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簡單來說就是太難 我前陣子玩英霸, 不知道是自己變太爛還是卡到陰, 打了快30場沒贏半場, 以前至少也都有5成, 那時候真的有種人生無望的港絕, 後來又不知道為什麼勝率又變成大概5成 我當然不算什麼高端玩家啦, 但是我玩其他的MOBA遊戲都是前段班, 三國跟實況主有來有往、LOL是鑽石, 就連最近很紅的傳說對決我也有80%勝率, 目前開始打排位, 勝率100%快打到A排了 當然我不是在說英霸一定是被戳的, 但是我在怎樣也是有普遍玩家的水準, 而中低端玩家絕對佔任何一款遊戲的大宗, 而我的感覺就是遊戲體驗太糟糕了 其他遊戲我可以很簡單掌握遊戲風向, 就是把我對面的玩家殺爆, 然後肥茲茲就有本錢CARRY隊友 英霸是一款小品遊戲, 卻沒有相對應的爽度跟難度, 到現在還是一堆玩家不在狀況裡, 不知道哪時候打野, 不知道哪時候要守塔, 不知道哪時候要衝地圖事件, 我覺得他塞了太多的觀念跟選擇, 給玩家太少可以自食其力的方法 其他MOBA GAME, 我今天輸了雖然遺憾, 但可能還是有享受到遊戲, 畢竟我可能大殺特殺, 一神帶四坑當悲劇英雄, 只要我人品好夠豁達還是能享受到樂趣, 但是英霸一被戳就是滿滿的負面情緒, 對方就是硬生生的高你兩等, 你就是要跟隊友共享資源 我覺得拿掉吃兵增加碰撞的本意, 就是要簡化遊戲並且增加娛樂性, 但是目前看起來就是增加難度跟歧見, 最糟糕的就是共享負面的遊戲成果 這樣讓想輕鬆的玩家越玩越累, 讓想超越自我的玩家又沒有CARRY的機會 或許組AT團會有不同體驗, 但是不到三人的團隊才是大宗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.50.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1513764368.A.906.html ※ 編輯: dreamtime09 (36.235.50.99), 12/20/2017 18:08:37
sumarai: 雷(蓋章 12/20 18:09
PunkGrass: 慢走(? 12/20 18:13
Sociology56: 一種系列文將開的感覺 12/20 18:13
Sociology56: 你說這些先前討論已很多 12/20 18:14
Sociology56: 怕雷就組朋友多排吧 12/20 18:15
我不怕雷, 只是有感而發 我知道之前有討論, 但我是輸成這樣, 才完全體會到無力感
jyunwei: 標題不成立,因為你貢獻了30場勝場給人家 12/20 18:15
可能是30個不同的人
devilezio: 你可以打AI或快速,沒人逼你要爬天梯 12/20 18:15
我打快速
Sociology56: 綜合頻組久了自會有合適的隊友 12/20 18:16
※ 編輯: dreamtime09 (36.235.50.99), 12/20/2017 18:17:30
cheeseup: 想輕鬆玩打AI就好,偶爾想玩PVP就組隊再去排 12/20 18:17
ScarletRain: 傳說對決不是銅牌的自慰遊戲嗎 身邊都牌位最低的去玩 12/20 18:17
安安, 小弟鑽石, 然後你應該還是學生吧?
