[上訴] 不服Makotoyen板主於Sodagreen板水桶判決

[canandmap (地圖上的流浪者)]

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　　　　 ★ 我要上訴（適用於第一次判決敗訴後）

　　　　（１）被上訴板之英文板名：Sodagreen

　　　  （２）被上訴板之中文板名：蘇打綠

 　　　 （３）該板隸屬組區之簡稱：Idols_1TW

　　　　（４）被上訴板之位置路徑：視聽劇場 →Idols_1TW →TWB_SZ →Sodagreen

　　　　（５）上訴人之帳號：canandmap

　　　　（６）被上訴板主帳號：Makotoyen

　　    （７）簡述事發緣由：
              本人於2020/9/25發起申訴後，由Whispered小組長判決為維持原判
而後再於10/08進行上訴，該上訴於2020/11/28被Tessa判決改判違反板規5水桶六個月
而後ice6409群組長於2021/03/04宣告判決無效，本人依據#1WG4AMwH (Buzz_Service)重新
提出上訴
              相關回覆在證據部分並有所增訂
　　
　　　　（８）上訴的訴求是：（限一行）
              撤銷水桶判決，並立即解除本人水桶還本人清白
　　　　（９）檢附證據：（請複製貼於此點之下）

申訴文:#1VRO3I2m (Buzz_Service)
證一~證五:#1VRO3zBj 、#1VRO4SOs 、#1VRO4kYC 、#1VRO5F5Q 、#1VRO5VVz
小組長判決:#1VTezj48
引述小組長判決部分原文並引入本人回覆:

※ 引述《Whispered (耳語)》之銘言：
: 一、根據Sodagreen板板規4：人身攻擊、謾罵、挑釁、意圖引起紛爭之行為。
: 是否為挑釁、意圖引起紛爭，由板主根據前後推文以及板主個人主觀意見
: 為之。此為看板自治權，況且審視Makotoyen板主的裁判，屬於挑釁無誤。

本人回覆:
           1.看板自治權並無疑義，唯M板主此水桶判決未免過度擴大解釋，認為本人之
推文必帶挑釁成分，本人絕無挑釁成分，卻被M板主誤解為挑釁，實為遺憾

: 二、申訴人canandmap以「如果電屬於挑釁，那麼軍中早就發生打架或吵架事件
: ，但事實上卻並沒有真正發生過，有發生的多半是私人恩怨」的說詞，為
: 無稽之談。軍中是絕對不可以有這樣的情況，階級相同的阿兵哥吵架，彼
: 此"電來電去"則全連會被連坐處分。

本人回覆:
           2.軍事連坐處分已不再成為軍中唯一懲罰的手段，軍袍間紛爭應由poa調解之
可見小組長已脫離軍事身分太久與之脫節

: 三、軍隊之中的階級是絕對的，不可以忤逆，不能拿來與網路世界相比擬，電
: 這個字眼，由軍官，士官對下級下屬使用，是可以的；但是在網路世界，
: 你"電"我，我"電"你，則意味著彼此互相吵起來。畢竟網路世界無所謂的
: 上級下級之分，每一個使用者在推文之中的地位都是平等的。
: 所以在推文之中，彼此"電來電去"，則爭吵永無止盡。很明顯的"電"這個
: 字眼違反板規4的挑釁、意圖引起紛爭，無誤。

本人回覆:
           3.被電不一定會吵起來，若有一方自認理虧，則不會隨之起舞吵回去，本人
推文與後面推文即是證明，沒有本人與他人的爭吵，則不能視本人在挑釁板友，違反無罪
推定原則將本人水桶之

再援引Makotoyen板主及當事人aa85720tw板友之引言並回覆如下:

※ 引述《Makotoyen (暫離。)》之銘言：
: 標題: Re: [證三] 不服Makotoyen板主於Sodagreen板水桶判決
: 時間: Mon Nov 16 08:56:33 2020
:
: 推 haha0903: 來相遇啊！who怕who~                                   09/15 12:1
: 推 lele2016: 天啊直接被治癒嗚嗚這個時候上這首歌真的太應景太浪漫    09/15 12:1
: → lele2016: 了！會不會有16首歌（貪心）                            09/15 12:1
: 推 kenk0818: 很愛許茹芸的這首～好期待青峰會怎麼詮釋                09/15 12:1
: 推 as741963: 會不會有16首單曲，然後變成一張專輯，然後再辦個握唱會  09/15 12:2
: → as741963: ，然後......                                          09/15 12:2
: 推 fkcsunshine: 有種來相遇啊 XDD                                   09/15 12:2
: 推 wudi3baomei: 樓上你有這個想法就太低俗了，青峰不是這樣的人唷     09/15 12:2
:
: 根據前後推文，wudi3baomei 的推文「低俗」一詞屬負面詞、貶意，
: 「青峰不是這樣的人」-> 可以解釋成青峰不是個低俗的人。
wudi3baomei已經對樓上fkcsunshine或as741963板友的想法進行批評，而你因此認為此舉
引起紛爭而將wudi3baomei水桶
「青峰不是這樣的人」一意是指as741963板友推測青峰可能會將單曲變成專輯再辦握唱會
與前一句「樓上你有這個想法就太低俗了」完全無關，更無從解釋青峰不是個低俗的人

