作者yctsai (應照虛空無所攀緣)
看板Buddhism
標題Re: 再談隨佛禪法之謬誤與空洞
時間Wed Apr 27 18:15:45 2016
※ 引述《yogi (Yogi)》之銘言:
: 看到這段只能感到遺憾。雖然這段不是本文所要談的重點,不過標榜訓詁專長的隨佛門
: 人見識錯誤至此,紮著稻草人在戳,實在令人發噱。南傳論藏認為「論母」源自舍利弗
: 尊者,是佛陀在天界為天人說法後回到人間脫托缽時為世界上智慧第二的舍利弗略說,
: 而後尊者為弟子廣演而後流傳,在後來的經典結集中才依不同主題編輯成冊。
: 先不說這個說法你認不認同,不過顯然你的說法"舍利弗在天上聽佛所說 所以來源不明"
: 就是在紮稻草人,對一個標榜訓詁專長的宗派來說,可以犯下如此嚴重的錯誤,其治學
: 風格大約也可由此洞窺一二。此為遺憾點之一。
假托舍利弗就是假託,就直白說! 這本論母,在部派時期,也只是部分人意見。
: 其二是,即便如印順導師這樣一個以訓詁來研究經典的先驅,在面臨佛法的抉擇問題時,
: 仍舊主張應該「以佛法研究佛法」,也就是以無常 無我 涅槃等法印來抉擇正法,而不
: 是像隨佛這樣用訓詁來抉擇。這樣的說法就是用一種不負責任的態度,避談佛法知見,
無常、無我 這些都是破邪法,未能顯正法,研究經典就算您稱為訓詁,依然是從經典
總比從來源不明的論母,好太多! 我都去不計較那些依論去改經的部分。
你是想學 印順長老 說 "此論母 不違佛說" 嗎??
: 只用"來源不明"來一竿子打翻所有的論典與不屬七事修多羅的經典。套用同樣的邏輯,
我目前只是專講 那本 論母,其他一些依論捏造的經文,我是沒去提。
: 隨佛被人批判禪法傳承不明也只是剛好而已。
禪法傳承一事,我也求證清楚,長老的剃度師是緬甸的佛教會理事長,
雷迪長老圓寂後,接管了很多雷迪禪師的道場,隨佛長老的禪法 跟 雷迪長老 無關!
坦白說,隨佛長老已都說過,他教受的禪法,是從兩部聖典,還原出來的禪觀次第,
隨佛長老是台灣第一個去南傳剃度的華人比丘,連法雨道場的明法尊者都要叫他長老。
況且我要跟你談的傳承,沒那樣膚淺,我就直說 依那本論母所傳承法才是有問題 !
: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1382542067.A.C3E.html
: : 善觀因緣,是尋找解法的必要步驟,善觀因緣才能 如實 "知",
: : 因緣法貫通四聖諦的三轉,每一轉都要 "知",不能把因緣法獨立於四聖諦,
: : 然後帶有 某些個人動機 想去質疑 因緣法 不究竟,
: 因緣法當然是究竟的,不過絕對不會是隨佛曲解亂教的「因緣觀」。
: 這套空洞的禪法已經在另一篇文章中詳細批判過了:
呵呵~ 你學的 論母版 因緣法 能禪觀嗎 ?
你批的那些很響亮,但是你的因緣法,根本沒辦法禪觀,於是又要教別人去觀察其他的
,你要知道到 佛陀是在經文教人觀察 "六處入觸",依因緣法進行禪觀。
我只想顯正,我對於你修的禪法尊重,不想去批評。
: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1453787457.A.C6B.html
: : 這樣的做法,只是暴露對 四聖諦 與 因緣法 的 認知不正確。
: : 因緣觀是正念,面對一團亂線,當你決定要順著線頭往回找,已經是現觀因緣
: 這段就是最大的問題。
: 順著線頭往回找,這就是在看過去。不把心安住在當下,不斷在追尋過去,這完全是
順著線頭解問題的時候,你人在當下,怎會在是在看過去,這也是順著你的例子
跟你聊聊而已,總之就是研究問題形成的因緣,找出解法。
: 偏離佛陀教法的。
: 在佛陀時代,經典尚未結集成形,當時的僧眾並不是每個人都得以每日伴隨佛陀左右得
: 到佛陀親自的指導,因此在僧團中已經開始流傳一些關於實修指導方針的口訣。其中「
: 一夜賢者偈」正是一個在僧團中廣為流傳並且出現在後來許多經典中的口訣:
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: 不追憶過去,不期待未來;
: 過去已過去,未來未到來;
: 現在所生法,當處即觀照。
: 智者修持那,不執不動搖。
: 熱忱今日事,誰知明日死?