cheeseup: 你自己也知道隊友有多重要,那幹嘛不先把這一點弄好? 12/20 18:17
ScarletRain: 跟他借手機來玩 只問他這隻技能是什麼 連對面技能都 12/20 18:19
ScarletRain: 不知道也能當菜虐 12/20 18:19
我對遊戲的評價是 英霸=三國>>>>傳說>LOL
NoLimination: 英霸是個團隊觀第一的遊戲 你追求的英雄主義在英霸 12/20 18:20
NoLimination: 是很難打出來的 12/20 18:20
我是一個上班族, 基本上我對遊戲的要求很低, 勝率什麼的我並不重視
SuperSg: 快30場沒贏半場在這種團隊遊戲中有點不可思議 12/20 18:21
theyolf: DOTA2>LOL>黃中中單>>>>英霸 你應該是英霸玩太少 12/20 18:21
SuperSg: 我覺得應該是誇飾法吧? 12/20 18:21
aogogo: 這邊真友善,在LoL版早就噓爆了 12/20 18:22
NoLimination: 快速區間抓的超他媽寬連輸三十場真的是天選之人 12/20 18:22
ScarletRain: 當然 傳說不就是學生在玩的嗎 12/20 18:22
傳說更適合上班族玩, 至少我身邊沒一個還在玩lol了 而我不覺得遊戲難易度跟遊戲好壞有什麼關連 覺得遊戲簡單然後表示鄙視的態度, 不知道有什麼意義
SuperSg: 沒看到2x連敗圖之前我持保留意見 12/20 18:23
NoLimination: 有時候有人斷線AI接手都能贏了... 12/20 18:23
Drainhide: 我最近玩狀況也很差,可能是改版還沒適應,但也沒有30 12/20 18:23
Drainhide: 場沒贏過... 12/20 18:23
ScarletRain: 我LOL也曾經是鑽石啦 這兩個遊戲的差距參考一下 12/20 18:24
Drainhide: 而且我自己玩很場輸兩等但後期逆轉的啊,不管是逆轉或 12/20 18:25
Drainhide: 被逆轉都有 12/20 18:25
Sociology56: 真心見議組人多排,一直死不知道之後要小心,這種隊 12/20 18:27
Sociology56: 友神仙也難救 12/20 18:27
Sociology56: 建議 12/20 18:27
KillerMoDo: 紅不起來得原因就是團隊比重真得太高XDDDD 12/20 18:29
monyen: 有沒有想過 把有抱怨過這問題的玩家 湊成一隊 進行遊戲 12/20 18:30
KillerMoDo: 團隊只有1個想贏是不會贏的 要5個都想贏 才會贏 12/20 18:30
monyen: 遊戲輸了 還是會覺得有某一個玩家有點戳 有點雷 12/20 18:30
原則上這不是抱怨, 只是有感而發 分享一下一直輸以後的感覺 我覺得大家都喜歡帶入好像討論這個議題, 就是在抱怨自己勝率不夠高 基本上輸贏對我來說沒有什麼感覺, MOBA GAME目前對我來說只是打發時間的娛樂 只是我一直私心喜歡暴雪, 很希望他可以重返榮耀
KillerMoDo: 有一個不想贏 = 4:6 甚至更多 12/20 18:30
monyen: 所以很明顯 實力是相對的 你只是需要一群跟你實力相當的玩 12/20 18:31
Drainhide: 不過我想說一點就是,這遊戲快速場的配對系統真的有點 12/20 18:32
Drainhide: 怪 12/20 18:32
ScarletRain: 我好像沒說傳說是爛遊戲喔? 12/20 18:34
我也沒說你說是爛遊戲, 我只是說表現出鄙視的態度
ScarletRain: 倒是你先報牌位然後質疑學生想擺老我才不知道是什麼 12/20 18:35
ScarletRain: 意義 12/20 18:35
擺老? 你怎麼會覺得說你是學生是負面的形容? 只是從你對遊戲的態度感受的出你應該還是學生 而排位我不是內文就有說了, 然後不是你先說都是銅牌去玩的嘛? 我當然要澄清一下不是都是銅牌去玩的
theyolf: 別吵架啦 幾位就來中挑一場吧 12/20 18:37
NoLimination: 別吵別吵組一團開rc 12/20 18:38
a0121jacob: 吵起來吵起來 12/20 18:39
motonpom: 你玩快速的時候 大概已經玩幾場了? 角色都大概幾級? 12/20 18:40
544而已 大概快3000場遊戲 前陣子那時候大概27XX吧
jackysoisoi: 英霸就是團隊game,找三四個實力差不多的一起玩就很好 12/20 18:41