而從下面推文可以得知
推 sodavoxyi: 想知道低俗與否的定義是什麼，直接稱這種想法是低俗好
→ sodavoxyi: 像有點...？
可見是指稱fkcsunshine與as741963的推文
推 feng820511: 認真看了留言，真的不知道八樓所指的低俗的想法是什
→ feng820511: 麼？我覺得沒有哪則留言看起來是低俗的
同上，若他指稱的留言=推文，則一樣指稱fkcsunshine與as741963的推文

亦有推文看不懂8樓的推文
推 shiaucloud: 8樓有事嗎，我反而不太懂你的意思欸


只有一則推文看起來是在緩頻，但他明顯誤會wudi3baomei板友的說法

推 sora7936: 別歪樓呀…也許C大低俗(!?)一點，嘛美賣  (遮臉)
故，有數位板友是針對wudi3baomei對as741963板友批評一行為進行回覆
:
: 所以青峰自己也推文說明，為什麼每次都要別人解釋他到底是怎樣的人。
:
: 推 cellur: 我也不懂低俗的點欸，隨意說別人低俗的行為，不低俗嗎？    09/17 17:2
: → cellur: 每次看到「青峰不是怎樣的人喔」，我都心想，你哪裡懂我？  09/17 17:2
:
青峰表示他也不懂wudi3baomei板友的推文，但青峰認為該人隨意說別人的想法，也就是
as741963與fkcsunshine推文被wudi3baomei認為想法是低俗的行為，才是真正的低俗
並不是板主說的青峰為什麼每次都要別人解釋他到底是怎樣的人
第二句推文，則是看到「青峰不是怎樣的人喔」，發表認為對方哪裡能理解他的抒發
為什麼板主會理解成青峰是在解釋他到底是怎樣的人?
沒有人認為青峰是低俗的人，如果是指sora7936板友推文，他還在後面打上問號表示不能
確定此事，為什麼板主會誤會成有人在說青峰是低俗的人呢?
: 其實這邊告一段落，後半推文大概都沒有針對低俗一事有
: 更進一步的討論。
:
: 但 canandmap 的推文
:
: 推 canandmap: c大嗆得好!8樓那種雲鄉民哪能懂你，隨口就提低俗，根本  09/18 22:1
: → canandmap: 沒有好好欣賞這首歌                                   09/18 22:1
: 推 kotorikawaii: 樓上也不用這樣吧                                  09/18 23:5
: → canandmap: 創作一首歌有鄉民弄個梗就被說低俗，被c大和我電剛好    09/19 00:2
: → canandmap: 而已
:
: canandmap 推文中「電」，我認為是教訓，
: 以看板風氣來說，沒有誰教訓誰才是正確，又或者誰可以教訓誰，
: 想教訓一個人，語意其實已經充滿著挑釁的意味，
不知道板主是出自何種認知，認為本人是在教訓?
本人提出此見解，實為支持c大青峰的解釋，
「有鄉民弄個梗就被說低俗」就是在指as741963板友的推文
16首單曲變成一張專輯再辦個握唱會這種想法，哪裡低俗了?也難怪會讓青峰親上火線回應
此事，而wudi3baomei事後亦在#1VYjvqgL (Buzz_Service) 回應:
: 作者: wudi3baomei (Taiwan Next)
: 標題: Re: [上訴] 不服Makotoyen板主於Sodagreen板水桶判決
: 時間: Fri Oct 16 11:20:01 2020
:
: 其實根本是誤會，但如果對大家造成誤會我也願意道歉
: 但原本我的想法是他怎麼會說
:
: 先一張專輯再握唱會
:
: 我就聯想到以前羅志祥的作法
: 買一張握手，買三張擁抱 等等
:
: 所以我才回覆說青峰不會這樣，你的說法太低俗了
:
: 但最後有人亂帶風向，說我在亂板，導致我被集體圍剿，唉
:
: 根本誤會好嗎......
wudi3baomei與本人所指，完全對於as741963板友推文做出回應，完全不是對青峰進行
任何的人身攻擊與挑釁

