這是我的看法拉 那所以回答他這句 那他就用分身爬上去
推 DemonElf: 這方面是可以請原PO繼續試試看新帳是不是能保持牌位或再
→ DemonElf: 升上去就可以知道自己實力真的在這區間，但這並不改變推
→ DemonElf: 文討論到的時間與場次問題，配對的機制在時限只有幾個月
→ DemonElf: 就重置一次的情況下，絕對不是有實力就能打上去就能帶過
→ DemonElf: 的，因為很明顯這存在效率問題
→ DemonElf: 這樣的配對機制跟賽季的設計是衝突的
→ DemonElf: 因為除非你是非常態、有名望的高端玩家可以達成有限度的
→ DemonElf: 場次在賽季內升到理想的位階，其他玩家因為賽季的關係，
→ DemonElf: 好不容易累積的牌位上升量在重置後就又被擋下去，付出太
→ DemonElf: 多、收穫太少，對金銀銅玩家尤其不公平的是預選的新玩家
→ waiting0801: 其實現在速成機現象韓服也蠻明顯的拉...
推 DemonElf: 就某方面來說，英霸自己早期都從R50開始爬的方式還比較
→ DemonElf: 公平一點
→ DemonElf: 後來開始給新玩家什麼大量勝場隱分加成後就開始變調
→ DemonElf: 如果一堆人開分身、開小號都能打出比原本更好的牌位、更
→ DemonElf: 快往上爬，那就表示這配對系統顯然存在很大的問題，因為
→ DemonElf: 這情況大家試過都是如此、是通例而不是特例，chu8那種才
→ DemonElf: 是特例
→ DemonElf: 很不理解為什麼一個系統要設計成雙重標準，明明實力相同
→ DemonElf: 的同一個玩家，新舊帳號玩起來卻可以大不同
→ DemonElf: 我想多數人都可以理解、認同英霸的配對機制還是可以靠場
→ DemonElf: 次克服運氣因素，但是場次需求在賽季的短週期下是否合理
推 DemonElf: 還有如果實力夠就能打上去這說法真的能一概論之，那官方
→ DemonElf: 又何必設計讓新玩家要快速跳到高牌位的機會?反正都從底
→ DemonElf: 層打起，有實力就能上去了不是嗎?
→ DemonElf: 因為簡單講一句，就是會浪費有實力的玩家太多時間
→ DemonElf: 那麼，你給新玩家機會，為什麼這個機會老玩家卻不適用?
→ waiting0801: 有個人叫rich,他已經公開抱怨過速成機這一點了
→ waiting0801: 我是不知道,從他口中說出份量夠不夠拉XDD
→ s50190: 我是同意新帳號速成機這點不合理 所以我才沒開小號打
推 bloodken: 新玩家應該一律從R50開始打比較好吧，打了那麼多場快速
→ bloodken: ，首次進到聯賽的世界，有什麼理由需要讓新玩家有較高
→ bloodken: 的牌位？畢竟聯賽跟快速很不同
推 bloodken: 快速輸了就輸了，頂多拿不到經驗，想要爽一波就找幾個認
→ bloodken: 識的組隊虐虐菜，這對一些for fun的人來說不就是他們要
→ bloodken: 的？
推 bloodken: 聯賽就是吸引想要有競賽心態的玩家們才設立的吧？
→ s50190: 不過那都是前執行長的決策 光頭現在下台了 光頭遺毒
→ jason840226: 就ow那套搬過來...實在不希望bz再這樣亂套用進去
→ EvilCerberus: 光頭之前就弄了R50，所有人都沒加分一階一階打上去
→ EvilCerberus: 有打過的就知道那爬起來有多煩。
推 DemonElf: 以前r50那樣雖然有點算齊頭式平等，但好歹沒有速成機亂
→ DemonElf: 象，速成機有很大的問題不只是新舊玩家牌位不公平判定的
→ DemonElf: 表象而已，他連帶會造成mmr配對更大的失準，因為速成機
→ DemonElf: 被預先給了較高的mmr，而實力不足的在往下掉的同時等於
→ DemonElf: 在雷每一場跟他同隊的其他想往上爬的隊友
→ DemonElf: 這根本變相把白金以下的牌位都變成地獄場
推 chuchu000: 以前那R50超煩的 贏加80分輸扣100分 都不知道怎麼爬
推 DemonElf: 我是覺得加分的比例可以調整啊，比照現在的晉級調整，但
→ DemonElf: 是去除速成機這種造成亂象的部分(或者乾脆通通不分新舊
→ DemonElf: 玩家積分都可以重置大洗牌、不要雙重標準)
→ DemonElf: 不然照現在這種惡性循環的地獄場大家打了都不爽在互相傷
→ DemonElf: 害，想認真爬的玩家還得修身養性、訓練口才(?)安撫說服
→ DemonElf: 已經打到不爽、可能選角就打算戳的隊友...
推 yang0824: chu8也是有好幾個小號 聯賽機制本來就有不少缺陷
→ yang0824: 光是強制50%勝率 看選角就知道穩輸的場次 實在沒啥意思
→ yang0824: 輸扣多贏加少 隱分到哪就會有這狀況
推 ym010273: 想起之前光頭哥嘲諷的話：「很遺憾我們失去了你」
→ ym010273: 英霸兩周年了，聯賽機制到現在改進程度有目共睹...
→ ym010273: 真的是越打越累，每季重置也只是從鑽三開始爬，無感
→ ym010273: 現在英霸2.0大改後，接下來就是專心出造型跟新角吧...
推 belief0816: 扯到超強的一樣可以爬這種無限上綱的行為真的很可笑，
→ belief0816: 難道可以拿MJ來打581隨便就冠軍來說隊友不重要嗎？