jackysoisoi: 玩,隊友實力太弱打得憋屈,隊友實力太強節奏跟不上 12/20 18:41
jackysoisoi: 會追得很累 12/20 18:41
※ 編輯: dreamtime09 (36.235.50.99), 12/20/2017 19:05:31
ScarletRain: 兄弟我錯了 用電腦看PTT才發現跟你認真了 12/20 18:46
theyolf: 三千場超多了耶 幹嘛不打RANK算了 聊上線看一下我才兩千 12/20 18:47
aggressorX: 不知道打傭兵真的很討厭 幾乎每一場都有這個情況 12/20 18:50
cheeseup: 我比較討厭搶機制的時候跑去打傭兵,每次搶機制都缺人最 12/20 18:52
cheeseup: 好搶的過對面 12/20 18:52
NoLimination: 去排rank吧+1 打的人也比較認真 12/20 18:55
ace1031: 不就是因為機制很多所以英霸比起其他moba遊戲更靈活更有 12/20 19:00
ace1031: 變化嗎?而且英霸講究的是團隊配合 你擊殺數多其實不能幹 12/20 19:00
ace1031: 什麼 因為不像傳說一樣靠擊殺數衝金幣買裝備跟強化技能 12/20 19:00
ace1031: 還有天賦機制也是一個可以供玩家視情況選擇的 總之我覺 12/20 19:00
ace1031: 得英霸是比較需要動腦去玩的遊戲 而傳說基本上你只要不要 12/20 19:00
ace1031: 死 殺得到人就可以了 我目前的見解啦 12/20 19:00
hateli: 樓主講的是事實,可是一堆人在跳針30場 12/20 19:12
Neil000: 以前至少有五成→輸三十場→又變回差不多五成 12/20 19:12
Neil000: 我怎麼看都很正常啊 勝率不就是要五成嗎…有輸有贏嘛 12/20 19:12
iliyasalice: 認真回 這遊戲太吃團隊=組一團大的=勝率比較穩定 12/20 19:21
t77133562003: 連敗30不致於拉 上一季 真的很飄 30只勝4 賽尾才又 12/20 19:26
t77133562003: 把勝差打回來只是牌位回不去了 XD就看開了 12/20 19:26
t77133562003: 地圖輪替 真的有差 12/20 19:27
whisperwin: 英霸不紅,勸你別玩了。兩年半前就知道的事。 12/20 19:36
d6w6b: 先不論實力 連敗大家都有 我只能建議你跳脫現在你所玩的 12/20 19:46
d6w6b: 模式 改去打rank或是大亂鬥 練練新角色之類的 12/20 19:47
NoLimination: 前面沒說他打3000場啊 打3000場遇到連輸30感覺是有 12/20 19:47
NoLimination: 可能的 剛好臉黑 12/20 19:47
d6w6b: 或是改一下自己的心態 能carry全場當然很爽 可是這裡是英霸 12/20 19:48
d6w6b: 最實際的就是更要求自己 不然你就得要求隊友 給他們指示 12/20 19:48
habbit24: 你去看我第一篇文就知道 半年前我就說英霸遊戲體驗很差 12/20 20:05
habbit24: 但這邊會有一堆死忠護航粉噓 然後說一堆LOL的缺點 12/20 20:05
habbit24: 完全無視英霸的缺點 然後自怨自艾說是台灣玩家素質低劣 12/20 20:06
habbit24: 遊戲好玩自然會紅 問題就在於 英霸不好玩 12/20 20:07
habbit24: 等級經驗共享是很糟糕的設計 人性選擇資本主義而非共產 12/20 20:09
habbit24: 就是希望我比他人更突出更優秀 玩英霸一逆風 整隊一起魯 12/20 20:10
Neil000: 樓上 你看這篇文綠油油沒有噓 我們玩家品質也在提升☺ 12/20 20:10
ucherey: 英霸是個真正的團隊遊戲,所以單排玩家吃屎是很正常的 12/20 20:13
Drainhide: 我玩很常逆轉或被逆轉耶,遊戲設計我覺得算是我玩過的m 12/20 20:18
Drainhide: oba類最好的,而且平衡做得還算不錯 12/20 20:18
iAsshole: 英霸是小品遊戲? 12/20 20:23
Ayaono: 單純沒買亮翼播報員! 買了EQ大增都不會抱怨了! 12/20 20:38
Drainhide: 原味小品吧 12/20 20:41
KRSmp: 大領主播報員也不錯 12/20 21:06
JOHNJJ: 大家人真好 我看完第一段就想噓了 12/20 21:07