而「電」之一詞，不論是軍中說法還是鄉民說法，皆可理解成「反駁」、「否決」之意
絕無板主所言是在教訓對方，更何況本人完全沒有任何意圖要引起紛爭
板主以此莫須有理由將本人水桶，實為牽強而毫無邏輯可言

: 「c大嗆得好!8樓那種雲鄉民哪能懂你」
板主知道雲鄉民是指什麼嗎?如果本人真的要對此進行爭執根本不會說對方是雲鄉民
而是嘲笑8樓是不知哪來的土包子、智障、蠢人...etc
本人認為，雲鄉民並不足以引起紛爭，網路論壇已經有諸多「雲」的用語
就連PTT也有雲鄉民的說詞，但並未見有板主因此將使用此用語的使用者進行警告或水桶
板主有空可以去查查看就知道本人說的是不是真的
:
: 這樣子的推文易造成板友之間不必要的爭執，
: 故，判定 canandmap 的推文，構成挑釁，引起紛爭。
:
: 以上。
:
以上對板主回覆結束，以下對當事人進行回覆
※ 引述《aa85720tw (Cielo)》之銘言：
: 標題: Re: [上訴] 不服Makotoyen板主於Sodagreen板水桶判決
: 時間: Mon Nov  2 11:18:05 2020
:
: 稍微看了一下前面c版友的答辯，無論是否以軍銜的位階制度作為比擬，我從文字背後讀
: 到隱而未顯的是高低之分。今天w版友要說「青峰不是這種低俗的人」，真的要回應的也
: 是青峰，而不是站在不知從何而來的制高點的人指著別人鼻子罵說「被c大『和我』電剛
: 好而已」，故以推文脈絡中的「低俗」回應此種行為。
同上述，你也誤會成w板友是在說青峰不是這種低俗的人，根本就沒有人認為青峰是低俗
的人，你和板主不知道為什麼都紮起一個「青峰是不是低俗的人」的稻草人來打

而且，不知道為什麼你會有「高低之分」的想法，支持他的說法or解釋就是站在制高點
指人鼻子罵嗎?
前後文你沒有在看嗎?還是認為只要有「電」這個字就是在罵人?
那很抱歉，本人使用這個字已經行之有年，也從來沒有因為這個字而被警告或水桶過
那為什麼就要憑你一面之詞就認定本人是在挑釁呢?
你不認同本人以軍中用語解釋，那本人解釋「電」=「反駁」or「否決」or「否定」呢?
你還是會認為本人是在挑釁?如果是，那很抱歉你的觀點本人不予認同
:
: 從什麼時候打粉們可以直接這樣仗著偶像的名義直接撻伐彼此？特別是，從什麼時候輪?
: 你來說了？
那你那兩句推文又是怎麼回事呢?
推 aa85720tw: 我開始覺得canandmap是來反串的。我覺得你這種想法和行
→ aa85720tw: 動才是低俗。
指名道姓本人再施以人身攻擊，什麼時候打粉可以直接仗著低俗這個關鍵字來撻伐對方?
特別是，什麼時候輪到你來說本人的想法才是低俗?
如果本人那幾則推文是在撻伐對方喪失打粉們的水準，那你的推文不就是找本人來吵架?
請解釋你推那兩句推文背後的動機，以下理由將不再接受
: 而我的推文被解釋為人身攻擊或引起紛爭，我沒意見。但我的確是被canandmap的文字觸
: 動而有其推文。
被什麼文字觸動而推文?電?低俗?想法?請解釋清楚
並解釋清楚為什麼要針對本人指名道姓並有找本人吵架的意圖?
如果你不肯解釋清楚或拒收本人信件或拒絕回應，本人將考慮對此提起法律訴訟

: c版友以「被電不一定會吵起來」、「小組長已脫離軍事身份太久」云云主張
: 其推文非為挑釁或意圖引起紛爭，在我看來是忽略了版友中彼此平等的地位。
你才是忽略板友中彼此平等的地位，你會被水桶就是被本人檢舉的
而板主不知道是因為你後來的檢舉受影響，還是被你的推文影響，誤認為本人是在攻擊
說青峰是低俗的人
本人完全沒有說任何人是低俗的意思
而且本人完全沒有要挑釁任何人，請不要再誤會了



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