看板 Boy-Girl 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言: : ※ 引述《tomgod17 (湯神17)》之銘言: : : 這原因來自於病態的父母, : : 年輕不好好存錢投資,晚年也輕易退休 : : 從而伸手要錢 : : 這父母搞得好像沒有勞退機制 : : 明明有房產卻搞得好像在租房子 : : 把生小孩當作未來資產的投資 : : 這算什麼? : 一個傳統思維的人 來提出和你不一樣的看法 : 我知道每個家庭都不一樣 父母對小孩的付出也不一樣 : 但也每個父母對小孩的付出不同 : 你把跟小孩拿錢的父母 一律導向病態 這我不太同意 : 從原文的內容來看 完全沒有他父母病態的證據 : 只看到跟小孩拿錢 就說父母病態 實在有失公允 居然是蘇美回應? 不過你從哪裡看到這對父母不夠病態? 明知道小孩子月領32K,每個月還是拿1萬塊錢走。 明知道小孩子月領32K,每個月還有一堆支出,根本沒辦法儲蓄,更不用提結婚。 這些都知道的前提之下,小孩唯一有機會儲蓄的工作獎金,又時常伸手突然要十幾二十萬 。 根據文章內容推算,男友年收60多, 每月1萬與突如其來的伸手要錢,加起來一年都拿走30萬左右了 這男友算下來只剩下約30多萬出頭,拜託男友都幾歲了? 這對父母不用考慮自己孩子的未來? 這對父母不用考量自己孩子的婚姻? 請問這對父母把小孩當成什麼? 投資?搖錢樹?這不病態? 而男友義無反顧的 這病態的情況來源他病態的父母。 不曉得哪裡沒寫清楚? 有些時候你很喜歡戰,但常常你戰的點都是輿論導向 因為你連文章內容都沒看清楚。 從這些情況你怎麼會覺得這對父母並不病態? : : 建議你引導男友, : : 讓他正面面對這個問題 : : 人生是自己的還是父母的? : : 婚姻是父母的還是自己的? : : 男友到底有沒有想過婚姻想過未來呢? : : 如果不規劃,誰替他規劃呢? : 同樣的問題 : 人生是自己的還是小孩的 : 婚姻是小孩的還是自己的 : 沒錯 父母有好有壞 但俗話說的好 天下父母心 虎毒不食子 : 即便新聞報導常出現鬼父 儘管有豬哥亮這種為了賭債拋妻棄子的例子 : 但我相信大多數為人父母的 在養兒育女這條路上 都是無私奉獻的 : 孩子需要錢的時候 很多爸媽寧願餓自己 也要想盡辦法籌出錢 : 賣了房子不夠 哪怕拉下臉去跟親朋好友借錢也在所不惜 : 但爸媽需要錢的時候 很多小孩卻先想到自己 : 要結婚 要養小孩 要買房子 要買車子 : 很多人跟你的想法一樣 未來是比較重要的 : 爸媽為了小孩 小孩第一 先不管未來 : 小孩為了未來 未來第一 爸媽是病態 : 先不論哪個想法誰對誰錯 畢竟每個人想法不同 : 但是你不給錢就算了 可以跟爸媽說聲抱歉 錢要留著結婚 : 我相信爸媽聽到你這麼說 鼻子摸摸也就算了 : 有必要說人家爸媽病態嗎 這就是病態啊! 我看不到這對父母為了孩子 拉下臉跟外面借錢 我只看到這對父母為了自己 不跟有錢的孩子借錢,跟比較慘的孩子拉下臉狂借 我到覺得你還是沒看內文跟推文 : : 如果你無法引導男友進行溝通 : : 真的覺得放棄比較快 : : 你根本看不到未來 : : 因為他也看不到,所以他不願意跟你談 : : 不是他不願意去想,或許是想了也看不到 : : 在此也希望領著微薄薪水的人們 : : 「力所能及」 : : 不要拿自己的未來去填補長輩的晚年空洞 : : 你不僅令自己的生活困苦, : : 你還會令你的另一半擔憂 : : 不是孝順不好,而是孝順還有很多種方式 : : 共勉之 : 我一直在想 男女結婚 如果不生小孩 : 把養兒育女的錢 拿來享樂 那幾百萬應該可以過的很爽 : 為什麼不自私一點 拿那幾百萬享福 : 看過一堆爸媽 為了養小孩 火力全開 一個工作賺三萬不夠 就兼兩份差 : 再回頭看你說的 "力所能及" 和爸媽的 "火力全開" 相對照 : 養小孩 讓自己生活困苦 小孩長大 卻覺得自己未來比較重要 : 真的只能用吳宗憲常掛在嘴邊的一句話來形容 令人鼻酸 : 不過我運氣算好的 肥宅大叔 交不到女友 也就沒有養小孩的困擾 : 不然要是聽到小孩說我病態 還是什麼力所能及這種屁話 : 就算不氣死 起碼也會中風去了半條命 : 一個傳統思維 八股觀念的大叔 跟板友分享不同的看法 : 謝謝大家 我也一直在想,你的邏輯到底有沒有正確? 