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為了避免看起來像想戰,我盡力修改我的文章了 如果看起來還有戰意 可能要麻煩大家指點我怎麼改了 以下正文: 看到這串文就想到去年我在CATCH版戰過一些男女點 當初覺得自己的論點沒有錯 但現在想想,說不定只是代溝? 還滿好奇同樣的文在BG版會收到什麼樣的回應 所以我做好了被噓的心理準備,來請教(討罵)了(抖 起因是當時學弟用一些莫名其妙的招式追女生追得很艱辛 我好奇問他那些招式是哪裡來的? 於是學弟跟我說了CATCH版,還推薦我去看某篇文章: https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1495422309.A.A6D.html 然後我一個腦衝,就回了這篇: https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1495549092.A.BB1.html 整理一下當時主要爭論的幾個點: 1. 女生年過30是否就成了男女關係中的弱勢? 2. 欲擒故縱真的可以拿來追到已經表態拒絕的女生? 3. 男女之間,願意接受單獨邀約,是否就等於願意發展成戀愛關係? 4. 只是暗戀而沒有交往的關係,是否就不存在感情專一的狀況? 5. 專情的男生真的會讓女生覺得沒有魅力? 然後私心想問兩個問題: 1. 有看到人說找女生聊感情,女生會傾向問細節給建議 但他只想知道有哪些典型的情況 所以我想問:男生真的比較喜歡用SOP處理感情問題嗎? 2. 大家對於女生主動選擇維持單身的看法是什麼啊? 話說我沒有打算討論哪個論點才是對的 就只是單純好奇大家的想法 而我也從推文看到不少我本來沒有看到過的面向 覺得確實有學到東西 (然後發現BG版好溫暖XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.98.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1520837071.A.324.html
krit1009: 他板事務硬要扯來....03/12 14:50
對不起我欠考量了 其實只是因為這串文想到了當時的爭論 真心想知道關於那些論點,大家的想法如何 又覺得如果我單方面整理雙方論點可能有偏頗 所以才直接把文章貼過來 我會再想想應該怎麼調整
cyijiun: 我認真說 你跟abcd的觀點不同 也沒什麼對錯03/12 14:58
cyijiun: 一個人專情到底是真的只愛一個人還是沒有其他選擇03/12 14:59
cyijiun: 這是很難找到真正答案的問題 不過你太敏感了03/12 15:00
cyijiun: 對這話題的反應太過激動會讓自己立場偏頗 變得對人不對事03/12 15:00
cyijiun: 女性過30是否掉價就生育觀點來說是有危機的03/12 15:04
cyijiun: 雖然不能一體適用 但也沒有嚴重到哪裡去03/12 15:05
cyijiun: 我不知道是否欲擒故縱可以追到拒絕的女性 但我看過非常多03/12 15:06
cyijiun: 女性因為已拒絕的男性有其他追求對象而生氣03/12 15:06
cyijiun: 而且那篇你自己也說了各人有各人的價值觀03/12 15:09
cyijiun: 既然如此又何必在這邊續開戰端?03/12 15:09
其實我沒打算要戰耶 還以為我這次發文已經沒有火力了……Orz 就單純想知道大家的論點 也歡迎大家糾正我這樣
kelly2005: 我倒覺得abc的這文太過於武斷了 什麼光看年齡就贏一半X03/12 15:13
kelly2005: D現況就是男生也是高齡未婚 而且對方感覺就對他沒意思03/12 15:13
kelly2005: 啊03/12 15:13
kelly2005: 我認為光看年齡就直接判斷 而忽略個案實際的情況才叫偏03/12 15:14
kelly2005: 頗?03/12 15:14
※ 編輯: KiKun (114.137.148.183), 03/12/2018 15:24:36
kelly2005: 另外對原po說的sop 我倒覺得是人類對不熟悉的事情總想 03/12 15:19
kelly2005: 要一個簡單而放諸四海皆準的答案 尋找一個簡單的答案或 03/12 15:19
kelly2005: 是說對這樣的答案著迷 或許也是人類進步的動力(優化 03/12 15:19
kelly2005: 最佳化)而且簡單又統一的答案會帶給發問者安全感 覺得 03/12 15:19
kelly2005: :啊~按照這個方向走 就會成功了呢 03/12 15:19
kelly2005: 但人心終究不是科學 要有一個簡單的答案或許命題就是無 03/12 15:22
kelly2005: 解的 03/12 15:22
luizali: 獵人還獵物那句 看了挺生氣的== 噓一下 什麼鬼比喻 03/12 15:23
kelly2005: 所以賣課打sop其實也是抓住人心弱點啊 補習班不也營造 03/12 15:23
kelly2005: 著只要按我的方式學就會考上之類的氛圍 03/12 15:23
這部分我真的覺得很有趣 以前還真的從來沒有想過原來有這種選項! 所以和男生聊感情的時候不要過度分析比較好嘍?
