[討論] 律藏記載的無想天問題真相

[amidha (東岐明)]

此文乃是回應以下推文問題
│ 文章代碼(AID): #1X2W6PRj (Buddhism) [ptt.cc] [討論] 關於無想天與無色界   │
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: → FHShih      : 《海慧菩薩所說經》:[若生無想天上，百千般佛成等正  08/06 15:37
: → FHShih      : 覺，是人無由值遇諸佛、不聞佛法、不值僧徒，不能成  08/06 15:38
: → FHShih      : 就眾生、亦不值受如來妙法、不值積集功德資糧，而無  08/06 15:38
: → FHShih      : 智慧，愚癡、怠慢。若無想天壽生畢已，下生之處少智  08/06 15:39
: → FHShih      : z。世尊！此是修行菩薩第五障——禪定魔鉤。]        08/06 15:39
: → FHShih      : *少智尪弱 (漏字補上)                              08/06 15:40

這部經我不評論，因為可能會違反版規。

: → FHShih      : 《根本說一切有部毘奈耶》佛說周利磐陀伽因緣:[復由  08/06 15:50
: → FHShih      : 頻修不已得無想定，於後命終，生無想天處...復由生   08/06 15:52
: → FHShih      : 在無想天中，由彼業緣，至愚至鈍。...是故汝等比丘   08/06 15:53
: → FHShih      : 遠離邪定（無想定），當如是學。]                   08/06 15:53
: → FHShih      : 所以                                              08/06 15:53
: → FHShih      : 在一本經和一本律當中，佛陀親口說過，無想定投生去  08/06 15:54
: → FHShih      : 到無想天，會導致愚痴少智。佛也直接講了，是邪定，  08/06 15:55
: → FHShih      : 是禪定魔鉤....我覺得這些比較準確。                08/06 15:55