我父親就是時常因為家裡所用不足,作為一名工人,錢不夠的情況,那個月就會瘋狂加班 、 但真正愛你的父母希望的是什麼? 他希望自己的小孩在這艱苦的環境能愈來愈好,賺的錢能夠讓自己更好就去。 只要他還有一雙手,他不希望自己成為小孩的負擔。 而你的邏輯到底是什麼,力所能及是屁話? 所以你月入32K,如果你沒有獎金,是否應該像原PO男友一樣全部丟給家裡? 你的人生是什麼?為父母而活? 所以我也是不懂你的標準與邏輯到底是什麼? 就像平常男女版網友常常說的一樣,蘇美的標準一直在變。 回過頭來想,你的父母當初到底是為了什麼結婚? 你的父母有因為給孝親費而導致無法結婚、沒有辦法規劃未來? 在一個過去的物質水準來評斷現今社會的生活需求? 在一個過去30K可以結婚生子、買房、給孝親費的年代 要求一個現今30K沒辦法結婚生子、買房、給孝親費的狀況? 我要是我未來的孩子是你這樣的想法、而作為他父母的我也是你這樣的想法 孩子覺得自己應該為父母而活,父母覺得孩子應該為父母而活。 我看我不用氣到中風、也不用小孩子來說我病態,我會為自己羞愧而死 這就是常常人們說的:老年人用過去的標準來批判現今社會的年輕人 而你就跟新聞上常出現的中年人:「想當年我薪水才22K,你們現在的年輕人很好了,怎 麼? 一樣,嘮叨著過去的水準。 不是嗎? 最後我還是想說一句,你到底有沒有看原文章的內容與推文? 我想一定沒有,因為你有蘇美這個ID。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.74.126.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1498712793.A.DC9.html
nono1234: 不用生氣 他只是為反而反06/29 13:08
沒什麼,我只是覺得身為較有名的人 連原始文章內容都不願意多看, 打出來的文章邏輯也是莫名其妙 能夠跳出來討戰我也覺得很興奮的。 ※ 編輯: tomgod17 (203.74.126.1), 06/29/2017 13:13:38
zop: 蘇美的文章有兩類,一個是針對文章裡的一個點不斷放大批評,06/29 13:18
zop: 另一種是把文章的某一點取出來,另外弄一套場景大書特書,所06/29 13:18
zop: 以回頭對照原文,會十之八九無關。06/29 13:19
puppyvivi: 他又不用給孝親費,你跟他講這個幹嘛06/29 13:19
zop: 大概是那種夏天怎麼吹冷氣才省電,然後他拿去講溫室效應、地06/29 13:20
nono1234: 就算是無關的說詞 也是很多支持者的 現在支持者還不斷的06/29 13:21
nono1234: 推文 真是有魅力06/29 13:21
zop: 球暖化之類的,然後整篇文章都沒提怎麼省電,類似這樣的思考06/29 13:21
zop: 模式。06/29 13:22
sandra80032: 我也認識這種父母 一直跟子女伸手拿錢 搾乾子女06/29 13:32
sandra80032: 結果他的子女都不想生孩子 除了沒錢 也是覺得生小孩06/29 13:32
sandra80032: 要幹嘛 如果像他父母一樣計較回報 那還不如不要生06/29 13:33
walter741225: 月領32K 年收600K其實有讓我嚇到06/29 13:33
puppyvivi: 樓上,這種基本上不會生小孩大概都是因為錢 06/29 13:33
sandra80032: 所以我其實可以理解原PO男友為何拿掉小孩 何必製造06/29 13:34
puppyvivi: 因為已經無力扶養下一代,不然有餘力的話06/29 13:34
puppyvivi: 我相信這種生小孩會自己規劃好養老金06/29 13:34
sandra80032: 下一代受苦 不過確實不想生就別內射 叫女方墮很過份06/29 13:34
Marchosias: 他怎麼想其實不重要 就只是個陌生人而已06/29 13:34
真的很想教育這種父母 不會養就不要生 不過說真的,既然不生,那就不要內射還叫人墮胎 真的很過份。 ※ 編輯: tomgod17 (203.74.126.1), 06/29/2017 13:37:32
