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安安大家好 剛剛突然想到這個問題 自古以來行事邪魅、喜好由心的女角色都是各小說中經常出現的角色類型 但是這種角色就是比較容易為人所不喜,舉凡肆意殺人、罔顧同袍情誼等等 不過這種類型的角色跟主角有了交集之後總是能引起比較多的討論 不外乎就是你大好男兒如何能與這般魔教妖人私通苟且幹嘛幹嘛的 那有沒有主角跟這種類型的角色在一起之後 不論書裡書外大多數人都沒什麼意見甚至是偏向祝福的呢 我現在想到最像的是令狐沖跟任盈盈,不過令狐沖要說是個純粹的正派主角好像又不太算 大家討論一下8 == -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.83.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1652345424.A.F46.html
vdml : 只要有實力 壓得住 就是你收服妖女而不是同流合汙 05/12 16:54
書裡壓得住,書外肯定是不好說(?
vdml : 鹿鼎記跟神龍教主算嗎? 原作只看過一次忘了 05/12 16:55
欸我沒看過鹿鼎記,可能要找看過的確認一下XD
Kammy : 莽金剛收服大羅妖女 05/12 16:56
我也有想到這一對XD
poltmer990 : 笑傲江湖裡,只有恆山派尼姑們是好人吧 05/12 17:03
笑死
Kayusumi : 妖女哪裡逃 05/12 17:04
這本好看嗎(超伸手
darkbrigher : 任盈盈好像沒啥劣跡吧 只是因為她在魔教 05/12 17:05
其實任盈盈也是滿派的...
ShaEric63ck : 令狐沖如果不算正派主角 韋小寶更不算吧XD 05/12 17:08
主要是令狐沖太放蕩過頭了(?
lbowlbow : 琴帝幹爆最終boss算不算 05/12 17:11
沒看過這本 請問你的幹爆是字面上意義的那個幹爆嗎...
killeryuan : 任盈盈被看一眼就挖眼 被問兩句就殺人 結果少林派抓 05/12 17:12
killeryuan : 住了只要她唸經十年 這要是網文肯定被噴聖母婊 05/12 17:12
XDDDD
poltmer990 : 令狐沖有劣跡的,比較隱蔽而已 05/12 17:13
沒有輟
poltmer990 : 酗酒、和強姦犯等做好友、偷藏劍法不孝 05/12 17:15
poltmer990 : 他其實也是偽君子 偽好人… 05/12 17:15
也沒有到那麼誇張啦 行事還是偏向好人的
darkbrigher : 華山高層下令隱瞞劍法 這關不孝啥事 05/12 17:16
darkbrigher : 而且記得他跟田伯光明明就翻臉了 只是能力不夠殺不 05/12 17:17
darkbrigher : 死 後來出場時 田伯光被閹了... 05/12 17:18
XIUXIAN : 任盈盈隨便一句話就會讓人死或殘廢啊。 05/12 17:20
XIUXIAN : 令狐沖中間有出手亂殺正派,又跟強姦犯混在一起,他 05/12 17:20
XIUXIAN : 遇到其他部主角只會被一掌打爆抓起來。 05/12 17:21
mn435 : 拳頭夠大 少林武當又願意幫忙洗白就沒事了 05/12 17:22
darkbrigher : 拜託 那叫正派嗎 拿家人威脅正派的正派(?) 05/12 17:22
LeonardoChen: 你多看任盈盈一眼就要變盲人了她是好人喔 05/12 17:23
darkbrigher : 嵩山派叫正派的話 那田伯光根本大善人 05/12 17:23
rofellosx : 聖姑也是你能嘴的? 05/12 17:24
對不起 我愛聖姑
poltmer990 : 1. 岳寧兩人對待令狐沖如同長子,而令狐沖得到獨孤 05/12 17:25
poltmer990 : 九劍不給、知道避邪劍法不講、與魔教中人廝混而不管 05/12 17:25
poltmer990 : 會危及門派(他是大弟子 其立場可代表門派立場) 05/12 17:25
poltmer990 : 令狐沖的孝順僅止於想法,而非行動 05/12 17:25
poltmer990 : 2. 田伯光毀了眾多婦女的名節,破壞她們的一生,在 05/12 17:27
poltmer990 : 古代必須以死謝罪 05/12 17:27
darkbrigher : 哇哦 虎毒尚且不食子 陷害令狐沖的岳不群連畜生都不 05/12 17:27
darkbrigher : 如 05/12 17:28
poltmer990 : 閹掉只是避免繼續犯罪而已 05/12 17:28
darkbrigher : 闢邪劍法是林家 為啥要跟岳不群講? 人家有要給你? 05/12 17:28
darkbrigher : 哪門哪派規定別人家的遺言要上交的門派阿 噁噁噁 05/12 17:30
poltmer990 : 呃……看小說的時候,可以注意一下這個場景有哪些人 05/12 17:31
poltmer990 : 物、人物得到了哪些情報、理論上人物應該要怎麼做 05/12 17:31
poltmer990 : 然後你就可能做出「令狐沖其實不算孝順」的結論 05/12 17:32
XIUXIAN : 令狐沖是心理嘴上講一套,實際做一套。 05/12 17:34
poltmer990 : 這本最有趣的是,岳不群和林平之在黑化之前,其實都 05/12 17:34
poltmer990 : 算是正派人物……偏偏他們沒有主角光環 05/12 17:34
darkbrigher : 所以闢邪劍法關華山派屁事? 岳不群還心機提早半年派 05/12 17:34
poltmer990 : 對啊 05/12 17:34
XIUXIAN : 他為人處事人品在各主角裡應該只贏韋小寶。 05/12 17:35
darkbrigher : 女兒去臥底 真的是好父親哦 05/12 17:35
lbowlbow : 對,字面上的幹爆 05/12 17:37
笑死 我看到了
darkbrigher : 說個笑話 岳不群是正派人物 05/12 17:37
mn435 : 令狐沖自以為是兒子而不是員工所以比較任性吧 哈哈 05/12 17:38
LeonardoChen: 岳不群本來就心懷不軌,才會收林平之當弟子 05/12 17:39