為了您提出這案例，我特地查閱出處相關內容，反而證明我的見解正確！
謹先將涉及律藏二處全文列出於下：
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《根本說一切有部毘奈耶藥事》卷17：
於時，槃陀迦即說頌曰： 我於前生中，而為養豬者。系其豬口已，將渡至河邊。
既到河中心，欲至於彼岸，諸豬氣不通，因此皆命過。我隨水漂沒，荒迷無所為。
河邊有仙住，哀愍所救濟，出我溺憂苦，而為與出家，以無相三昧，教化令調順。
既於此滅已，得生於天上。天上才捨命，下生於人趣。虔恭等正覺，舍俗為出家。
頑愚極暗鈍，示敬不能持。於其三月內，方能誦一偈。既明一句義，煩惱欲悉除。
我先所造業，如是思憶念，經於無量時，輪迴生死海。對於世間父，於此無熱池，
我周利槃馱，說斯黑白業。
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以上是周利磐陀自述因緣，說他修「無相三眛」生於天上，再生人間而生性愚鈍。
在此周利磐陀並未說他是因為生於無想天導致生性愚鈍，只說他再生人間而生性愚鈍。
而且他說仙人是教他修無相三昧，接下來我們看佛陀怎麼說：
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《根本說一切有部毘奈耶》卷第三十一
時諸苾芻更復有疑，問世尊曰：「具壽愚路先作何業得受人身至愚至鈍？」
世尊告曰：「此愚路苾芻曾所作業，增長時熟果報現前。汝等苾芻！凡諸有情，自所
作業善惡果報，非於外界地水火風[12]令其成熟，但於己身蘊界處中而自成熟。說伽
他曰：
「假令經百劫，所作業不亡；
　因緣會遇時，果報還自受。」
「汝等苾芻！乃往過去人壽二萬歲時，有[13]迦葉波佛出現世間，如來、應、正等覺
、明行足、善逝、世間解、[14]無上士、調御丈夫、天人師、佛、薄伽梵。時聲聞眾
有二萬人，俱於婆羅尼斯國住。愚路是彼眾數，明閑三藏為大法師，稟性慳法曾不教
人，乃至四句伽他亦不為說。命終之後生在天宮，從彼死已墮在人趣，生販豬家，年
漸長大屠豬為業。於其村側有一大河，渡河不遠有一聚落。節會日至，屠者念言：『
我今若多殺豬持肉賣者，[15]儻無交易肉皆爛壞錢有損失，宜并豬命將至彼村，至日
方屠以賣其肉，此無損失得利尤多。』遂以繩縛豬安在船上。[16]豬相?觸搖動船[17]艚
，其豬及船一時傾沒，救濟無處豬並命終。時彼屠人亦隨流而去，於河岸邊有五百獨覺
，依林而住。是時有一獨覺取水河濱，遙見一人隨流而下，乃作是念：『此沿流者為死
？為活？』審細觀察知是活人，即現神通長舒右手如象王鼻，牽取其人，於乾砂潬合面
而去。時彼溺人吐水既盡，即便起立四觀方城，見有人蹤尋跡而行，至獨覺處致禮敬已
，求依止住。於日日中為諸獨覺，採花摘果取諸根[18]葉以相給侍。時彼獨覺各以殘食
共相供濟，時諸獨覺咸加趺坐靜慮而住。屠人見已亦學加趺，頻修不已得無想定。於後
命終生無想天處，從彼終已生此人中。汝諸苾芻勿生異念！往時屠豬人者即[19]此愚路
苾芻是，由彼昔時慳?於法，乃至四句伽他不為人說，[20]又多屠殺諸畜生故，復由生
在無想天中，由彼業緣至愚至鈍。是故汝等苾芻不應慳法，以清淨心為他說法，當如是
學；於諸有情常生悲愍，遠離邪定，當如是學。」
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佛陀在此說周利磐陀自述前世所遇的仙人，是獨覺聖者。
而周利磐陀跟著這些獨覺聖者學習禪修，得無想定，以此命終生無想天。
前面周利磐陀已經自述這些獨覺聖者教他無相三昧，而無相三昧就是證無相心定的方法。
也就是說周利磐陀是修無相三昧而得無想定，而獨覺聖者教的當然應是慧觀解脫的方法。
會由修無相三昧而得無想定，就是我所先前講的─無想定是修習慧觀的入門途經階段。
周利磐陀因為沒有修到初果，所以不能證得初果的無相心定，而只證得無想定。

然後我們接著再看無想天的問題。
佛陀針對周利磐陀今生愚癡的因緣，是說：

　『由彼昔時慳吝於法，乃至四句伽他不為人說，[20]又多屠殺諸畜生故，復由生
　　在無想天中，由彼業緣至愚至鈍。是故汝等苾芻不應慳法，以清淨心為他說法
　　，當如是學；於諸有情常生悲愍，遠離邪定，當如是學。』

在此，佛陀首先是說周利磐陀往昔慳吝於法，不願教導啟蒙行法布施給人種智慧因緣，
又再加上殺生因緣，最後才講到無想天。這並不是說生無想天會變愚癡，而是說在無
想天恆處定境而沒有轉變過往業緣的機會，所以一旦離開無想天，以前慳法與殺生的
果報現前，即得今生愚癡果報。

所以佛陀以此案例開始教誨比丘便首先說不應慳法，應以清淨心為他說法；其次又說
要於有情常生悲愍，就是教導不殺生的起生動念；最後才講到無想定不要習慣安住，
因為那會容易導致生往無想天而浪費時間，錯失許多適法因緣。

所以律藏記載完全符合我原先對於無想定與無相心定的看法。

為什麼無想定不會導致愚癡？因為導致愚癡的是惡業、五蓋（包括昏沉）
然而所有定境能入的條件，都是惡業與五蓋不現前，不除五蓋不能入定。
入定後生起五蓋也會即刻出定，所以定境怎麼會導致愚痴？
若是無想定能導致愚痴，那四禪八定不就也能導致愚癡？
若說「醉三昧酒」導致愚癡，然而酒境是昏沉，怎能於無昏沉的定境一概而論。