Marchosias: 當然 他們需要的不是車子 是套子06/29 13:40
nono1234: 結婚的規劃 本應將資產攤開來講 做能力所及的事情 拿親06/29 13:45
nono1234: 情來無限上綱的人是勒索 挺病態的06/29 13:45
InHanchiao2: 原文刪了,但我其實很好奇,男友繳的一萬元儲蓄險不06/29 14:11
InHanchiao2: 能拿來當結婚基金嗎?06/29 14:11
hankstak: 就當他是一個普通鄉民阿,是多有名氣06/29 14:19
toshism: 沒錯06/29 14:52
Hertz52: 他們需要的不是車子也不是套子,是分手06/29 14:54
findwing: 有些人根深蒂固認為養兒可以防老啊~ 孝親費只是一種要回06/29 14:55
findwing: 投資的概念 06/29 14:55
Hertz52: 一個29歲的男人,一句沒錢就叫女生拿掉06/29 14:55
Hertz52: 女友有結婚意願,已經說結婚費用、房子頭期款。女生都願06/29 14:56
Hertz52: 意自己存3/2要男生存3/1,男方都不願意了06/29 14:56
Hertz52: 還跟這種人在一起幹嘛06/29 14:57
Hertz52: 何況他們是遠距,一個在北台灣一個在南台灣了。女生都願06/29 14:57
Hertz52: 意出大部分的錢幫男方買車,只要男方願意存一點。男方也06/29 14:59
Marchosias: 蛤 我沒追到後面的說 那快分吧妹妹 這男森掉漆06/29 15:03
Hertz52: 只說一句沒錢,寧願要租車。到底這種男人有什麼好?06/29 15:04
Spell16: 原篇真是讓人覺得怒其不爭06/29 15:55
starmello: 推 他不意外啦 常常回跟原文無關的文06/29 15:58
Spell16: 既然不生,那就不要內射還叫人墮胎+106/29 16:01
Spell16: 蘇美也是正常發揮XD06/29 16:02
shaphanty: 蘇美的人如其文阿!科科06/29 16:36
osmanthusjo: 而且她男友還有學貸要還,看來他爸媽連學費都沒幫他06/29 18:19
osmanthusjo: 付,養這個孩子完全賺到榨乾06/29 18:19
osmanthusjo: 沒啥栽培就硬採收...這個苗一定長不好06/29 18:20
annaliu1991: 生小孩的目的是當自己下半輩子的提款機,這種父母不06/29 18:24
annaliu1991: 病態嗎?06/29 18:24
Darius: @zop 還有第三種,要戰單人先扯"你以前被我打臉心存報復"06/29 19:31
zop: 喔喔~有~就是一種「反正你是反我的」,算是為戰而戰討戰文06/29 19:43
etboiteli: 第一種跟第二種不是一樣的意思?都是放大或針對特定事06/29 20:05
etboiteli: 物 06/29 20:05
mester: 真的肯叫女生出2/3,自己出1/3,或叫女生出5/7的車錢買車06/29 20:58
mester: 這種男人不是跟吃軟飯差不多了嗎,去包養小狼狗他們不會06/29 20:58
mester: 反對有這種便宜的..哪有要收女生多出錢反而是好男人的道理06/29 20:59
mester: 那嫁牛郎、小狼狗或吃軟飯的男人豈不是最好了06/29 21:00
businesschou: 女方就想跟男方結婚,男方又不積極也沒有錢,她只06/29 21:01
businesschou: 好這樣規劃啊,只能說她愛到卡慘死,可是這樣也要06/29 21:01
businesschou: 檢討她嗎?06/29 21:01
mester: 所以我知道實情後有直接道歉吧!是要炒冷飯到何時,我現在06/29 21:02
mester: 有在繼續檢討她嗎?06/29 21:02
mester: 我現在是說不肯要女生多吃錢不見得不是好男人的意思吧06/29 21:03
XINYU721: 我男友32k一個月給20k孝親,完全不敢去想未來06/29 23:08
