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看了這一大串討論下來 發現絕大部分的人 根本邏輯打結... A方: 批評那種吃飯 認為自己不用付錢的心態 B方: 請客是很正常的社交行為 有什麼好批判? 注意到了嗎? A方從頭到尾 根本不是在批評 “請客” 這件事 而是認為 “我吃飯本來就不用付錢” “該買單的是你” 這種心態有問題 請客? 你爽請就請啊 那有什麼標準? 別說男生請女生了 就算你每天想請流浪漢 去吃王品牛排 這又有什麼對錯之分? A方想講的是 吃完飯不付錢的人 心態大有問題 這跟要不要請客 邏輯上 完全是不同問題吧? 怎麼一堆回文 每次都在講 請客就是很正常的社交行為 我都在請女生吃飯啊 覺得沒甚麼啊 請 客 本 來 就 沒 什 麼 啊 有問題的是 認 為 你 該 幫 我 付 帳 那種理所當然的心態啊 結果A、B兩方 根本在講不同的東西啊 難怪這議題 總是一直無限鬼打牆 都不覺得有違和感的嗎? ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1919. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.77.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1639254784.A.DF3.html ※ 編輯: werttrew (111.82.77.49 臺灣), 12/12/2021 04:33:59
Nigger5566: 請客很正常所以被請客也很正常所以吃飯不付錢也正常12/12 04:38
對,就是這種超詭異的推論 都沒發現邏輯不通嗎? ※ 編輯: werttrew (111.82.77.49 臺灣), 12/12/2021 04:39:49
Mian1997: 升米恩,斗米仇 12/12 04:48
k21m8ywr: 聊久了 還是有正常人… 12/12 06:26
beepuffer: 因為邏輯打結的是你。B方講的,也包含被請客的人心態 12/12 07:14
beepuffer: 被請客的人,都是社交心態在吃對方飯,只有A方才搞不清 12/12 07:14
ken1990710: 請不起就不要找人吃飯啊 12/12 07:21
Freeven: 沒有什麼事情是應該的啦,上面幾位的想法才是讓人大開眼 12/12 07:59
Freeven: 界;這種邏輯隨便帶入到其他事情就知道有多狗屁不通 12/12 07:59
marktak: 沒耶 以後都幫乞丐心理檢定吧 12/12 08:03
RossiBean: 心態因人而異會在請客後才知道,很難事前釐清,但若AA 12/12 08:23
RossiBean: ,你卻馬上就跟市況逆風,成為革命軍犧牲了,沒比較好 12/12 08:23
RossiBean: !因此重點還是在整個交友市場的文化 12/12 08:23
lucislave: 還好吧。我盲約都說AA,有換照的提AA對方也不拒絕 12/12 08:47
lucislave: 最終還是得證第一印象給對方的感覺決定可不可以接受 12/12 08:48
yakummi: 醉翁之意不在酒。有些人甚至不是為了這個議題 12/12 09:10
yakummi: 吵架,而是為了嘴某些人而已,懂? 12/12 09:10
Laurara: 乘客應該坐副駕駛座 收禮應該禮尚往來 聚餐聊天不應該一 12/12 09:13
Laurara: 直滑手機 應該就是一種約定俗成 家教 及社會化程度的表 12/12 09:13
Laurara: 示 沒做到不會怎樣 就是看對方要不要扣分而已 12/12 09:13
KurakiMaki: 告訴你個小秘密,漂亮的才不會在意AA這種事 12/12 09:38
KurakiMaki: 因為一定被請居多,很在意AA的通常都醜女 12/12 09:38
KurakiMaki: 看到正妹被請心理不平衡,覺得男生就該請女生 12/12 09:39
KurakiMaki: 而沒有認知到,不是不付錢,是不想幫你付錢~ 12/12 09:39