Doralice: 看年齡就下判斷急得是女方很某名,用這種態度去對待別人03/12 15:54
Doralice: 對方也會感受到!03/12 15:54
shaomi: 其實abcd0的論點不是創舉,某位教把妹的女實況主,也會鼓03/12 15:57
shaomi: 勵男生多認識女生欲擒故縱等等,因為這本來就是心理學中03/12 15:57
shaomi: 厭惡損失的概念03/12 15:57
futurekeep: 其實a大說到的欲擒故縱,也不是一定要跟其他女生搞曖03/12 16:19
futurekeep: 昧,而是指要跟其他女生互動,這有兩個效果: 03/12 16:19
futurekeep: 1. 我是很有價值的,有其他異性會和我互動,我的生活 03/12 16:20
futurekeep: 是多釆的 03/12 16:20
futurekeep: 2. 上面推文有提到的厭惡損失的心理 03/12 16:21
lordgginin: 只能說感情沒辦法這樣斷定 有無限種可能 03/12 16:33
babylife: 原po拍拍,我也在那個版推文被戰過,他們把妹派有一個信03/12 16:56
babylife: 念,就是"不要聽女生的",覺得女生都心口不一,不了解自 03/12 16:56
babylife: 己想要的,所以女生給的觀點和建議沒用,老師教的把妹法 03/12 16:56
babylife: 則才是真理,我後來想說沒差啦,反正各人的人生,選擇相 03/12 16:56
babylife: 信什麼最大的受益者(或受害者)也只是自己而已 03/12 16:56
當時我也是這樣想的耶!!! 覺得反正也不是我在把妹,不愛聽就算了(被揍
fifty93: 是多需要一定要爭勝負03/12 17:15
ken072271975: 默默付出完全沒用的 那方面我完全支持abcd0的看法03/12 17:16
ken072271975: 人就是習慣把事情當作理所當然 快失去才會珍惜 03/12 17:17
Cu56: DM只是提出暗黑兵法來解套 如果女生本來就對男生沒意思那這 03/12 17:45
Cu56: 招自然無效 03/12 17:45
kaichou1003: 跟老婆結婚二十年了,老婆現在四十歲,老婆這種東西 03/12 17:48
kaichou1003: 就是愈放價值愈低,雖然我很愛他,但該怎麼辦呢??03/12 17:48
所以愛不愛/選不選,跟價值沒有那麼相關的意思? 我看不懂你想表達的意思,抱歉!
stevetsao123: 欲擒故縱其實會,之前有個女生約出去幾次後就對我愛03/12 17:57
stevetsao123: 理不理約不出來,後來我在追我現任女友時,她反而來03/12 17:57
stevetsao123: 問我要不要約一下?怎麼最近都沒找他聊天zzZ 看到只03/12 17:57
stevetsao123: 想笑03/12 17:57
stevetsao123: 雖然我無意欲擒故縱啦,不過是差不多的感覺03/12 17:58
shaomi: 在一起前專情,只會讓對方看不起你而已 03/12 18:00
h08094493333: 爭論那麼多幹嘛? 直接跟他比戰績不就知道了 03/12 18:03
呃………要比什麼戰績??