darkbrigher : 岳不群本質上跟青城派沒兩樣 拉基人還想洗白說正派 05/12 17:39
LeonardoChen: 岳不群一開始也是奔福威鏢局的闢邪劍法去的 05/12 17:39
XIUXIAN : 除了後面真的對令狐沖和林平之動手,岳不群本來就不 05/12 17:39
XIUXIAN : 是真反派。 05/12 17:40
darkbrigher : 如果岳不群這些舉動都叫正派 那令狐沖哪裡做錯??? 05/12 17:40
XIUXIAN : 偽君子一直裝就會是真君子。 05/12 17:40
LeonardoChen: ==岳不群一開始就想要闢邪劍法了,只是吃相比較好 05/12 17:41
XIUXIAN : 上面提的令狐沖那些,還真的都比岳不群反派。 05/12 17:41
darkbrigher : 哦 我忘了 都有人把嵩山派當正派看了 那令狐沖當然 05/12 17:41
XIUXIAN : 單純想要辟邪劍法又沒啥,他是有對福威鏢局動手? 05/12 17:41
darkbrigher : 算反派阿 嘻嘻 05/12 17:41
XIUXIAN : 拿現代社會價值觀去看笑傲江湖? 05/12 17:42
XIUXIAN : 那我說少林武當也都是反派啊,最正派的是東方不敗, 05/12 17:42
XIUXIAN : 他啥事都不做。 05/12 17:42
poltmer990 : 寧中則後來的死亡,我覺得跟令狐沖脫不了關係 05/12 17:42
darkbrigher : 笑死 岳不群口是心非可以 令狐沖不行 05/12 17:43
poltmer990 : 令狐沖只知道自己很委屈,偏偏不從他養父母的立場去 05/12 17:44
poltmer990 : 思考…… 05/12 17:44
poltmer990 : 一直到最後,他才隱約意識到自己做錯了什麼 05/12 17:44
LeonardoChen: 正派只有開場金盆洗手死掉那兩個 05/12 17:44
poltmer990 : 酗酒真的不行啊 05/12 17:45
twinschoi : 岳不群本來就是壞的呀 他一開始就派手下去福州城探 05/12 17:45
darkbrigher : 行了啦 所以別人家的遺言關養父母啥事? 哪個時空的 05/12 17:45
rofellosx : 為何要從養父母立場思考??? 05/12 17:45
darkbrigher : 古代中國價值觀規定子女要把別人遺言上交父母? 05/12 17:45
twinschoi : 查福威鏢局了 不就是想從中獲利 05/12 17:46
darkbrigher : 酗酒關正不正派啥事 他是有酒駕撞死人哦? 05/12 17:46
XIUXIAN : 想從中獲利就是反派?那少林和武當也是啊。 05/12 17:46
darkbrigher : 酗酒都出來了 金庸一堆主角愛喝酒 行 都是反派 05/12 17:47
XIUXIAN : 想要其他門派去搞日月神教,武當和少林漁翁得利,大 05/12 17:47
XIUXIAN : 反派。 05/12 17:47
LeonardoChen: 笑傲江湖就是描述這些掌門/政治人物沒一個好東西啊 05/12 17:48
LeonardoChen: 想金盆洗手大唱笑傲江湖曲,下場就是死死死^u^ 05/12 17:49
junior1006 : 講令狐沖跟黑道人士來往這比較有爭議沒問題啦 05/12 17:50
darkbrigher : 郭靖沒一巴掌把惡人都打死 還當成兄弟 也是反派阿 05/12 17:50
LeonardoChen: 令狐沖是主角光環才能笑到最後 05/12 17:50
XIUXIAN : 如果覺得大家都是反派那我沒意見。 05/12 17:50
junior1006 : 講酗酒跟偷藏劍法不孝也太滑坡 05/12 17:50
twinschoi : 我也沒說他是反派呀 只是他本來就居心不良 底線在那 05/12 17:50
lbowlbow : 岳不群本來就偽君子 05/12 17:51
darkbrigher : 蕭峰好好的宋人不當 去當契丹人 宋奸啊 05/12 17:51
twinschoi : 也不好說呀 他就是書裡說的偽君子 想動手又怕別人說 05/12 17:51
darkbrigher : 要滑坡大家一起來啊 05/12 17:51
mn435 : 以現代的觀點 全部的門派大概都是黑道啊 05/12 17:51
kemp9801 : 令狐沖的確是嘴上說一套 實際另一套 說自己放蕩不羈 05/12 17:52
junior1006 : 就算現代酗酒充其量就觀感不佳而已 更不要說令狐沖 05/12 17:52
kemp9801 : 浮滑無行,骨子裡一直捨棄不了師父那套儒家愚孝思想 05/12 17:52
junior1006 : 又沒有因為酗酒幹啥大事 05/12 17:52
kemp9801 : 一直到卷末所有人看出岳不群真面目,甚至師父要殺他 05/12 17:53
junior1006 : 令狐沖的確是作一套講一套 但那離他不孝偽君子差異 05/12 17:53
junior1006 : 有點大 05/12 17:53
junior1006 : 更不要說令狐沖表面的身分也不是什麼很君子的人 他 05/12 17:54
kemp9801 : 他還是跪下來說師父養育大恩要殺便殺 05/12 17:54
junior1006 : 算哪門子偽君子 跟黑道名面上交往算偽君子? 05/12 17:54
darkbrigher : 岳不群只因為令狐沖劍法比他強就說必殺他 這種渣還 05/12 17:54
darkbrigher : 有人想洗白說正派XDDDD 05/12 17:55
poltmer990 : 令狐沖的確不算壞人 05/12 17:55
LeonardoChen: 五岳劍派是正派啊,金庸就是嘲諷這些正派人物沒錯 05/12 17:56
LeonardoChen: 五岳和少林是正派,就好像行政院立法院是白道 05/12 17:56
LeonardoChen: 行政院立法院是白道,不表示白道就是好人 05/12 17:57
darkbrigher : 哪個正派會在五嶽大會讓親女兒去捅青梅竹馬一劍阿 05/12 17:57