KurakiMaki: 就跟愛喊男女平等的女性一樣,大多是魯蛇醜女呀 12/12 09:40
KurakiMaki: 正妹本來受到的待遇就超級不平等,高出醜女非常多 12/12 09:41
Laurara: 漂亮的 真的絕大部分都是被請沒錯 經濟狀況好的男生約正 12/12 09:41
Laurara: 妹 也絕大部分會請客一樣 會在意AA及沒AA的 通常是醜窮 12/12 09:41
KurakiMaki: 根本不用喊,資源就源源不絕來,某群人看到心理不平衡 12/12 09:41
stopdog: 其實AA男最大的困境不是不AA的女性,是財力雄厚不careAA 12/12 09:51
stopdog: 的男性,但他們不敢去跟這些男性吵,只會顯的自己矮一截 12/12 09:51
stopdog: ,只好攻擊女性出氣 12/12 09:51
poiu1234: 你邏輯重修吧 12/12 09:54
myyalga: 回stopdog: 12/12 10:03
myyalga: 一、我們AA方只在爭取恢復授予方的給付自由,她們授受方 12/12 10:04
myyalga: 的收受自由現在更有跟騷法的保護。 12/12 10:04
myyalga: 二、每個人對自己的財產都有給付自由,但妳的財產好像沒 12/12 10:04
myyalga: 有。因為妳覺得妳的財產要怎麼給付,大家可以去控制。 12/12 10:04
KurakiMaki: stopdog已經先行定義AA=窮男,不AA等於財力雄厚了 12/12 10:04
KurakiMaki: 但如果AA的財力比不AA多時,這時候又會說小氣沒擔當 12/12 10:05
KurakiMaki: 但絕不提自行定義被打臉的事... 12/12 10:05
KurakiMaki: 這種誤導性的邏輯推導,頗有網軍風格 12/12 10:06
KurakiMaki: AA與不AA,從不來是"錢"的問題,還沒搞清楚嗎~ 12/12 10:07
KurakiMaki: 真的要為一個人付出,就算沒錢也會去生出來的 12/12 10:07
revorea: 事情很單純,等級不夠的一直在把請客洗成禮儀獲取利益 12/12 10:07
revorea: 等級夠的,追求者自然各種手段會出來,那需要囉嗦 12/12 10:08
revorea: 至於請客是不是好手段,至少在我的同溫層都是大扣分啦 12/12 10:12
myyalga: 回revorea: 12/12 10:12
myyalga: 我們AA方沒有阻止你們這些自以為等級高的闊男去給付,這 12/12 10:12
myyalga: 是你們的給付自由,這是你們對自己財產的處分權。 12/12 10:12
myyalga: 我們就是在爭取AA是正常的,不會被扣分或加分。 12/12 10:13
myyalga: / 12/12 10:18
myyalga: 我們不反對授予方把請客當成是一種增加自己的社交形象, 12/12 10:18
myyalga: 也不反對授予方把它當成是情緒勒索的手段。 12/12 10:18
myyalga: 因為這是你們的給付自由,我們甚至支持你們這樣做。 12/12 10:18
revorea: 所以我們說的沒什麼不同啊 12/12 10:21
myyalga: / 12/12 10:23
myyalga: 腦袋清楚一點! 12/12 10:23
myyalga: 若aa是原則,你們的請客才能大概率的成為「加分項目」, 12/12 10:23
myyalga: 而不是被視做一種「理所當然」,不請客還會「被扣分」。 12/12 10:23
revorea: 我的同溫層是預設AA,不囉嗦AA小加分,硬要請反而大扣分 12/12 10:30
revorea: 。可能跟學歷台政、海歸或醫科起跳比較有水準有關吧。12/12 10:30
revorea: 個人原則上不會跟擺明要被請的繼續來往,三觀不合。12/12 10:32
revorea: 到底情況是多糟才需要坳自己的飯錢啊12/12 10:35