theimmortal: 蛤?啊隨隨便便就可以叫女生墮胎還可以說是好男人喔06/30 00:58
theimmortal: ?好像生命很廉價一樣06/30 00:58
TLandstop: 他只是覺得身為女生就是原罪了06/30 03:11
Sioli: 推zop 也推你,根本不就事論事 看到一個點自己就講的很爽06/30 07:25
Sioli: 還有一些根本隨便看看文章 急著說他弟弟姐姐哥哥咋樣咋樣06/30 07:28
amy45613: 這才是現實06/30 08:54
befly10015:06/30 10:00
hhi0531: 某m又有奇異發言了,女生多出錢,男生就是小狼狗、吃軟飯06/30 10:42
hhi0531: ???06/30 10:43
mester: 某hhi0531的發言才奇異咧,你何不自己去交一個男友養他?06/30 12:03
mester: 還是你自己就被女友養?被女生養本來就是吃軟飯,你要不要 06/30 12:03
mester: google吃軟飯的定義?定義又不是我發明的是在大驚小怪什麼06/30 12:03
mester: 不知道小狼狗是什麼就算了,連吃軟飯也不知道,孤陋寡聞06/30 12:05
mester: 到這種地步嗎?06/30 12:06
mester: 你要不要原原po去問問男友覺得女生多出錢是丟臉在哪個點06/30 12:06
mester: 看是你懂還是我對06/30 12:07
mester: 你如果是女的,我祝你交一個讓你多出錢的,你才會聽懂我在06/30 12:07
mester: 講什麼。你如果就是要女友多出錢的男人,那不好意思,我06/30 12:08
mester: 理解惱羞的心情06/30 12:08
hhi0531: 某m笑死人了,多出個錢而已也可以腦捕到"養"??06/30 14:58
hhi0531: 你先去搞懂"多出錢"和"養"的差別在來嘴啦06/30 14:59
mester: 你是原原po的男友嗎?我覺得他會覺得讓女生多出錢丟臉還比06/30 15:06
mester: 你只會在這裡左一句說人難看右一句說笑死人的人知羞恥06/30 15:07
mester: 至少他還知道什麼叫丟臉什麼叫難看,你左一句說人難看右一06/30 15:07
mester: 句說笑死人,擺明只想興風作浪看人笑話不懷好意06/30 15:07
hhi0531: #1PK-NHPz 看了這篇底下的推文,決定不再回了~06/30 15:21
hhi0531: 誰邏輯差就讓看的人自行評斷囉06/30 15:22
mester: 原來你發言目的只想跟我「比邏輯高低」,難怪從頭到尾跟06/30 15:31
mester: 我對話只是不斷說我「可笑、難看、笑死人」一路針對我批06/30 15:31
mester: 評到底。06/30 15:31
真的有夠丟臉,從頭到尾硬凹 講不過就出大絕招: 「人家的家務事不要管」 結果打臉自己啦 那你到處管人家回文、推文內容做什麼 邏輯不行就不要整天出這種奧步啦! 戰力不行也不要出來秀了 你有種就反駁我 不要只會攻擊別人 回應你就是跳腳 我沒跳腳啦 只是看你每次回覆常常打臉自己很爽而已 ※ 編輯: tomgod17 (42.72.139.185), 06/30/2017 15:44:24
hhi0531: 阿就真的可笑難看啊...啊說好不回結果又回了>< 06/30 15:45
hhi0531: 誰跟你比邏輯,是你邏輯太差無法跟你討論,懂? 06/30 15:45
mester: 說好不回結果又回的人是你吧,哈哈 06/30 16:31
mester: 15:21說的話一小時後就忘了06/30 16:32
mester: 某t只會東施效顰拿我的話依樣畫葫蘆還自以為很強06/30 16:33
mester: 講的都是我講過的還好意思說我語言能力弱咧06/30 16:33
東施效顰? 反了吧?成語都不會用 不敢反駁在那邊不要不要掙扎的不是你嗎? ㄏㄏ 有種反駁我啦 ※ 編輯: tomgod17 (42.72.139.185), 06/30/2017 16:40:10
mester: 我才不屑學你。誰學誰大家自己去看,我不會不知恥地學人06/30 16:41