darkbrigher : 真他媽噁到爆 05/12 17:57
LeonardoChen: 他們的身分是正派,不表示行為和心地是正派 05/12 17:58
NightSoul : 大唐雙龍傳,靜齋為了對抗,也派出聖女 05/12 17:58
LeonardoChen: 所以說正派人士,沒有說正派行為、正派心地 05/12 17:58
MK47 : 令狐沖真的是人渣吧 護航強姦犯 古代一堆失貞等於毀 05/12 17:59
LeonardoChen: 官員是白道人士,也不表示他們心地是白的 05/12 17:59
MK47 : 掉別人一生 他也挺的下去 還要洗白 真他媽噁爆 05/12 18:00
darkbrigher : 寧中則死都可以怪令狐沖 又來道德綁架哦 歹徒殺死人 05/12 18:00
darkbrigher : 怪主角害的? 05/12 18:00
poltmer990 : 歹徒是你爸,而你爸的墮落是你這個不孝子害的 05/12 18:02
junior1006 : 田伯光的狀況 的確啦 所以金庸刻意迴避田伯光幹了啥 05/12 18:02
poltmer990 : 另外,別洗白田伯光啊 05/12 18:03
junior1006 : 他雖然當採花大盜但劇情上他也只有一次未遂儀琳的劇 05/12 18:03
junior1006 : 情 05/12 18:03
junior1006 : 基本上就是因為笑傲在刻意反轉黑白道 05/12 18:04
poltmer990 : 喔,但田伯光的名聲是以前就有的,所以理論上他毀女 05/12 18:04
darkbrigher : 真的笑死 岳不群自己偷拿闢邪劍法怪兒子不孝 05/12 18:04
poltmer990 : 無數 05/12 18:04
junior1006 : 兒子不孝所以黑化是什麼理解劇情 05/12 18:04
twinschoi : 田伯光名聲以前就有 不一定代表他有作呀 05/12 18:05
junior1006 : 先不說我根本不覺得他有那裡不孝 老爸殺兒子老婆看 05/12 18:06
junior1006 : 不下去自殺這算兒子的錯? 05/12 18:07
poltmer990 : 我看過一個有趣的同人設定:「田伯光的淫賊名聲,是 05/12 18:07
poltmer990 : 他自己投稿的(小黃文)」。久而久之,婦女自己出軌 05/12 18:07
poltmer990 : 被發現姦淫痕跡時,都哭說是田伯光 05/12 18:07
darkbrigher : 岳不群把令狐沖踢出門派的理由是跟向問天聯手 人家 05/12 18:07
kemp9801 : 令狐沖真正犯的只有勾結妖邪 這是華山戒律沒錯 05/12 18:07
kemp9801 : 可岳不群要殺他時可不是說清理門戶 而是"下我面子" 05/12 18:07
darkbrigher : 誰鳥你跟不跟田伯光交好 真的在意怎麼不先踢了 05/12 18:08
junior1006 : 更不要說如果令狐沖算不孝那師娘怎麼一直挺他 05/12 18:08
junior1006 : 老爸打算殺兒子但老媽一直挺兒子 結論是因為兒子不 05/12 18:08
kemp9801 : 至於田伯光的確沒得洗白 可令狐沖從沒替他護航過 05/12 18:08
junior1006 : 孝害老爸黑化? 05/12 18:09
poltmer990 : 老爸扮演壞人,老媽扮演好人啊 05/12 18:10
kemp9801 : 第一次救儀琳第二次華山令狐沖都是心想有機會就殺他 05/12 18:10
poltmer990 : 後來老爸真的成為壞人就是另外一回事了 05/12 18:10
junior1006 : 扮好人扮到自己跑去自殺喔 你的理解真的很別出心裁 05/12 18:10
darkbrigher : 笑死 早在華山逃難時就想殺令狐沖了還在裝啥好人 05/12 18:11
kemp9801 : 後來被他打動相交後也是勸他不可再犯 最後見面已閹 05/12 18:11
ioylye : 鹿鼎記寫到收蘇荃那邊基本上已經很少描寫江湖了吧? 05/12 18:12
poltmer990 : 要知道笑傲江湖人物是少見的動態成長。我代入令狐沖 05/12 18:12
poltmer990 : ,主要看到了他本來可以更為家人著想的 05/12 18:12
darkbrigher : 誰跟你後來變壞阿 出場就是壞的 05/12 18:12
junior1006 : 所以為了家人著想要幹走別人家的遺產以及違背門派太 05/12 18:13
poltmer990 : 鹿鼎記的江湖是政壇,笑傲江湖的江湖是黑道 05/12 18:13
junior1006 : 師叔的囑咐? 05/12 18:13
junior1006 : 真這樣做今天就會有人改口說他對小師弟不義對太師叔 05/12 18:14
junior1006 : 不忠了啦 05/12 18:14
ioylye : 如果講到政壇 鹿鼎記能站上台的也只有韋小寶跟建寧 05/12 18:15
poltmer990 : 喔,非也。你把風清揚當成爺爺,岳寧當成父母思考看 05/12 18:15
poltmer990 : 看 05/12 18:15
poltmer990 : 對啊。不過洪教主似乎取材自毛澤東 05/12 18:16
junior1006 : 誰會做這種代換思考 拜託 風清揚是劍宗的 05/12 18:16
junior1006 : 岳不群想認他當老爸他還不會收勒 05/12 18:16
poltmer990 : 那就沒辦法了 05/12 18:16
kemp9801 : 你這樣換位 令狐沖真說出來岳不群可能去殺爺爺 05/12 18:17
poltmer990 : 嗯嗯 05/12 18:17
poltmer990 : 所以你會怎麼做呢? 05/12 18:17
junior1006 : 還是變成今天要挑動爺父反目成仇 這樣是不是又可以 05/12 18:17
twinschoi : 我是不覺的岳有把令當兒子啦 小時侯看他天賦好把他 05/12 18:17
junior1006 : 扣一個不孝的帽子在他頭上 05/12 18:18
twinschoi : 撿回來教他武功 沒想到他適合劍宗不適合氣宗 長大愈 05/12 18:18
