※ 引述《yctsai (應照虛空無所攀緣)》之銘言：
: ※ 引述《yogi (Yogi)》之銘言：
: : 是否是假託舍利弗之口，那是一個訓詁上的問題。這些問題當然可以討論，
: : 但我以為這種考古的問題都有其極限。你可以主張當代南傳七部論的來源
: : 論母是假託某人之口，但是上座部的看法是七部論的形式確立於第三次結集
: : ，在這以前是編於小部之中。
: : 好既然有這樣的爭議，那唯一的解決之道就是拿出第三次結集以前的小部來
: : 看，問題做得到嗎？做不到。於是這就成了一個無法驗證的問題。不過學術
: 你自己承認論母《舍利弗阿毘曇論》有爭議，你也無法驗證是否為佛陀所說，
你是不是搞錯了什麼？
論母是論母，舍利弗阿毘曇論是另一本著作
論母指的是那些在第一次結集時尚未編整成七部論，而存在小部中的篇章。
論母的來源是舍利弗對佛陀略說法的廣演，那並不表示標題叫作「舍利弗阿毘曇論」
的那部論就是論母。 拜託，要作訓詁與學術討論，就把自己引用的文獻梳理清楚再來
說可以嗎？
: 自己都無法確定的事情，竟然還堂皇的說是來源是佛陀傳給舍利弗尊者。
: 本來我也不想點破這個問題，但是你一直汙衊，依經、研經的僧團與學人，
: 那只好如實來檢驗你依的論母，看傳承 倒底 正不正當?
: 看來還 "不確定是佛所傳" ! 依經修行，至少所依經文是佛陀所傳。
: 再者，南傳體系也是越來越多法師覺醒，依經不依論。
你所謂的依論不依經根本只是個稻草人。對南傳佛教的認識完全來自於那個只從南傳受
戒沒有從南傳學習業處的人，不曾親近過任何一個真正出身南傳地區的長老比丘、年輕
比丘，就自以為地紮個"依論不依經"的稻草人打，真是稻草人拳王。
南傳的傳統一向是三藏並重，並且認為三藏都是源自佛陀。
不要在那邊自以為是地看到一群披著南傳袈裟，骨子裡卻沒有正確南傳業處傳承的比丘
就腦補說果然南傳越來越多法師覺醒依經不依論。
你用這樣的態度作學問的話，論文可是會被退回的唷。
不過反正隨佛也沒在理會peer review這件事就是了。反正都他說了算 好棒棒。
: : 上本來就是證據到哪共識到哪，證據不足處各自論議，這倒也沒什麼。我比
: : 較遺憾的是隨佛與其門人既然要用學術的角度來討論這個問題，就也應該用
: : 學術的態度來看待異說，而不是那副「我說是假託就是假託」那種態度。
: : 要捨棄實修搞訓詁流不關我的事，但是要搞訓詁也請搞得像個樣子吧。
: 你有什麼資格，評斷別人沒有實修? 你依的論是佛所傳嗎?
一個概念法與究竟法都分不清楚的法師，就不多說什麼了吧。
https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1453787457.A.C6B.html
https://youtu.be/OsWEqcPM2TI?t=36m15s 批判分別觀 鼓吹因緣觀
分別觀應該觀究竟法，大拇指是概念法，如果連概念法究竟法都沒辦法區分，以四念處
禪法來說，是連第一觀智都不可能進入的。知見荒謬就算了，還誤導大眾說南傳禪法有
問題。根本南傳版蕭平實呀XD
: : 再來就是，面對訓詁的爭議是一回事，但是論典之所以重要與被廣為接受，
: : 乃是因為論典的架構確切符合那些四雙八輩的修證經驗。在部派見解的分歧
: : 中，有部派主張三世實有，有部派主張現在有，但這些分歧根本不影響阿毗
: : 達摩的架構。而不像訓詁可以存在不同見解，四雙八輩的證果可沒有任何模
: : 糊空間！除非你敢指控這些四雙八輩都是未證言證，不然就必須承認一件
: : 事：阿毗達摩是合乎佛法的，也同於他們的修證次第經驗的。
: 四雙八輩又來了，那你就找一位完全依論母修到阿羅漢的長老，
: 大家來跟這位尊者請益看看，到底論的幫助是什麼? 阿姜查是把讀論實修形容成雞屎。
: 你不要再舉孫倫尊者，他的修證觀呼吸的身觸，那完全符合經說，尊者實修完全沒依論。
照你這樣講，隆波田觀照身體的動作，馬哈希觀照腹部起伏的身觸，也都符合經說囉。
那我不禁好奇，到底你們紮的稻草人說南傳都是依論修行指的是哪一個傳統呀？
不就是前面youtube影片中在批判的分別觀嗎？
一邊說分別觀有問題，另一邊又說一樣是修分別觀的孫倫禪師符合經說，搞得我好亂啊XD
再來，孫倫禪師證四果以後，以親身修證經驗證實了論藏與清淨道論的真實性：
https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1461748783.A.956.html
http://www.fjdh.cn/wumin/2013/02/104745212261.html 十六觀智
http://www.fjdh.cn/wumin/2013/02/110404212266.html 七清淨
http://www.fjdh.cn/wumin/2013/02/110740212270.html 阿毗達摩
有實際禪修體驗的禪師，對他來說打開經藏論藏，裡面所說無不是他的親身體驗，
自然開卷只有歡喜沒有排斥。
沒有實修實證的人，只從訓詁的角度來看文獻，所有的文字都不是他的體驗，當然
從世間的訓詁角度，怎麼看這些文字怎麼排斥，這基本上與基督徒排斥三藏是同樣
的心態。
: : 不得不說，在學術上沒有表現出應有的態度，在實修上又無法達到四雙
: : 八輩的高度，我真的不知道有什麼立場可以這樣緊咬著阿毗達摩說它來源
: : 不明無助解脫啦。訓詁流真的每次都給人一種無極限的感覺呢。
: 咒罵並不能把謊言變真實，你算還有品，有些南傳依論的學人竟然用某黑的方式
: 在隨佛長老的影音底下留抹黑文字，我是不曉得，這些人與其師長是否知曉，
: 是想破合和僧嗎? 對地獄很感興趣，對一本來源不明的論，愛到下地獄都不怕?
破合和僧是怎麼樣子呢？是像這樣的：
一竿子就先打翻整個南傳佛教界，說南傳佛教界的論藏有問題，所以依經依論開展的禪法
也都有問題。也就是說這些千百年傳承的三藏與禪法都有問題，這也就意味在這個傳統下
千百年來那些高僧的證果都是假的了。未證言證是大妄語，應逐出僧團。如果要相信隨佛
那套，那就等同於說那些南傳千百年來證果的比丘都是未證言證，這些我們傳統上景仰的
高僧甚至連比丘的身份都沒有。 如果不是這樣的話，那這樣的說法不是破合和僧，什麼
才是破合和僧呢？
還有 我是不知道你說的抹黑文字是什麼樣子啦
但是既然願意把自己的言論公開示眾 願意公開批評南傳傳統的禪法與經論
那麼就不要那麼小家子氣受不得別人批判。要知道，學術界可是相當好勇鬥狠的，
如果臉皮那麼薄，就不要跟人玩訓詁。
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