周利磐陀因為自己慳法就導致愚癡果報！若是更加過份的障法會有什麼果報呢？


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　　東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡
　　潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻
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※ 編輯: amidha (111.243.9.130 臺灣), 08/10/2021 15:50:34
※ amidha:轉錄至看板 soul                                          08/10 15:54
※ 編輯: amidha (111.243.9.130 臺灣), 08/10/2021 15:58:14
推 tmac012004  : 隨喜
→ creative88  : 文章中佛陀說遠離邪定 請問這個邪定是這什麼定
→ creative88  : 又為什麼這個定會被稱為邪定?
佛陀講的這個邪定，就是無想定；因為無想定不只有投生無想天的問題，還有更嚴重的！
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原先回覆是說無想定之所以被佛陀稱為邪定，除了可能導致生無想天，
還有更嚴重的是具備無想定力的慧觀投生，也會導致生往欲界頂主宰天神境界。
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本人在此抱歉，前說錯誤，並更正前說，也刪除前說相關內容。
單是具備無想定力的慧觀投生，並非就能往生欲界頂，還要涉及其他因素。

佛陀之所以稱無想定為邪定，並不是因為無想定會導致愚癡。
而是因為習慣住於無想定，有二危險。

一是容易導致壽終死亡時因為慣常習性，住於無想定而死，
　導致生往心識不動的無想天，浪費時間，可能錯失佛法善法因緣。

二是慣於住無想定，其慧觀就不會繼續前進而邁向初果成就。
　慧觀者要向證初果前進，就必須捨無想定才能朝向初果定的涅槃境界；
　不然就會每次慧觀生滅就又回到無想定的涅槃境界，無法證得初果入流解脫。

所以佛陀才稱無想定為邪定，不是因為無想定會愚癡，而是因為沉溺無想定會障解脫道。
那為什麼沉溺初果定也會障礙得二果定，而佛陀不稱初果定為邪定？
因為初果已經入流，證見五蘊無我，即使今生沉溺初果定，也會在轉世生死境界前進，
至多七生就會離開凡夫輪迴境界（之後有可能還會轉生淨居天），不會永障解脫道。

而且因為無想定的涅槃境界，尚未破我身見，不能見證五蘊無我，
所以容易生起常樂我淨的涅槃邪見，所以佛陀才稱無想定為邪定。

★很抱歉昨晚考慮未周，帶給大家錯誤知見，謹此更正前說。

※ 編輯: amidha (111.243.9.130 臺灣), 08/10/2021 21:51:26
→ FHShih      : 你弄錯了唷，佛陀非常清楚講了，無想定會導至愚痴
→ FHShih      : [復由生在無想天中，由彼業緣至愚至鈍。] 這句應該
→ FHShih      : 很清楚了。  為什麼要略過呢?
→ FHShih      : 佛陀也說:[遠離邪定，當如是學。]前後文就很清楚，
→ FHShih      : 這邊的[邪定]就是只[無想定]，所以我並沒有弄錯，也
→ FHShih      : 請你要非常小心[宣說非法]斷人慧命的惡業。
→ FHShih      : 完全看不出來律典符合你的謬見喔。
您所提相關經典原文全文，我都已經列出解釋；您還要繼續斷章取義，我也沒辦法！
請問為何你不全句相關都列出，而只列出您想要的部份？

→ FHShih      : 你說佛陀說邪定是因為天魔的緣故，這完全是想像和胡
→ FHShih      : 亂臆測的喔，這斷經文裡根本沒句話 請不要自行添加
→ FHShih      : 把非佛說的話講成佛說  惡業可怕喔
前已更正