kemp9801 : 不是 你嗯什麼? 所以害死風爺爺就不是不孝? 05/12 18:18
twinschoi : 長愈歪 反正也沒別的選擇就這樣了 05/12 18:18
poltmer990 : 也沒錯 05/12 18:19
poltmer990 : 但養子十年,不可能沒有感情的 05/12 18:19
darkbrigher : 笑死 誰會養了個徒弟十幾年然後因為劍法比自己強就 05/12 18:22
darkbrigher : 想殺掉他 還敢說有感情 05/12 18:22
poltmer990 : 更何況令狐沖作為工具打手,也不過堪用而已 05/12 18:22
WLR : 秀逗魔導士-高里 05/12 18:23
欸這個還滿切題的XDD
poltmer990 : 要是我,早就剝奪他大師兄的職位,然後搞競爭上崗 05/12 18:23
poltmer990 : 緣分是漸漸淡掉的,也就寧中則愛惜這廢物點心 05/12 18:25
darkbrigher : 蠢材說人蠢材阿 結果風清揚罵岳不群把人教廢了 05/12 18:26
darkbrigher : 人家一出手就讓令狐沖劍法大進 可見不是令狐沖廢 05/12 18:27
junior1006 : 你的廢物是指太師叔教一天就突飛猛進的蠢材嗎 05/12 18:27
darkbrigher : 而是岳不群又蠢又廢 05/12 18:27
kemp9801 : 弟子輩裡最上級的潛力和女婿等級的忠誠心被你講成.. 05/12 18:27
junior1006 : 更不要說你以為搞門派內鬥人家就會打贏令狐沖喔 05/12 18:27
darkbrigher : 作者認證的廢材師父還有人在那邊洗白 05/12 18:28
ssarc : 仙子請自重的那個什麼輕影 05/12 18:28
欸這就是我喜歡的那種,情定之後金盆洗手的感覺
poltmer990 : 有潛力卻不能發揚我道,有忠誠卻不能通過基本考驗? 05/12 18:28
kemp9801 : 令狐沖等級都能說換就換 你代入的不是令狐沖是岳吧 05/12 18:28
junior1006 : 所以底下哪個弟子級的比他強啦 05/12 18:29
kemp9801 : 不如來一本重生岳不群 看看你是不是比原作岳聰明 05/12 18:29
junior1006 : 什麼發揚我道 講的好像令狐沖會紫霞神功一樣 05/12 18:31
junior1006 : 他是要發揚什麼洨 05/12 18:31
poltmer990 : 別,岳不群他問題也很大……華山派的氣氛不對勁 05/12 18:31
ZoeyDestiny : 令狐沖跟妖女混在一起還跟向問天亂殺正派 超黑的 05/12 18:32
poltmer990 : 華山派居然能夠在師兄弟死掉以後,迅速恢復說說笑笑 05/12 18:32
poltmer990 : 的氛圍 05/12 18:32
darkbrigher : 難怪風清揚不敢現身阿 就岳不群這心眼比屁眼小的德 05/12 18:32
ZoeyDestiny : 不過就是主角濾鏡而已 把行為列一列 名字遮住是反派 05/12 18:32
sck921 : 按書中來看,岳不群和左冷禪是反派無誤 05/12 18:32
sck921 : 但要跟田伯光比誰比較壞,這又是另一回事了 05/12 18:33
darkbrigher : 性 怕不是暗地裡來句太師叔劍法比我強 我必殺你 05/12 18:33
poltmer990 : 我還是比較喜歡恆山那種「雖然平時淡淡然,但一有危 05/12 18:33
poltmer990 : 機以死相護」的風氣 05/12 18:33
ZoeyDestiny : 岳不群殫精竭慮的要保全華山派 令狐沖只會惹事生非 05/12 18:33
kemp9801 : 保全 岳不群第一個倒戈五嶽派的 令狐沖還把恆山守住 05/12 18:35
lazzyding : 我是來找書的不是來看令狐沖 CF真的缺一個噓 05/12 18:36
XDDDD
darkbrigher : 笑死 搞事的不就岳不群自己嗎 05/12 18:36
poltmer990 : 對,但恆山派後來的危機,跟令狐沖留下的 那群朋友 05/12 18:39
poltmer990 : 有關 05/12 18:39
junior1006 : 別搞笑 恆山派最大的危機是岳不群跑去捅死兩個師太 05/12 18:42
darkbrigher : 滑坡大師又在道德綁架了哦 你怎不說令狐沖應該自殺 05/12 18:43
darkbrigher : 順便把獨孤九劍獻上 05/12 18:43
poltmer990 : 也可以 05/12 18:45
flylow : 其實風清揚也蠻詐的,獨孤九劍需要資質才能領會,又 05/12 18:46
flylow : 不是像辟邪切了就能速成;告知令狐不能教人就行, 05/12 18:46
flylow : 偏偏要令狐完全保密。思過崖山洞的事,也不能透露 05/12 18:46
flylow : 嗎? 05/12 18:46
junior1006 : 他跟氣宗有仇啊 05/12 18:47
junior1006 : 再說我覺得認不出九劍根本是岳自己的問題 05/12 18:47
flylow : 所以被社死真的慘,看著華山衰敗如此,也不敢露臉 05/12 18:48
poltmer990 : 畢竟風清揚心底可能憎恨現存的華山派;他被滅道了 05/12 18:48
flylow : 華山神功:金臉罩鐵面皮,還得多練練 05/12 18:50
yeh6476 : 武極天下 小魔仙 算嗎 05/12 18:54
我沒看這本不確定XD
kilard : 郭靖算不算 05/12 18:57
黃蓉好像也沒有壞到那個程度(? 大致上來說應該也算啦XDD
momocom : 徐子凌 05/12 18:57
lbowlbow : 徐子凌整天被罵啊 05/12 18:57
對阿徐子陵整天被罵
yeh6476 : 郭靖一開始也不被江南七怪接受 05/12 18:58
flylow : 沈浪與王憐花最後雙宿雙飛於海外(誤) 05/12 19:01
好啦給你過(X
QQimg : 異常生物見聞錄,玄幻裡面跟妖女在一起的很多啊 05/12 19:16
要不被罵嘛 像一世之尊蘇孟跟小桑在一起我印象中就沒甚麼罵聲 最多是黨爭打輸的哀怨(?