mester: 家硬拗,光會逞口舌之辯卻不知羞恥很難看,我至少問心無愧06/30 16:41
mester: 有的人自稱為神自以為很帥其實掩飾不了很想紅的心態06/30 16:43
mester: 所以還要專找大紅人回文刷存在感以免別人注意不來06/30 16:43
mester: 這段時間得到高關注度嗨到一個不行06/30 16:44
mester: 中英文ID都要自稱神,想不發現很自戀都難06/30 16:44
mester: 自戀是一種讚美吧,有句話說自戀總比自卑好。06/30 16:45
mester: 不過我不應該再贊助這種人刷存在感了06/30 16:45
哇 這ID我用起碼快15年了 連ID都可以嗆聲欸 好棒棒 話說你到底要不要反駁我的言論啊? 不是要反駁我嗎? 沒話說了就開始攻擊喔? 什麼找紅人回覆? 我找原PO回文 被蘇美回文欸 怎麼在你這邊變成我找紅人回覆了 尼瑪幫幫忙 邏輯真的不行啊… 還在凹還在凹 有夠沒戰力的 一直跑出來秀 ㄏㄏ ※ 編輯: tomgod17 (42.72.139.185), 06/30/2017 18:29:43
Zeroyeu: 我真的懶得看蘇美的文,浪費時間06/30 18:28
tomgod17: 最早以前還沒那麼誇張啦 現在他的文都怪怪的06/30 18:32
theimmortal: 本來在跟爸媽吃飯看電視,看到嗆ID不小心笑出來06/30 18:38
tomgod17: 我代替他道歉 不好意思 這行為讓你見笑了06/30 18:50
yaokut: 可是我也常買兩個人的晚餐,沒跟另一半拿錢,這算我另一半06/30 20:42
yaokut: 吃軟飯嗎? @@06/30 20:42
hat13201: 我覺得這種父母只會越來越多07/01 01:22
mester: 如果養過子女的父母拿孝親費叫「吸血」,拿沒生養過的胎07/01 14:52
mester: 兒來要車要房要叫什麼呢07/01 14:52
theimmortal: 你是多在意那個孩子...07/01 16:36
mester: 我覺得某女就是為了買車一下搬出自己爸爸的職業拿來講07/01 18:48
mester: 一下搬出那個孩子拿來講。全都自己講的,講不通了又要說07/01 18:49
mester: 那些都是什麼原罪07/01 18:49
mester: 爸爸的職業跟買車有什麼關係?有需要如此嗎????07/01 18:49
mester: 那個孩子是我逼她說的嗎,為什麼要健全的家庭才要拿掉,07/01 18:50
mester: 現在又要自己提07/01 18:50
mester: 什麼【我爸是國立大學教授為什麼不能買車】因果關係何在07/01 18:50
mester: 想買車就買啊重點在爸爸的職業嗎,需要為了買車爸爸孩子07/01 18:51
mester: 都拿出來講嗎07/01 18:51
mester: 自己拿出來講,再怪別人覺得無關,奇怪她又是多認同我了07/01 18:51
mester: 她不是專門發表[就是想讓妳知道從沒認同過妳]那為什麼我就07/01 18:52
mester: 一定要認為國立大學教授的女兒就該叫男友少給孝親費買車07/01 18:52
mester: 同07/01 18:52
mester: 拿自己爸爸的職業出來炫耀沒佔到便宜就要反咬別人當那職業07/01 18:53
mester: 是原罪,像這種人是能有多容易被人家欺負,[大家要和氣喔]07/01 18:54
mester: +[我沒想怎樣啊,只想讓妳知道從沒認同過妳]偽善07/01 18:54
幹 吸血就吸血 講那麼多幹化也掩蓋不了男友那吸血家人啦 月收32K 要給保險1萬 要給孝親1萬 剩下三餐卡費一大堆 然後突如其來十幾二十萬 這兒子是要什麼時候成家立業啦你說啊! 他媽的不是吸血是什麼 50歲那麼早退休,退休生活都規劃為:拿兒子的錢嗎? 那這不是吸血是什麼啦 別講一堆有的沒的 吸血就吸血 扯一堆你也扯不過吸血這件事啦 ※ 編輯: tomgod17 (223.140.89.109), 07/01/2017 21:27:49
mester: 還吸血咧,這麼會論斤論兩,怎麼之前花用父母的都沒在算 07/02 13:11