july1991: 就都不要管別人不行嗎?不爽請客可以直接叫對方付錢,12/12 10:46
july1991: 其實不管有沒有AA,應該溝通的就只有和你出去的那個人12/12 10:46
sheep0121: 反正有人就是把當乞丐合理化啊,因為在這個時候性別平12/12 10:46
july1991: ,不是鄉民。而不是當時不敢說,事後再來地圖砲無辜的12/12 10:46
july1991: 人。男女都一樣,約到一個和自己價值觀差那麼多的,又12/12 10:46
july1991: 像小孩子一樣這不敢說那不敢說,怪我囉?12/12 10:46
sheep0121: 等又轉彎了,這時候就不會覺得某一個性別不用付錢,不12/12 10:46
sheep0121: 是在質疑他們有沒有能力付錢啊12/12 10:46
myyalga: 現在的台政畢業生邏輯怎麼這麼爛!12/12 10:51
myyalga: 台女邏輯不好加上大多是獲利方,不會跟你探討你的邏輯錯12/12 10:51
myyalga: 誤。12/12 10:51
myyalga: /12/12 10:51
myyalga: 你說你預設AA,那AA就應該是絕對零點0,怎麼會是正值,或12/12 10:51
myyalga: 是加分項餒!12/12 10:51
revorea: 加分扣分講的是女方的想法啊12/12 10:54
revorea: 對答案後發現跟預期一樣/不同,修正評價又不分好壞12/12 10:56
revorea: 我們講的零點根本不同定義….12/12 10:58
v5270: 男女之間談感情講邏輯本來就是不符合邏輯的事12/12 11:12
我講的邏輯 並不是男女之間的感情 而是這個議題 兩方的論點沒交集 這跟男女感情有沒有邏輯 完全沒關係...
myyalga: /12/12 11:13
myyalga: 照你的論述邏輯,你是甲方、掌權者、掌握資源方,你的存12/12 11:13
myyalga: 在就是在證明你如何用錢財定義女性,怎麼利用自己的資源 12/12 11:13
myyalga: 左右女人的父權男性。 12/12 11:13
myyalga: 對了,我沒有反對你們這種人的存在! 12/12 11:13
myyalga: 你們的存在,且台女選擇了你們。 12/12 11:13
myyalga: 那代表她們的女權就只是笑話一般的存在,不是追求平權! 12/12 11:13
myyalga: / 12/12 11:18
myyalga: 男女之情是單純的談感情,那跟家務有什麼關係,妳愛妳的 12/12 11:18
myyalga: 男伴,妳就要做到死。 12/12 11:18
※ 編輯: werttrew (111.82.77.49 臺灣), 12/12/2021 11:24:19
kaki1231: 笑死 前幾樓講到重點 正妹真的不在意AA,因為一堆人排隊 12/12 11:40
kaki1231: 請她們,你今天AA她根本沒差,因為她之後隨便也有願意請 12/12 11:40
kaki1231: 客的男生約,你沒其他特長以後就不約你而已,但真的懶得計 12/12 11:40
kaki1231: 較AA 12/12 11:40
kaki1231: 反而普妹沒那麼多人約 但又不想放掉難得的飯票機會才會 12/12 11:41
kaki1231: 一直靠杯對方不請客 12/12 11:41
lucislave: 如果見面前就知道普了 男的會有意思要請嗎 12/12 11:43
lucislave: 顏值不會讓對方感覺吃虧也沒關係的話 還拗是扣分吧 12/12 11:44
lucislave: 還是就覺得也只會吃這次飯 不怕名字被流傳開 12/12 11:45
solumate: 會批評別人的心態,本質上就是有社交障礙了… 12/12 11:57
osmanthusjo: B只是沒有幫A按讚,就要被罵乞丐,老阿姨 12/12 11:58
osmanthusjo: A發文就是要等人按讚推文,不按讚推文有別的意見都 12/12 11:59
osmanthusjo: 是老阿姨,台女,母豬 12/12 11:59