→ FHShih      : 你之前在佛理研討板的文  錯誤就很多了  還是提醒你
→ FHShih      : 要自己著作論典解釋佛經的話  請先學正確才寫
現在傳統佛學已經很多錯誤，您看《眾生界論》內容就知道是在更正傳統佛學的錯誤。
說無想定會導致愚癡，也是傳統佛學的錯誤之一。

→ creative88  : 我下一篇也說了 傳統南傳講阿毗達摩時都說無想天
→ creative88  : 是外道修無想定會去的地方 https://reurl.cc/zenKWV
→ creative88  : p246 你需要很好的理由才能解釋為什麼修慧觀只是因
→ creative88  : 為沒有修到初果就會達到無想定 然後入無想天 那這個
→ creative88  : 為什麼修慧觀會那樣?
因為外道不會證到初果（因為證初果破我身見，就不會有外道見）；
所以慧觀未證初果的無想定，就被稱為外道定。
前面已經說明修習慧觀有五關卡，第一關卡是無想定，後四關卡就是初二三四果定。
所以修習慧觀朝向初果，會先到達無想定，若修不到初果定就會返回無想定；
就像初果修不到二果，也會返回初果定。
修四禪也一樣，想要前進下一禪卻未到，那返回禪定境界就是原禪境。

→ FHShih      : 我也實在不懂他說修觀慧不成慧到無想天這點，
→ FHShih      : 基本上完全八竿子打不著....
無想定是有修出慧觀功力的，只是還達不到初果而已。
就像修習慧觀想證阿羅漢解脫，但還修不到時，還落在三果果定境界。

→ ilanese     : 無想定連前六識都暫不現行，想修還不好修咧！
→ ilanese     : 最近我找到一個道家丹鼎派的重要觀念：「杳冥」，杳
→ ilanese     : 冥雖是半睡半醒間的心理狀態，但還是保有一絲覺知心
→ ilanese     : 。
→ ilanese     : 　
→ ilanese     : 印順法師：大乘廣五蘊論講記－2、無想定
→ ilanese     : https://bit.ly/3fSueTl
大乘廣五蘊論講錯！無想定不是無心定，只是無凡心定；滅盡定才是無心定。
無相心定還有心在定，無想定亦然。
而且無想定是慧觀得定，與禪定無關，並非是屬於定禪的四禪。

→ FHShih      : 樓主還有一個錯誤也很誇張喔
→ FHShih      : 律典原文:[屠人見已亦學加趺，] 表示周利磐陀伽是看
→ FHShih      : 到獨覺跏趺坐，就自己也學著跏趺坐，這經典當中完全
→ FHShih      : 沒有提到"獨覺教導他"這件事喔。這是樓主自行腦補的
→ FHShih      : ，那很自然，就不會有你腦補想像的:[獨覺教的就是慧
→ FHShih      : 觀。]這種論述的成立唷。
請看我前面列的全文，
《根本說一切有部毘奈耶藥事》卷17：

→ FHShih      : 就算真的隨學於獨覺，獨覺教的是止還是觀，根本沒有
→ FHShih      : 明寫就是慧觀喔，還是請不要自己腦補、自己亂結論好
→ FHShih      : 雖然名為[無相三昧]，也不代表是慧觀，在<阿毘達摩
→ FHShih      : 論>當中解釋很清楚了，它名為[無相]的理由和慧觀完
→ FHShih      : 全沒有關係喔。
請自行查閱　三三昧─無相三昧，無願三昧、空三昧　的意義。