: 絕無不遭遇,死之大軍者!
: 如此熱忱住,日夜不懈惰;
: 此一夜賢者,寂靜牟尼說。
: --------------------------
: 佛陀明確地指導弟子,禪修應該只觀照當下生起的法,而不是去追著線頭看過去。
: 因為過去已過去,任何觀照過去的作法都無法做到如實觀照(先不論宿命通的情況)
: 當無法做到如實觀照時,愛染就產生了,對美好的過去貪著,對不善的過去感到追悔。
: 過去就是過去了,但是追憶過去的過患則是在當下產生煩惱。
當下是沒錯,那套依論母 詮釋的 緣起法 就是在當下不能禪觀 這才是問題。
: 無常不是想法,是實際能觀察到的現像。這對於沒有禪修體驗的人當然是難以想像的,
: 所以也只會一廂情願地認為這是「想法」。詳細的說明請參閱本文最末段。
你說 "無常" 不是想法,當眼前看到一個年輕辣妹,當你說這個辣妹是無常,
你看到的是辣妹,還是看到無常 ??
: 十二因緣是一個首尾相扣的環,要從哪邊開始講都可以,不過真正重要的還是在對應到
: 禪法應該如何操作。
這樣講十二因緣,那是代表沒貫通,又相信那本論母的註解,
以為把那十二個名相 轉來轉去,佛陀就這樣正覺嗎?
佛陀是見因緣法而正覺,你不要小看這個法。見因緣法,等於見佛。
: 所以我說訓詁門人的治學態度如果都是這樣紮稻草人,那真的是不行的唷。
: 告訴你正念觀照時應該避免分析思考,就等同於日常生活都要揚棄分析思考嗎?
: 這就像隨佛永遠搞不清什麼是概念法什麼是究竟法一樣,
: 把禪修指導方針拿來和日常生活混為一談,也不難想見就是了。
: 對於尚無法觀照到心的微細活動的凡夫來說,是無法在一邊思考分析的時候又一邊正念
: 觀照當下的心理活動的,所以禪修指導方針才會說在禪修時應該避免思考分析,因為這
: 會影響心安住於當下,一個身心現象經過分析思考以後,已經經過了一段時間,那個現
: 象也早已過去了,這樣是無法觀察到現象真實的變化的。(詳閱最末段)
我直說,請包容,你學的法沒辦法和生活整合,禪修是禪修,生活是生活,搞成兩套。
但隨佛長老教的禪法,修禪與生活是整合的,我自己都是受益者。
: : 你這套因緣觀說法,是南傳依古論所詮釋的因緣觀,那套是無法執行,
: : 佛陀講的因緣觀是 "六入" 開始。
: 同前述,我在談實際禪修的操作,你在談十二因緣從什麼開始。
: 從什麼開始真的不重要。重要的是,如果無法區辨究竟法與概念法,那麼不管是六入
: 或是識 觸 受等等,都不可能如實知。
佛陀沒講什麼概念法跟究竟法,坦白說 你也不會因緣禪觀,無從與您討論。
: : 又是很經典的佛教徒樣板,誰不知道,房貸繳不出來很苦,世事無常,
: : 你說要靠慧學,要拔除煩惱,那是精神層面的處理,但房貸繳不出來的實際問題,
: : 你跟銀行講 苦 無常 無我,跑去打坐,躲到樹林裡,銀行照樣把你法拍掉。
: : 還是沒有處理現實問題 !
: 同前述。告訴你解決煩惱的根本方式要正念於當下,你的隨佛流邏輯就詮釋成所以房貸
: 繳不出來就跑去閉關。
: 房貸繳不出來是因為沒有錢,沒有錢就應該去賺錢,這種簡單的道理不需要佛陀來告訴
: 世人。如果佛法處理的只是這種層次,那麼佛法就算不存於世間也沒有差。
房貸繳出來是因為沒錢,佛陀要人好好探詢,形成沒錢的因緣是什麼? 怎樣解決
說來很簡單,你有這樣教人家嗎? 這是四聖諦的廣說而已
你應該先去想想,為什麼那樣堅持 那本論母 的因緣!
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※ 編輯: yctsai (140.92.71.130), 04/27/2016 18:24:44
※ 編輯: yctsai (140.92.71.130), 04/27/2016 18:26:08
→ YuGar: 從文中讀來,隨佛長老教禪修與生活的整合,在下認為,這應 04/30 11:45
→ YuGar: 該可以算是【近定分】,在修習觀是正確的,在修習止就還有 04/30 11:46
→ YuGar: 進步的空間。因緣觀可成解脫因,完全同意要修習之。 04/30 11:51
→ YuGar: 打錯字,應該是【近分定】 04/30 14:53