ocean11 : 一世之尊 因為真正在一起的時候已經很晚期了 05/12 19:18
不知道是小桑的背景故事還是因為真的很晚期無關緊要了 印象中真的沒甚麼罵聲
d125383957 : 笑傲有正派嗎? 05/12 19:43
lbowlbow : 異常生物…薇薇安打遍不服,沒人敢罵她啊wwwwww 05/12 19:43
lbowlbow : 她可是地球上所有人外幾乎都認識的傳說了 05/12 19:43
這樣說也是沒錯啦(?
Oolong5566 : 殷素素和張翠山? 05/12 19:45
欸這對超級被罵爆好不好
beginner1000: 把令狐冲說成反派還真的是匪疑所思,到底小說怎麼 05/12 20:40
beginner1000: 看的啊 05/12 20:40
a2396494 : 薇薇安哪算內文舉例的妖女…… 05/12 20:54
沒關係啦輕鬆就好
ARMANI9527 : 春日恭介&鯰川圓 水源誠&伊芙莉特 05/12 20:55
嗚哇好少看到的名字
a2396494 : 打遍不服又不是「舉凡肆意殺人、罔顧同袍情誼等等 05/12 20:55
a2396494 : 」 05/12 20:55
mashiroro : 薇薇安就一團大姨媽,這個妖女的定義......(思 05/12 21:04
mashiroro : 你說黑化版就算了,本體人真有夠好的XD 05/12 21:05
poltmer990 : 本來不想說的,但有鑑於民智欲開,還是講清楚吧…… 05/12 21:26
poltmer990 : 某些人根本是非黑即白的「二極管」 05/12 21:28
poltmer990 : 角色不是正派就是反派? 05/12 21:28
poltmer990 : 過於天真幼稚了吧? 05/12 21:29
junior1006 : 你扣一個偽君子不孝子的帽子在角色頭上再來說別人幼 05/12 21:29
junior1006 : 稚 可笑 05/12 21:30
poltmer990 : 某些角色姑且算是好人,但是他言行上並非沒有錯誤 05/12 21:30
junior1006 : 反正你的主張就是令狐沖應該自殺順便獻九劍嘛 不這 05/12 21:31
junior1006 : 樣都是不孝 05/12 21:31
junior1006 : 好了啦 你先把令狐沖偽君子的證據拿出來我在聽你講 05/12 21:31
junior1006 : 道理 我倒想看看一個光明正大跟黑道交朋友的人怎麼 05/12 21:31
junior1006 : 偽君子了 05/12 21:32
poltmer990 : 稍微提到一點點,就迫不及待徹底否決? 05/12 21:32
poltmer990 : 二極管。 05/12 21:32
poltmer990 : 對了,那個不是我講的 05/12 21:33
poltmer990 : 我只是不否定那種做法而已 05/12 21:33
poltmer990 : 一堆滑坡仔 05/12 21:33
poltmer990 : 我主張令狐沖有不孝不義之處,你打算滑坡我啥? 05/12 21:35
poltmer990 : 以上 05/12 21:36
junior1006 : 你就繼續迴避偽君子啊 反正打你臉的你就不回應 05/12 21:36
junior1006 : 繼續跳針令狐沖不孝 05/12 21:36
poltmer990 : 有哪裡需要回應? 05/12 21:37
junior1006 : 酗酒->打臉不提 偽君子->打臉不提 令狐沖資質->打臉 05/12 21:37
junior1006 : 不提 05/12 21:37
junior1006 : 說不獻上避邪九劍就是不孝 人家問你他幹走人家遺產 05/12 21:38
poltmer990 : 因為都沒被打臉的感覺,所以完全不知道要回應什麼 05/12 21:38
junior1006 : 跟違背師門教誨的正當性在哪 你也講不出來 05/12 21:38
junior1006 : 笑死 05/12 21:38
poltmer990 : 抱歉,我不回應滑坡言論 05/12 21:43
poltmer990 : 我主張他有不孝之處,是因為令狐沖愛朋友勝過門人 05/12 21:44
poltmer990 : 酗酒,回應過了 05/12 21:46
junior1006 : 你的滑坡言論是指不交出別人家的遺產就算不孝嗎 05/12 21:46
junior1006 : 那真的沒什麼好回應的 05/12 21:46
junior1006 : 孝順真難 令狐沖還是自殺好了 05/12 21:46
poltmer990 : 偽君子,岳不群的確是 05/12 21:46
poltmer990 : 令狐沖資質,回應過了 05/12 21:47
poltmer990 : 別人家的遺產? 05/12 21:47
poltmer990 : 順便問一句,你為什麼不回應跟強姦犯做朋友這件事? 05/12 21:49
poltmer990 : 被打臉就不講了。對吧? 05/12 21:50
junior1006 : 早就回應了 笑死 05/12 21:50
junior1006 : 我前面早就說過他跟田伯光來往有爭議了 眼瞎去看醫 05/12 21:50
junior1006 : 生 05/12 21:50
poltmer990 : 對,但是我看不懂,所以我打算再責怪你一次 05/12 21:50
poltmer990 : 將心比心吧 真是夠了 05/12 21:51
poltmer990 : 你也該去看醫生才是 05/12 21:51
poltmer990 : 避重就輕吧『等等 05/12 21:51
poltmer990 : 我覺得我狠狠打臉了你…等等 05/12 21:54
poltmer990 : 這些就是你們CF版二極管在做的事情:1.滑坡對方主張 05/12 21:57