→ FHShih      : 而且南傳也認為:[獨覺(辟支佛)沒有能力以說法的方式
→ FHShih      : 教導別人證悟覺慧。]  你的說法剛好被南傳所破斥
→ FHShih      :  明昆西亞多《南傳菩薩道》：「辟支佛也是無師自通
→ FHShih      : 覺悟了四聖諦，卻無論如何都沒有能力教導與使他人
→ FHShih      : 覺悟。在親自覺悟了道、果與涅槃之後，他無法解說這
→ FHShih      : 這些證悟的體驗，因為他沒有掌握對於這些出世間法
→ FHShih      : 的恰當文字。因此，辟支佛對四聖諦的智慧被論師們
→ FHShih      : 譬喻為啞巴的夢或文盲農夫無法以文字來形容的生活
→ FHShih      : 體驗。因此辟支佛已自渡，然而卻不能渡他。」。
阿羅漢有了解脫證悟都可以教人，辟支佛比阿羅漢還高，怎會不能教人？
辟支佛是無法完善因材施教，也缺因緣可以開創佛教時代廣渡眾生，不是不能渡眾。

→ FHShih      : 所以
→ FHShih      : 你說獨覺教導的一定是慧觀，這句話就完全被南傳破斥
→ FHShih      : 獨覺是沒有能力用語言教導慧觀的唷。
→ FHShih      : https://imgur.com/uTjFNE1  南傳說法
不是不能教導，而是教得不完善。
就像有人曾經爬上喜馬拉雅山，他當然有登山經驗可以教，但不一定教得好或完善。
周利磐陀就是因為這樣，所以才會困在無想定的慧境，止步不前；
若是由佛教導，一定會發現他的問題，很快就能指導他證得初果。
※ 編輯: amidha (111.243.10.99 臺灣), 08/11/2021 15:45:38
→ FHShih      : 你到現在無法面對一個事實: 無想定不是慧境!!!
→ FHShih      : 無想定和慧境毫無關係  這在<阿毘達摩論>講得很清楚
→ FHShih      : https://imgur.com/tzRP36g
南傳上座部的《阿毘達摩論》並不是
說一切有部的《阿毘達磨大毘婆沙論》（簡稱《大毘婆沙論》）。

→ FHShih      : 如果你認為南傳說獨覺不能教人是錯誤的  那顯然你的
→ FHShih      : 見解完全不被南傳北傳接受  沒人認同
→ FHShih      : 基本只是你個人的創作小說  和佛法無關
→ FHShih      : 《海慧菩薩所說經》也講很清楚了，無想天眾[愚痴怠
→ FHShih      : 慢、下生少智尪弱。]  你也不敢面對  只能跳過
→ FHShih      : 你的止觀見解錯誤很多
→ FHShih      : 前面用觀 之後入無想定  入定之後就脫離觀慧了
→ FHShih      : 脫離觀慧  入無想定之後  沒有所謂"慧境"可言
→ FHShih      : 單純在於無想的定境中  自然不會是[慧境]
→ FHShih      : 當然也不成立你說:[無想定是慧境、所以不會愚痴。]
→ FHShih      : 這種論述....  因為根本不具備智慧的因
→ FHShih      : [智慧的因]來自:[多聞]和[思擇]  無想天完全沒有
→ FHShih      : 既然不具備智慧的因  怎麼可能會是慧境?
→ FHShih      : 不管你的[慧]是[擇法慧]還是[空慧]  無想定都不具備
→ FHShih      : 無想定沒有意識，當然不具備[擇法慧]，無想定也一定
→ FHShih      : 不具備[空慧]，因為南傳經典裡就有: 非想非非想處死
→ FHShih      : 後下生  投生成[狸貓]的例子
→ FHShih      : 可以證明  無想定、非想非非想定  不是空慧的慧境
→ FHShih      :  https://imgur.com/4pRKOLK
→ FHShih      : 那很自然  就不能證明你:[無想定是慧境 不會愚痴]
→ FHShih      : 這種論述  投生狸貓  可不是長劫在慧境中的樣子
→ FHShih      : 如果你的[慧境]  是長劫在其中還會投生狸貓
→ FHShih      : 那就很顯然你講的不是佛法的[慧境]  只是創作小說
→ FHShih      : 佛法不存在哪一種[慧境]是長劫住其中還會投生[狸貓]
→ FHShih      : 用你的錯誤見解  把佛法東改西改
→ FHShih      : 隨便就結論說佛法見解哪裡哪裡錯  真的非常危險
→ FHShih      : 向你現在就得出一個[會投生成狸貓的慧境] ....
→ FHShih      : 真的勸你不要造這種斷人慧命的可怕惡業....
不樂思擇，是在有意識心流現起變化時，其心路過程傾向不樂思擇。
至於定境中心識專注，就沒有是不是「不樂思擇」的問題；
心意專注不是不樂思擇，而是不能「不樂思擇」，要等出定才有樂不樂思擇的問題。
何況無想定還沒意識心流的心路過程，是要怎麼不樂思擇？