kaichou1003: 會吃這套的女生也不是想認真吧QQ03/12 18:03
jidou: 1我覺得是2我討厭這招(不能說沒用,看人)3不存在吧?大概,03/12 18:24
jidou: 但都有伴遊機器人了4看不懂,不存在吧5我愛專情 女生單身,03/12 18:25
jidou: 我才不管別人想法,又不甘他屁事03/12 18:25
jidou: 寫錯,不存在指4 03/12 18:26
NingK: 你把照片po出來如果是正妹,現實的風向就會向你倒過去 03/12 19:16
殘念,當時他們挖出的是我的醜女照(淚奔 不過話說………雖然正不正真的很現實 但是不正真的就沒有參考價值了嗎?
Keyblade: 欲擒故縱那招很好笑 就一群男人在那邊覺得自己最了解女 03/12 19:43
Keyblade: 人 03/12 19:43
yousann: 我覺得他的文章跟catch板其他文章沒什麼兩樣,用感覺很厲 03/12 20:01
yousann: 害的語氣寫文章,然後一堆人捧...其實職場上也一堆這種人 03/12 20:01
yousann: 啊,60分講成100分,不懂得人就會覺得好棒棒,好像很厲害 03/12 20:01
yousann: 。 03/12 20:01
可是他很成功耶! 原文好幾個說推他 而且今天下午前我都只有看到推他的 代表他一定有什麼特別的地方,才能這麼突出?
navysoider: 所以男生要當備胎等女生回頭,而不是去多比較?03/12 20:07
我完全不是這個意思哦! 個人覺得男生發現女生沒興趣就果斷換下一個比較好 守著女生回頭的成功率似乎是滿低的?
cascade: 問情感專家的意見不如問身邊感情順利或已婚的朋友03/12 20:19
cascade: 起碼對方知道你的處境 背景也不會差太遠 甚至會幫你介紹03/12 20:19
cascade: 對象 很多專家自身的感情也不怎麼樣 單身或離婚比例很高03/12 20:19
cascade: 只是文筆好 會寫會行銷 不消化吸收全盤接收到頭來吃虧的03/12 20:19
cascade: 還是自己 女生可以去問男生朋友 男生可以去問女性友人03/12 20:20
cascade: 偏偏自認交友圈太小的 談得來的異性好友幾乎沒有 這也是03/12 20:20
cascade: 個惡性循環03/12 20:20
※ 編輯: KiKun (114.137.148.183), 03/12/2018 22:56:18
gan126: 我從abcd0那裡學會不要當喜歡人的心情垃圾筒 因為這樣對 03/12 23:45
gan126: 方就會把你跟負面情緒聯想起來 除非你每一次聽完訴苦都可 03/12 23:45
gan126: 以把對方的負面情緒轉化成快樂的 我現在還是覺得很有道理03/12 23:45
leo96628: 推你的文章 好多看到SOP被拆解的男子生氣喔XDDDD03/13 00:11
muscatsss: 所以妳交到男友了沒啊!啊不是單身十年ㄏ03/13 00:35
我猜這就是不少人看到選擇單身的女生的想法? 說實話,我一直很掙扎要不要回這句 因為總覺得很容易變成吵架而不是溝通 (這也是我一直避免回應大家觀點的理由) 不過……還是試試看好了……… 首先,如果只是想脫單的話,對我來說難度其實不高 近年內也還是有追求者,條件也不差 只是因為我個人因素的考量,還是選擇繼續保持單身 對我來說,“交男友”並不在我的選項內 而且短期內也沒有打算要改變這個想法 所以問我這個問題,我覺得和“問吃素的人到底吃肉了沒”有87分像 但某種程度來說 我猜這是因為不少人都無法理解為什麼會有人自願單身?