poltmer990 : 2.自覺打臉了對方 3.宣稱完全勝利 05/12 21:57
poltmer990 : p.s.滑坡式的回應方法:「田伯光淫賊就淫賊,還爭議 05/12 22:14
poltmer990 : 事件咧。笑死www」 05/12 22:14
CJ2048 : 張無忌不算嗎? 05/12 23:09
palewalker : 張無忌怎麼會不算???? 05/12 23:14
mashiroro : 書裡幾乎就沒一個不diss小張舔妖女的怎麼可能不算XD 05/12 23:16
小張跟趙敏肯定符合正派主角+妖女,不過這對跟他爸一樣明明就被書裡罵爆了XDD
palewalker : 另外就是小說版怎麼捩氣怎麼重 綠豆糕大會式的討論 05/12 23:22
palewalker : 一個一直笑死一個一直跳針一個一直滑坡 小說內容不 05/12 23:22
palewalker : 就見人見智 打小說內容打到看客上 呵呵 05/12 23:22
palewalker : 我想到一個很接近的 圓桌的高文爵士 他最有名的就是 05/12 23:35
palewalker : 為了知道"女人最想要什麼"的答案而娶了醜女巫 圓桌 05/12 23:35
palewalker : 眾人很高興的來參加婚禮 看見新娘全都沉默了 05/12 23:35
darkbrigher : 高文那個 女角不是被詛咒嗎 05/12 23:36
palewalker : 要看是哪篇詩 有詛咒 也有自己對自己施法 05/12 23:40
palewalker : 但是大部份的詩篇在描寫婚禮時都沒有讓圓桌眾人罵女 05/12 23:43
palewalker : 巫 而是讓他們像一般的婚禮儀式一樣對雙方送上祝儀 05/12 23:43
第一次看到這個故事,雖然感覺不太一樣不過這真是個好故事(?
poltmer990 : “戾”氣 05/13 00:41
poltmer990 : 印象中大概有三次是從darkbrighter開始? 05/13 00:44
aegis43210 : 令狐沖明顯也是反派呀,討論那麼多做啥? 05/13 01:46
aegis43210 : 金庸後期喜歡這類亦正亦邪的主角 05/13 01:47
VBMO : 這位發言常常都不知道在嗆什麼的www 令狐沖不算傳 05/13 01:52
VBMO : 統價值觀裡的好人 這很早就討論過 而且幾乎被多數 05/13 01:52
VBMO : 讀者定案了吧 應該說笑傲裡面只有小尼姑的好比較沒 05/13 01:52
VBMO : 有爭議 有很多配角都是背景設定很壞 但書中多數呈 05/13 01:52
VBMO : 現他們沒那麼壞的那一面 看久還以為他們沒那麼壞 05/13 01:52
VBMO : 但其實根本不是那樣啊 而岳不群則是相反的寫法 05/13 01:52
poltmer990 : 真的。設定與劇情,應該是故意切割的 05/13 02:08
poltmer990 : 表面上是武林童話,綜合了設定與劇情就是江湖悲劇 05/13 02:15
poltmer990 : 可是不管如何,儀琳和曲非煙,敲可愛 05/13 02:17
sooler : 這篇回覆也離題太遠了吧 05/13 05:44
ARMANI9527 : 我很認真舉了2個例的 05/13 09:13
你真棒
lbowlbow : 至少金庸還在小說的範圍內,勉強算safe吧 05/13 09:13
darkbrigher : 老天保佑某人的子女哦 動不動就被視為不孝 可憐吶 05/13 09:49
poltmer990 : 二極仔 05/13 10:30
poltmer990 : 或滑坡仔 05/13 10:33
poltmer990 : 老天保佑某人的子女哦 05/13 10:33
poltmer990 : 可憐吶 05/13 10:33
poltmer990 : 你煽動出來的戾氣事件 起碼有5件吧? 05/13 10:35
darkbrigher : #1Uq7fw_A 在那造謠劉備辜負吳巨的不就你嗎 問你證 05/13 10:36
darkbrigher : 據在哪結果舉不出來一直跳針 05/13 10:36
poltmer990 : 造謠個屁 05/13 10:37
poltmer990 : 媽的我就說不是那個意思 05/13 10:38
poltmer990 : 結果你這滑坡仔一直說一直說 05/13 10:38
darkbrigher : 滑坡大師不裝了哦? 笑死 05/13 10:38
poltmer990 : 最後我承認你才爽 有夠無恥的 05/13 10:39
poltmer990 : 二極管真讓人不爽 05/13 10:39
darkbrigher : 笑死 什麼證據都沒有自己瞎掰然後嘴人滑坡 05/13 10:40
poltmer990 : 非黑即白就你最正義 05/13 10:40
darkbrigher : 結果自己最後承認陰謀論 沒證據 真的可憐吶 05/13 10:41
poltmer990 : 對對對 所以你爽了 05/13 10:41
poltmer990 : 媽的本來我以為自己表述有問題才修正的 05/13 10:42
poltmer990 : 結果你這亂源竟敢變本加厲? 05/13 10:43
darkbrigher : 真好笑 這是你自己講的 結果反駁就變亂源XDDD 05/13 10:45
poltmer990 : 反駁個屁。你就是在搗亂 05/13 10:45
darkbrigher : 好的 只要不認同你就是亂源滑坡 嘻嘻 05/13 10:46
poltmer990 : 沒錯 05/13 10:46
poltmer990 : 你承認就好 你就是二極滑坡亂源仔 05/13 10:47
poltmer990 : 哪次沒有你煽風點火? 05/13 10:48