有人不樂思擇而喜歡入定，與有人入定就是不樂思擇，這是兩碼事！

照你連非想非非想天都要舉例，所以是認為所有定境都不樂思擇，所以都會導致愚癡。
那佛陀豈不是應該將四禪八定都說是邪定！
非想非非想天神並非恆處定中，而其天壽終也各有去處，不是就墮惡道。
而且您發圖提的《相應部35相應103經》也沒狸貓內容，那是《中阿含114經》的內容。
※ 編輯: amidha (111.243.10.99 臺灣), 08/11/2021 18:00:33
→ FHShih      : [不樂思擇]就是長期沒有意識心流的習氣
→ FHShih      : 當從無想定死後  再次投生  有意識心流  但卻不樂
→ FHShih      : 會造成不樂思擇習氣的  就是無意識是心流的長劫定
→ FHShih      : 怎麼會是四禪八定全部呢?  你搞錯了唷
→ FHShih      : https://imgur.com/4pRKOLK
→ FHShih      : 你的[狸貓慧境]上面是寫相應部喔
請到此網頁細看全文，您引的是《中阿含114經》的內容。
https://agama.buddhason.org/MA/MA114.htm

→ FHShih      : 上面也已經講過很多理由了，無想定不是慧境。
→ FHShih      : 既不是擇法慧  又不是空慧  當然不是慧境
→ FHShih      : 再加上長期不樂思擇的習氣  死後投生當然愚痴囉
→ FHShih      : [不樂思擇]並不是[我選擇不樂]  而是  長期沒有思擇
→ FHShih      : 的習氣   並不是"思維過後決定不樂"  而是不思擇
→ FHShih      : 所以根本就沒有你說的:[意識流心路傾向不思擇]
→ FHShih      : 這種傾向已經是思擇了 好嗎?
→ FHShih      : 不樂思擇  就是長期都沒有在思擇的習氣
→ FHShih      : 你真的是會自己[想像][創造][幻想]許多佛學見解
→ FHShih      : 但真的是錯誤很多
照您說法的漢語詞句應該是「不行思擇」而非「不樂思擇」。

→ FHShih      : [獨覺不能引導他人覺慧]那是所有南北傳共許的
→ FHShih      : 你就偏要自己[想像]認為可以 請問你有何依據?
→ FHShih      : 也不過就是自己認為罷了  但沒有依據的幻想 很可怕
辟支佛不是不能教人，而是沒有好方法與好機緣來教人。
因為要在世間廣度眾生，也是需要具足福智因緣，而辟支佛因緣不足。
佛法高深，辟支佛講的在祂那時代未必有太多人想聽。
這不是我認為，而是實情就是這樣！不然律藏就不會記載辟支佛教尊者前世習定的事。
不可能會有人證得解脫而沒有可以教人的經驗，
只是光憑這些經驗，不見得就教得好，也不見得人家就願意聽。