mester: 有些小孩就是狼心狗肺不知感恩而已還有什麼好扯不過的07/02 13:12
mester: 要錢像討債 把父母當乞丐07/02 13:12
mester: 人家男友不覺得被吸血 關你什麼事 人家甘願啊07/02 13:13
mester: 甘願的人硬要管 不甘願的人硬要幫 結果全部的人你都不認識07/02 13:14
mester: 這不是多管閒事是什麼07/02 13:14
mester: 被男友父母養的是男友 花多少要還多少 全都他自己甘願07/02 13:15
mester: 別人吃麵你喊燒 他甘願養父母不甘願結婚 你寫再多有啥用07/02 13:16
mester: 不明事理到硬要去管別人家養父母花多少錢07/02 13:17
mester: 男友有嫌父母花自己太多錢嗎?父母是他的還是你的???07/02 13:19
mester: 換作是你不花錢養你父母,別人說你不孝你就不會覺得管太多?07/02 13:20
mester: 男友是有來po文請教今天父母要太多錢該怎麼辦喔07/02 13:20
mester: 就是交了一個女友才會被人把自己和父母都罵得狗血淋頭07/02 13:21
mester: 賺錢不多也想供父母是罪該萬死喔07/02 13:22
也對啦!我要出大絕了喔! 男友都不在意,的確我不該管閒事 所以你也不該罵女友管閒事啊! 人家就是交了一個男朋友死不存錢 還喊沒錢叫對方墮胎 又不結婚所以來求助 卻被你罵的狗血淋頭 照你說的:人家家務事別管 所以,那你批評原PO幹嘛? (你說過的話真的很好用捏!) ※ 編輯: tomgod17 (223.140.89.109), 07/02/2017 19:36:29
ariel0912: 推你 蘇美每次都亂戰 07/04 14:52
bouerouge: 推原PO! 07/05 05:04
mester: 你怎麼被我罵得狗血淋頭了?誰先的啊,至於我批評原po幹嘛? 07/05 21:39
mester: 原po如果不能接受不同論點就不應該來po文 07/05 21:39
mester: 除非她規定回文只能用共同結論.至於你為什麼會被我說 07/05 21:40
mester: 是因為【你每次問我的我早就講過了你還重覆跳針問個不停】07/05 21:40
mester: 就像現在,我早就說過【你比較不出你的作法和我的作法差別07/05 21:41
mester: 何在,只會東施效顰拿我的話反駁我】不就又上演了嗎???07/05 21:41
mester: 我說【你分不清你針對的對象-男友和其父母-根本沒來發問】07/05 21:41
mester: 結果你問我【那你批評原po幹嘛】你老是搞不清楚【對象、07/05 21:42
mester: 作法】這些差別只是一直講什麼【放大絕、戰、打臉、扯一堆07/05 21:42
mester: 】洋洋得意的措詞好像認為自己辯論得很佔上風,其實只是07/05 21:43
mester: 看不懂我在寫什麼,你說怎麼可能不被我駁斥呢?至於狗血淋07/05 21:43
mester: 頭,也請你自己看看你跟我表達的方式內容和口氣。如果你07/05 21:44
mester: 本身都非常有禮、沒有跳針,再來評論我怎麼對你。不過是07/05 21:44
mester: 禮尚往來而已。07/05 21:44
果然是一位看不懂中文的玩家呢 我說原PO被你批評到狗血淋頭 你自動帶入變成我被你罵 唉 連中文都閱讀能力不足了 ※ 編輯: tomgod17 (223.140.187.19), 07/05/2017 23:51:12
tomgod17: 笑死了 自己看錯然後打一大堆 哈哈哈 07/05 23:51
mester: 經過這段時間的沉澱,深深覺得自己言詞過激沒有必要如此 07/09 19:11
mester: 與意見不同者爭辯。對此造成Tomgod17及其他相關人等的不便 07/09 19:11
mester: 或困擾感到抱歉。意見不同之處我保留個人觀點的權利,但對 07/09 19:11
mester: 於措詞不厚道及言論過激的評論表示歉意。 07/09 19:12
mester: 非常抱歉。我不應對T大及其他相關人等有所評論。 07/09 19:12