poltmer990 : 自我的反省,不需要留給白痴把柄 05/13 10:50
poltmer990 : 所以我寧願責罵你而不是緩和 05/13 10:50
poltmer990 : 因為你不值得被容忍 05/13 10:51
poltmer990 : 陰陽人 05/13 10:52
darkbrigher : 好的 不孝父母 嘻嘻 05/13 11:00
poltmer990 : 滑坡亂源仔? 05/13 11:02
poltmer990 : 嘻嘻個屁 05/13 11:02
poltmer990 : 自以為很有喜感是不是? 05/13 11:03
darkbrigher : 不孝父母啥時要叫子女去謀奪他人家產阿? 不然不孝耶 05/13 11:06
poltmer990 : 抱歉 哪怕你回題了 我也不想跟你解釋了 05/13 11:08
poltmer990 : 因為你完全沒有資格 05/13 11:08
poltmer990 : 根據經驗 正經回復你 才是白痴 05/13 11:09
poltmer990 : 你不會反省 也不需要反省的 05/13 11:10
darkbrigher : 笑死 果然可憐不孝父母 05/13 11:10
poltmer990 : 死滑坡仔都亂滑坡別人的說法 05/13 11:11
poltmer990 : 懂了嗎? 05/13 11:12
darkbrigher : 阿不是不想回了 哇 有人自認白痴 05/13 11:13
poltmer990 : 你以前還說過強姦合法化 05/13 11:13
poltmer990 : 可悲的色情狂 05/13 11:14
darkbrigher : 滑坡大師又開始造謠啦? 不過我也沒期待你有證據 05/13 11:14
poltmer990 : 笑死 不敢承認還說別人造謠 05/13 11:15
darkbrigher : 蛤 還要自證清白?? 那你說說何年何月何日在哪講的阿 05/13 11:16
poltmer990 : 真好笑 這是你自己講的 05/13 11:17
darkbrigher : 講不出來不是造謠是啥 滑坡造謠大師poltmer990 05/13 11:17
darkbrigher : 又開始囉 沒證據的滑坡造謠言論 05/13 11:17
poltmer990 : 結果還要別人說幾年幾月幾日 05/13 11:17
darkbrigher : 果然跟造謠劉備一樣呢 問說證據在哪講不出來 05/13 11:18
poltmer990 : 記憶有缺失是不是? 05/13 11:18
poltmer990 : 老天保佑某人的子女哦 05/13 11:18
poltmer990 : 可憐吶 05/13 11:18
darkbrigher : 不笑父母的子女真可憐 不僅動不動就不孝 還要被造謠 05/13 11:19
palewalker : 要連載到明年嗎 05/13 11:21
poltmer990 : 不孝仔喜歡說人不孝阿 05/13 11:21
darkbrigher : 跟隔壁棚安柏一樣呢 整天說被迫害 拿不出證據 可憐 05/13 11:22
poltmer990 : 笑死 你哪時在意證據了? 05/13 11:23
poltmer990 : 你只在意能不能陰陽人 05/13 11:24
darkbrigher : 整天沒證據就在那邊污衊造謠的可悲滑坡大師 05/13 11:25
darkbrigher : 老實承認你不喜歡令狐沖劉備不就好了 有夠假掰 05/13 11:26
poltmer990 : 哦對 我忘了 你造我謠什麼時候要道歉? 05/13 11:26
poltmer990 : 我超喜歡劉備的 05/13 11:27
lbowlbow : 恩,討論到這裡可以直接請版主過來鎖文了 05/13 11:39
lbowlbow : 兩位要談感情可以自己私聊嗎? 05/13 11:39
poltmer990 : 意見同上 05/13 11:39
poltmer990 : 不要,我和他沒什麼好聊的 05/13 11:40
poltmer990 : 為了打敗白痴只能變得比白痴還白痴 05/13 11:40
poltmer990 : 超空虛的 05/13 11:40
a1216543 : 直接被你們歪掉整串 真是謝囉 05/13 12:01
sse1 : 笑傲江湖推文真是世界奇觀 笑到肚子痛 05/13 12:09
sheepelysium: 原來笑傲江湖這麼深奧 看來我是白看了 05/13 12:48
biglafu : 我可以給大家發洩 不要戰了 05/13 12:49
biglafu : 汙辱我吧 05/13 12:49
不可以
lbowlbow : 樓上,性癖曝露請去西斯版 05/13 13:16
r12121313 : 令狐沖 說實在的 他或許很瀟灑 但是他從來沒想過瀟 05/13 13:48
r12121313 : 灑的後果是誰承擔 05/13 13:48
r12121313 : 他就是個華山派公司的總裁兒子 然後自己瀟灑了幾把 05/13 13:52
r12121313 : 後 把公司弄臭 後果給總裁老爸和其他員工(師兄妹) 05/13 13:52
r12121313 : 承擔 05/13 13:52
r12121313 : 況且那時候的背景 華山派氣宗和劍宗之爭後 華山就是 05/13 13:56
r12121313 : 外強中乾 只靠岳這偽君子鎮場子 經不起人家探底的 05/13 13:56
r12121313 : 令狐沖這樣搞爛華山名聲 岳不群沒想要第一時間自 05/13 13:56
r12121313 : 殺或是砍死令狐沖 說實在很寵他了 05/13 13:56
r12121313 : 不要說什麼名聲不重要 武俠江湖 然後華山又是正派 05/13 13:59
r12121313 : 立身的根本就是名聲 弄沒了華山派跟廢派差不多了 05/13 13:59