JOHNJJ: 所以呢 你勝率還是五成阿? 要抱怨什麼? 12/20 21:07
JOHNJJ: 三十場沒贏半場還能回五成 是要抱怨什麼XDD 12/20 21:08
Narafans: 三十場沒贏沒圖還真不敢信 12/20 21:16
MingHangDu: 上兩季曾經也有將近30場連敗的路過 12/20 21:21
k268185: 紅明顯 原po不是在意勝率阿 是太吃團隊遊戲體驗很差 12/20 21:25
k268185: 不組隊玩根本就是找罪受 12/20 21:26
habbit24: 我半年前說單排遊戲體驗很差還被噓呢 呵呵 12/20 21:29
k268185: 而且配對機制用平均MMR而不重視MMR標準差導致觀念落差大 12/20 21:29
k268185: 你實力越強 配到的隊友越爛 12/20 21:30
habbit24: 別再扯實況比賽好看了 我是來玩英霸的 不是來看實況比賽 12/20 21:30
k268185: 大家都知道英霸是團隊遊戲 當隊友間觀念落差極大時 那種 12/20 21:31
chuchu000: 嘛 你多看比賽才會比較知道這遊戲怎麼玩 12/20 21:32
k268185: 無力感比輸game更痛苦 輸game只是一瞬間但無法合作的痛苦 12/20 21:32
k268185: 是持續整場比賽的... 12/20 21:32
嗚嗚嗚 感動, 你知道我在說什麼
cheeseup: 單排只會碰到只想打架不想贏的北七,要PVP就組隊啦 12/20 21:36
C4TNT: 玩路西歐的時後,一個人要吃兩線經驗超痛苦 12/20 21:56
leo255112: 遇到戳的你還不能嘴他 12/20 22:04
habbit24: 又要扯別人會不會玩了 我是來玩遊戲 不是來看實況比賽 12/20 22:18
habbit24: 單排玩HOTS 遊戲體驗就是極差 實況比賽很精采 關我屁事 12/20 22:19
iamnotfatest: 真假!!我配對機制更新後贏不停 很常碰到大虐的 12/20 22:23
iamnotfatest: 有一場花園還5分鐘推完 12/20 22:23
iamnotfatest: 30幾連敗是真的很扯 12/20 22:24
iamnotfatest: 不過傳說對決真的是比較沒技術的人在玩的 12/20 22:24
iamnotfatest: 很多lol朋友去玩 回來意見都一樣 操作太ez 12/20 22:24
我覺得他的操作不容易, 你朋友可能是因為不用對線所以才有這種想法 我覺得英霸的操作遠高過lol, 只是會戰其實看不出來玩家操作的細膩度, 而對線則是淺顯易見
biglafu: 對不起 我是不在狀況裡的低端QAQ 12/20 23:05
biglafu: <--手殘雷包大叔 只敢打AI 12/20 23:06
krsar: 快速能有隊友配合一起放大連段已經偷笑了,連續兩場都同樣 12/20 23:08
krsar: 玩家在我方或對面我就會先關遊戲休息,英霸比賽可看性不錯 12/20 23:08
krsar: ,單排玩還是乖乖找評道組隊玩,再加上信長三國dota神裝系 12/20 23:08
krsar: 統玩膩了,lol環境很差玩家素質也沒進步,反正青菜蘿蔔各 12/20 23:08
krsar: 有所好,以前討論串早講膩了 12/20 23:08
sillymon: 你會虐人就表示有人被虐啊 良好的體驗怎麼會是虐? 12/20 23:12
druu: 要嘛你不適合英霸 要嘛你技術遇到瓶頸 到底干遊戲設計本身 12/20 23:32
druu: 屁事? 一直怪罪遊戲是能增加自己的優越感? 無聊 12/20 23:33
我覺得這是討論, 這無關乎一個遊戲的好壞, 就像是一部電影是神作你很愛, 但是大家都不喜歡, 這種叫好不叫作的感覺 我今天只是因為連輸感受到一些玩家可能有的感受, 所以上來發文討論 為什麼這會牽扯到什麼怪罪遊戲增加自己優越感呢?
fly9588: 幹話文給牡蠣 12/21 00:45
fly9588: 眾人皆醉我獨醒 12/21 00:46
我不需要牡蠣, 而已遊戲人數來看, 你可能比較像獨醒
JOHNJJ: 對阿 我覺得英霸版眾人都超好XD 12/21 00:54
KMSNY: 今天聯賽三戰三勝QQ 12/21 01:08
Forthelife: 總之辛苦你了,在你幫別人時,別人也會有幫你的時候 12/21 01:28
Allen0315: 這種態度難怪連輸30幾場~~~不意外 12/21 09:36
抱歉我不懂這是什麼態度, 不就是討論遊戲設計嗎?