→ FHShih      :  https://imgur.com/tzRP36g  <阿毘達摩論>當中
→ FHShih      : 對非想非非想處是用[無相]一詞的解釋，很清楚，完全
→ FHShih      : 沒有你說的:[要離一切相]這種東西
→ FHShih      : 已經[離一切相]的人  還會重新投生? 墮入三惡道?
→ FHShih      : 實在是太扯了....
您引的是《大毘婆沙論》的內容。
滅盡定連心都無，還是會回返輪迴境界，何況是尚在有心定。
要斷投生，必須證阿羅漢，或三果的死般涅槃或中般涅槃。

→ FHShih      : 還有  你斷章取義區解佛經的原文  我解釋在下面了
→ FHShih      : 律典的原文非常清楚，就是講三個愚痴的因  你偏偏要
→ FHShih      : 說只有兩個  把第三個忽略  很難合理唷
我的意思是前兩個是主因，所以先講「由彼…」。
第三個與前兩主因不同，所以不是三個一齊「由彼…」而講，而是再說「復由彼…」。

→ FHShih      : 還有  我一直覺得很好笑的一件事
→ FHShih      : 就是你們把"莊春江工作站"的內容當作"全部正法"
→ FHShih      : 這基本非常不合理
→ FHShih      : 莊春江工作站沒有寫的經典  不代表就不是正法
→ FHShih      : 在南傳上座部第5次集結時  第6次集結的經典你們全都
→ FHShih      : 當作非正法的偽經  第4次集結時  第5次的經典都還
→ FHShih      : 是你們的偽經  現在南傳上座部自己還在持續集結
→ FHShih      : 基本上你是沒啥立場說: 這不是正法   因為你們每幾
→ FHShih      : 年就要改變立場一次  XDDDD
→ FHShih      : 我真的覺得把莊春江工作站當作[皈依]  很不理智
→ FHShih      : 他也不知道是否已經完全所有南傳經論的翻譯呢 XDD
→ FHShih      : 如果說莊春江沒寫就不是正法  你就要假設他已經翻譯
→ FHShih      : 完全部  並且南傳上座部從此以後停止集結經典 XDD
→ FHShih      : 莊春江才能是你們南傳的[皈依]   但這兩個條件都不
→ FHShih      : 符合  所以你無法說:莊春江沒有的就不是正法
莊春江先生已經將南傳四部佛典譯完，現在正在翻譯其他南傳經論。
※ 編輯: amidha (111.243.8.200 臺灣), 08/14/2021 17:18:40
→ FHShih      : 沒有用啊，你還是沒解釋到阿。
→ FHShih      : <中阿含經>很清楚，非想非非想天死後生在狸貓，
→ FHShih      : 直接證明了這不是慧境，更不要說無想天了。
→ FHShih      : 既然無想定不是慧境，當然不是覺慧，你的說法還是錯
→ FHShih      : 誤阿。
→ FHShih      : 莊春將顯然還沒翻譯完，南傳顯然還要繼續集結，所以
→ FHShih      : 你沒有立場說<中阿含>不是正法。
→ FHShih      : 還有
→ FHShih      : 你說[獨覺教的一定是慧觀]根本就沒有依據。請不要用
→ FHShih      : 猜想的方式曲解佛經，佛陀也會教止修，憑什麼獨覺一
→ FHShih      : 定教慧觀?  你這是編篡創造佛經來配合自己的謬見囉
→ FHShih      : 另外
→ FHShih      : 不管你是要用[不樂思擇]還是其他說法，無想天的狀態
→ FHShih      : 都符合愚痴之因喔。
→ FHShih      : 還有
→ FHShih      : 沒有證據證明你對律典的曲解是正確的喔，
→ FHShih      : 一般人說: 因為A、因為B、又因為C，所以造成結果D。
→ FHShih      : 顯然沒有說ABC的原因是不同狀態的意思，這是你自己
→ FHShih      : 再度[編篡]、[竄改]、[幻想]出來，以配合你的邪見
→ FHShih      : 這種隨便扭曲佛法的業，很可怕喔。
→ FHShih      : 結論: 無想定不是慧境 會愚痴  因為經典與理證證明