rickey1270: 說要問已婚朋友的 現在離婚那麼高 結婚根本不代表能走03/13 05:21
rickey1270: 一輩子==03/13 05:21
rickey1270: 至於感情順利 這種事情誰知道啊……又不是當事人 給錯03/13 05:22
rickey1270: 誤資訊得到好結果還比較有可能 卻不代表對方是幸福的03/13 05:22
mason710: 整篇只看到為反而反,也沒看到你給原發問者什麼建議了03/13 07:37
abby2007: 怎麼你眼中的女人都好像智障機器人。先把對方當人看好嗎03/13 07:58
可以請問我哪裡把女人看成智障機器人了嗎?
abby2007: ...03/13 07:58
Cybermark: 拔掉獅子的鬃毛,頭髮是不會長回來的.連寫SOP的都在罵,03/13 09:27
Cybermark: 就知道他的文有多硬拗.03/13 09:27
Cybermark: 兩人的互動當中不存在絕對的資格門檻,有的話就是加分的03/13 09:27
Cybermark: 外表或者談吐,也就是人格特質;在不討厭的情況下才有接 03/13 09:27
Cybermark: 近的機會.而這當中灰色空間非常大,還隨著對方的個性跟 03/13 09:27
Cybermark: 經歷等等變動;倚賴SOP,只劃分成絕對的黑跟白,自己在那 03/13 09:27
Cybermark: 邊內心戲演半天,不累嗎? 03/13 09:27
Cybermark: 而且達成交往門檻重點不在於當下吸引到,而是這表面上的 03/13 09:27
Cybermark: 東西被看透後,剩下的人格特質能不能提供對象所需,維持 03/13 09:27
Cybermark: 吸引到後續發展. 這類教學缺少策略或長遠計畫,或許用來03/13 09:27
Cybermark: 當個PUA,偶爾轉身走開欲擒故縱,能對新手造成博弈或競爭 03/13 09:27
Cybermark: 壓力.但試探期過了,腦袋正常的自然選擇離開這個局,因為 03/13 09:27
Cybermark: 對手並不高明,而留下來的可能也想玩玩而已.03/13 09:27
kaichou1003: 我的意思是,身邊出現年輕價值高的正妹,比起自己四03/13 12:13
kaichou1003: 十歲已經掉價的老婆,不知該怎麼選03/13 12:13
言下之意就是男人果然始終鍾情於年輕正妹這樣XD
shaomi: 那是因為你不懂男生跟人性,你只用女生角度去看03/13 13:11
確實不少推文都讓我覺得看到了新世界! 這部分其實我覺得某種程度上就是這個版存在的理由? 男生和女生的思考邏輯還是有差 甚至個體差異也不小 去年會和人戰起來,有部分理由也是因為這種差異? 但話又說回來 就是因為男女看事情的角度有差 不覺得有時候同時看看兩方觀點也不錯? ※ 編輯: KiKun (42.73.60.167), 03/13/2018 14:08:23
Cybermark: 對於這年紀的老公來說,不可能陪著年輕正妹夜夜笙歌(假 03/13 13:55
Cybermark: 設),而且價值觀已經不同世代,除了負擔風險,把到手成本 03/13 13:55
Cybermark: 非常高.這時對於已婚男性,有價值的是老婆,因為到達穩定 03/13 13:55
Cybermark: 期而維持成本低;而越是把婚姻不幸掛在嘴上,則越是不會 03/13 13:55
Cybermark: 離婚,但歷練不多的第三者通常信以為真;之所以常有昏頭 03/13 13:55
Cybermark: 當小三小王的新聞出現,大概就是如此. 03/13 13:55
greeedisland: 現在很多這種男生,把女生當成打遊戲破關的一種成就 03/13 23:22
greeedisland: ,還要依照攻略走。試問誰會喜歡被用SOP對待啊..... 03/13 23:22