PECVD: 醫哥你又在打自己巴掌了 12/12 12:01
snowish: 具社交技能的那群人,也不認為厚臉皮蹭飯的心態可以喔, 12/12 12:23
snowish: 邏輯打結的是? 12/12 12:23
guepard: 總歸是人正真好 12/12 12:48
coke61007: 要請客會講啦,但不要以為自己出來吃飯就是不用付錢 12/12 12:58
tigotigo: 跟你聊個兩句就可以吃飯不給錢的確蠻奇葩的 12/12 12:59
zeffy: @stopdog 速霸陸大有一篇完全印證你說的話 12/12 13:25
email9527: 所以這系列文我都懶得回 兩邊都在瘋狂跳針 12/12 14:06
VoV: 女權乞丐老阿姨一直拿正妹舉例,該不會自己就是恐龍妹沒男生 12/12 15:11
VoV: 約,只能拿正妹來自慰自己值得被請吧,幫老阿姨QQ 12/12 15:11
myyalga: 回osmanthusju: 12/12 15:14
myyalga: 一、妳侵犯了我們的給付自由,被罵乞丐很正常。我們還只 12/12 15:14
myyalga: 是在道德層面制止而已。妳們在跟騷法施行後,如果授予方 12/12 15:14
myyalga: 有人無視妳的拒絕,他們是需要付出法律上的代價。 12/12 15:14
myyalga: 二、被嗆老阿姨就只是客觀事實陳述,性平教育法在民國93 12/12 15:14
myyalga: 年立法,規定中小學必須進行性平教育。最老的授受性平教 12/12 15:14
myyalga: 育的年齡在民國75年! 12/12 15:14
myyalga: 妳無法接受性別平等的AA,表示妳起碼有36歲以上。 12/12 15:14
myyalga: 三、罵妳們醜、母豬?妳們可以去提公然侮辱,法院一定回 12/12 15:16
myyalga: 判賠。 12/12 15:16
myyalga: 四、台女就只是中性詞、群體、不特定人,沒辦法構成公然 12/12 15:18
myyalga: 侮辱。 12/12 15:18
pinkygirl: 樓上好會罵人 厲害厲害 12/12 16:18
pinkygirl: 罵完了 吃飯還是要記得付錢喔 12/12 16:18
pinkygirl: 歐 如果只是朋友 當然就AA拉 沒問題der 12/12 16:19
rexagi1988: 被請客的人心態也沒什麼好討論阿,要不要被請是她的自 12/12 16:42
rexagi1988: 由。問題是在於很多人覺得男生就是該請阿,這才是問題 12/12 16:42
rexagi1988: ,到底有多難懂? 12/12 16:42
hiireyman: 可以請客,但如果是要人請客就很糟糕 12/12 19:05
yohappy: 我剛跟我先生說,叫我大伯約女生出去務必要付錢,因為如 12/12 19:49
yohappy: 果女生沒興趣,也不會因為你付一頓錢,就跟你約下一次, 12/12 19:49
yohappy: 如果對你有興趣,因為肯定有後續,所以幫出錢也不會虧到 12/12 19:49
yohappy: 哪。如果女生對你高度興趣,應該是寧可幫你買單更是沒問 12/12 19:50
yohappy: 題,所以,出第一次飯錢實在是非常沒什麼 12/12 19:50
yohappy: 對我來說,如果對方感覺看起來不舒服,是連喝個飲料都懶惰, 12/12 19:52
yohappy: 見個面都覺得對方很猥褻啦,台男也就不用擔心多付飯錢了 12/12 19:52
marine7786: 樓上的老阿姨又在那邊胡說八道,果然我比妳了解台女 12/12 20:03
marine7786: 一開始就幫台女付飯錢只會吸引到條件差的廢物台女 12/12 20:05
marine7786: 從一開始就不幫台女付錢的聰明男生才會有好結果 12/12 20:06
namis77: 很好啊 要堅持硬度,最怕軟掉的人 12/12 20:28
gn01922658: 對欸 只覺得怪怪的 但沒你思慮那麼清楚 12/12 22:03