i92219: 一個500等的玩家到底要怎麼樣才可以連輸30場? 12/21 10:03
i92219: 我覺得只有刻意破壞送頭嘴砲 才有可能連敗30 12/21 10:04
i92219: 至於陳腔濫調的 設計走向就不要浪費時間了 12/21 10:04
i92219: 英霸又不是新遊戲 滾回去撿你的尾刀 拼投降速度比較實際 12/21 10:05
我打韓服, 是要怎麼嘴砲
ping1777: 簡單說就是你還在拿Lol那套去思考,還怪人家難,笑翻 12/21 11:59
這帽子就扣大了, 扣帽之前可以先a我的文章
wax96857: 英霸出怎樣都馬不會紅 鬥陣都過氣才那樣 還想紅喔?笑 12/21 12:43
wax96857: 死 12/21 12:43
pimba17: 我覺得玩很累了 狀況不好還繼續打一定雷 12/21 12:50
pimba17: 連輸10場就該休息了 或換其他東西轉換一下 12/21 12:50
pimba17: 而且時段也很重要 人不夠多的時間遇到的都很極端 12/21 12:52
habbit24: #1LDxdZ0s 你自己po的 被戳輸了也有釋懷感 那就繼續玩啊 12/21 12:57
habbit24: 英霸是最有深度的遊戲 霸粉別再森77怒噓囉 12/21 12:59
感謝你找出我的舊文, 希望可以少一些扣帽言論
s58111158: LOL鑽石以下靠操作就行了,鑽石跟菁英差在觀念。英霸 12/21 13:24
s58111158: 是觀念最重要,單純靠操作壓制人很難,多打少才是真理 12/21 13:24
s58111158: 就算同等級下,1打1對線哪隻刺客壓的贏阿茲墨丹 12/21 13:26
s58111158: 不管做任何決定,都是團結為重,當你覺得隊友跟不上你 12/21 13:28
s58111158: 的觀念,是要放棄機制和他們一起推塔,還是評估自己能 12/21 13:28
s58111158: 拖住敵人攻勢,還是可以去搶下傭兵 12/21 13:28
s58111158: 如果想的只是要一個人衝進三個人把他們全滅,當然會覺 12/21 13:29
s58111158: 得這遊戲太難,而你也只是變成一個送頭的玩家而已 12/21 13:29
抱歉沒有這樣想過, 我po文也不是因為輸或是想要贏 我打LOL靠的就是觀念而不是操作, 其實各個遊戲都是 我在英霸打AT也曾經是主CALL
skyswolf: 這遊戲只有源氏可能可以carry 12/21 13:33
butten986: 英霸常常發生有一邊殺人殺到等差四等,卻被專家爆主堡 12/21 13:35
butten986: ,這遊戲不會殺人也可以用腦贏 12/21 13:35
wax96857: 有人那麼恨英霸就不用來英霸版啊 討罵喔 笑死 12/21 13:42
hisashin: 能體會阿,改版前玩詛咒谷地有個隊友跟我說還沒10級吃 12/21 14:32
hisashin: 什麼傭兵,我聽到也是醉了 12/21 14:32
hisashin: 所以現在我也只跟朋友多排輕鬆打快速,路人真的一堆妖魔 12/21 14:34
hisashin: 鬼怪 12/21 14:34
benny1990615: 低端玩家來英霸,觀念不好當然就難贏啊 12/21 14:41
任何遊戲的低端玩家, 都佔遊戲總人數的7成以上阿 ※ 編輯: dreamtime09 (36.235.50.99), 12/21/2017 15:28:14
bloodken: 打30幾場沒贏過?怎麼可能,我打RK再爛連銅五都會給韓國 12/21 15:32
bloodken: 人carry到一兩場 12/21 15:32
bloodken: 最近RK就選諾娃,殺爆對面軟皮就會贏,連我這遠程刺客 12/21 15:36
bloodken: 白癡都輕鬆上手...光選諾娃就連勝, 12/21 15:36
xoyeh168: 話說選諾娃真的常在50%傷點出來後逆轉,20三分身超惡心 12/21 17:37
devil0915: 輸50場?都別人的問題,永遠不是自己的問題 12/21 19:19
bloodken: 16級後的諾娃還不能秒軟皮? 12/21 21:04
terry79: RANK你會更吐血 12/22 02:35
JOJOCK: 你需要隊友啦 12/22 02:40
osakamidolyb: 主要還是玩的人太少,這硬傷很難從配對上去做改善 12/22 07:45
osakamidolyb: 玩久了只要看ID就知道那個人會不會玩,想想自己都 12/22 07:47
osakamidolyb: 覺得好笑 12/22 07:47
i92219: 真的像台灣玩家少成這樣 改什麼都影響不了太多 12/22 09:36
Allen0315: 逆風的時候不曉得跟隊友溝通嗎??? 該打NPC去打 12/22 11:07
Allen0315: 去韓服玩又如何? 用英文溝通阿 不然學韓文阿~~~ 12/22 11:08
Allen0315: 自己要去 不溝通 打輸 再來怪遊戲設計??? 12/22 11:08
habbit24: 低端玩家難贏 說得好像低端玩家對面不是低端玩家一樣XD 12/22 14:29
airlow: 來一起打一場快樂的AI吧 XD 12/25 14:52
HDyna: 你要不要先把再跟在分清楚再來玩遊戲? 在再很難分? 12/25 17:27
shane24156: 30場沒贏半場絕對是人的問題 12/26 13:29