marine7786: 補噓 這篇文章到處都是破綻 12/12 22:12
yohappy: 笑死,問題是我大伯連要出飯錢都約不到台女好不 12/12 22:52
pinkygirl: 不付錢才會有好結果 你看看蘇美 您的標竿 12/12 22:53
pinkygirl: 加油加油 你不付錢你驕傲 加油喔 最支持你了! 12/12 22:54
MAZUBB: 噓某些樓,我也是廢物台女但我沒交往都不會讓人出到錢耶, 12/13 00:18
MAZUBB: 交往後出門吃飯都男友出錢>< 12/13 00:18
yohappy: 推文台女都是有正當工作的,沒人是廢物,而且嫁得都蠻好, 12/13 01:54
yohappy: 根本沒人會跟沒興趣的男生吃飯只為了免費的一餐 12/13 01:54
kklarinet: 其實沒有什麼邏輯,也沒人規定一定要用邏輯過生活,關 12/13 02:53
kklarinet: 鍵在於自由市場機制,有人就只跟會請客的男生出去吃飯 12/13 02:53
kklarinet: ,一樣過得很爽,為什麼,因為她價值高阿 12/13 02:53
kklarinet: 價值不夠,還整天要求對方請客的,市場會讓他付出代價 12/13 02:55
kklarinet: ,輪不到你來操心 12/13 02:55
kklarinet: 同樣的對男生也一樣,如果你可以不靠請客就約到各路正 12/13 02:58
kklarinet: 妹約會,那麼你勢必有過人之處,如果沒有過人之處,也 12/13 02:58
kklarinet: 可以不要請客阿,但是市場會給你答案 12/13 02:58
LBJforever: 沒錯啊 請客沒什麼 但沒有人有義務要請你 不懂抱著理 12/13 07:37
LBJforever: 所當然要被請的心態的人在想什麼 沒欠你欸 12/13 07:37
Laurara: #1XjSJf_J (Boy-Girl) 我覺得這篇有些講的不錯 簡單來說 12/13 10:14
Laurara: 有的人就是沒附便當的無聊研討會 實在懶得去 去了說不定 12/13 10:14
Laurara: 覺得研討會內容太棒了 下一場還會繼續聽 也不排斥之後自 12/13 10:14
Laurara: 費聽 如果一開始就是充實的研討會 那不用附便當也爆滿 12/13 10:14
Laurara: 冷門的研討會要想辦法吸引人 熱門研討會少一個都無所謂 12/13 10:16
Laurara: 冷門研討會也可以每天都開講座 反正總有人願意自費參加 12/13 10:17
Laurara: 至於什麼樣研討會會罵想拿便當的人都是乞丐 就不知道了 12/13 10:19
bluecube000: 那來了研討會發現沒便當還跟主辦單位要便當是不是乞 12/13 11:24
bluecube000: 丐 12/13 11:24
Laurara: 冷門研討會開完才說剛吃的便當要自費 有人覺得值得不無 12/13 11:32
Laurara: 聊 有人覺得下次別參加 有人以為是招待 為什麼不先公告 12/13 11:32
Laurara: 自費參加 不就是圖多一點人來的機會 12/13 11:32
Laurara: 如果想吸引聽眾利益大於便當費用 研討會就會準備便當 如 12/13 11:35
Laurara: 果覺得便當費用大於吸引聽眾利益 當然就要自費如果今天 12/13 11:35
Laurara: 聽眾是到處吃免費便當 那就可能是蹭飯 如果聽眾覺得可以 12/13 11:35
Laurara: 聽看看 認識一下 還覺得聽眾是乞丐 那真的蠻恐怖的 12/13 11:35
rexagi1988: 便當都吃了才說自費,你到底在講什麼東西...就直接沒 12/13 13:46
rexagi1988: 有附餐而已午餐或晚餐請自理,哪有會發生便當都吃完了 12/13 13:47
rexagi1988: 才收錢,沒參加過就不要亂講...譬喻有夠亂來 12/13 13:47
Laurara: 就是比喻而已 因為沒別的反擊只好挑毛病 也不是很意外XD 12/13 17:31