darkbrigher : 笑死 華山怎麼來的? 兩個偷學葵花的師兄弟建立的 能 05/13 14:00
darkbrigher : 混成正派才是天下奇聞吧 然後還為了鬥爭搞走風清揚 05/13 14:00
darkbrigher : 氣宗還好意思講名聲哦 05/13 14:01
darkbrigher : 令狐沖在"所謂"的搞爛華山名聲之前 岳不群就想殺令 05/13 14:02
darkbrigher : 狐沖了 扯啥寵阿 為此還殺掉六師弟栽贓勒 05/13 14:02
r12121313 : 你搞錯了一點 笑傲內所謂正派不是做了什麼好壞事 05/13 14:04
darkbrigher : 真正搞爛華山名聲的不就岳不群自己哦 為了辟邪搞到 05/13 14:04
r12121313 : 而是師出有名 名不正就是邪派 僅此而已 所以魔 05/13 14:04
r12121313 : 教只是單純爛的想藉口才變成魔教 05/13 14:04
darkbrigher : 全家死光 05/13 14:04
darkbrigher : 所以你跟我說偷學人家武功怎麼變正派的? 哪裡師出有 05/13 14:05
darkbrigher : 名? 05/13 14:05
r12121313 : 呵呵 這就是武俠江湖 沒人出來講 那就是合理正派 05/13 14:07
r12121313 : 手段不重要 05/13 14:07
kemp9801 : 看在原PO的面子上原本不該討論下去的 先說聲抱歉 05/13 14:07
kemp9801 : 最先歪串的不就是某人 人家在問妖女 你在講恆山女尼 05/13 14:08
r12121313 : 你要做 就做的沒人知道或沒人敢出來講 這是笑傲內 05/13 14:08
r12121313 : 的正邪差別 05/13 14:08
kemp9801 : 人家談令狐沖 你把岳不群林平之扯進來 他哪個是主角 05/13 14:09
darkbrigher : 說好的師出有名勒? 現在又變沒人知道沒人講就好? 05/13 14:10
kemp9801 : 定義上講令狐沖絕對算正派 他最後的頭銜是恆山掌門 05/13 14:12
r12121313 : 笑傲的正邪 不是好壞人之分 而是眾人怎看待他 岳遮 05/13 14:12
r12121313 : 的起來 那他就是正 一般人願意服他 令狐沖遮不起來 05/13 14:12
r12121313 : 所以他是邪 一般人怕他 所有的人在深交之前你都 05/13 14:12
r12121313 : 不會知道他的好壞 都是江湖傳聞聽來的。這就是江 05/13 14:12
r12121313 : 湖。不要用讀者的上帝視角來說他是正邪 05/13 14:12
kemp9801 : 而且是少林 武當 衡山三大"正派"掌門欽定的 05/13 14:12
r12121313 : 後面岳遮不起來當然就人人喊打了 但至少在眾人下山 05/13 14:13
r12121313 : 前 他遮的還是不錯的 05/13 14:13
kemp9801 : 你談什麼內心好壞做事正邪都沒意義 他就是正派人物 05/13 14:13
r12121313 : 沒人說令狐不是好人 我只是說他的前期作為 對華山 05/13 14:17
r12121313 : 的傷害很大 但他只顧自己瀟灑 這與他是不是好人根 05/13 14:17
r12121313 : 本沒關 那時期的他在一般江湖人看起來就是邪惡的 05/13 14:17
darkbrigher : 前期哪裡傷害大 只有到跟向問天聯手才傷害大吧 05/13 14:18
darkbrigher : 什麼跟田伯光喝酒之類的 結果馬上在眾大正派高層面 05/13 14:18
darkbrigher : 前澄清都是為了救人 05/13 14:19
poltmer990 : 呵 05/13 16:22
darkbrigher : 沒證據愛造謠又愛定義孝子的玄幻板記者又來囉 05/13 16:32
※ 編輯: piyo0604 (36.235.83.80 臺灣), 05/13/2022 18:28:52
ARMANI9527 : 我來矯正視聽吧 我舉兩部都是經典 古靈精怪80年中期 05/13 18:57
ARMANI9527 : 這部戀愛 女主鯰川圓 他人眼中不良少女;神祕的世界 05/13 18:59
ARMANI9527 : 90年中期 這部異界 女主伊芙莉特 終極兵器沒有情感 05/13 19:01
ARMANI9527 : 書中都是特立獨行的 但與主角戀情 沒甚麼受到干擾 05/13 19:03
ARMANI9527 : 對了 古要看TV版 神要看OVA1部 雖說與小說版稍不符 05/13 19:04
ARMANI9527 : 但是我僅能想到符合你要求地角色 05/13 19:05
ARMANI9527 : 是指推薦看 也有出漫畫與小說 但小說好像日本才有 05/13 19:10
kemp9801 : 其實講到妖女和正派主角 我第一個想到白髮魔女傳 05/13 19:32
kemp9801 : 卓一航最後躲起來了應該沒被批判 也沒人知道他愛上 05/13 19:34
WLR : 之前說了秀逗魔導士,再來個最終兵器彼女 05/13 20:53
poboq0002 : 雖然知道令狐沖的確不算正直跟嚴格意義上的好人 但 05/14 00:12
poboq0002 : 真沒想到有人用不孝/私藏劍法這種觀點切入去指責令 05/14 00:13
poboq0002 : 狐沖是偽君子 著實令人匪夷所思 05/14 00:14
jes1025 : 令狐沖不配當華山派大師兄 05/14 01:05
joeyben : 吵到400多樓 05/14 03:28
ganbaru : 岳不群算是爸爸的話,風清揚就像阿公,而且是很親的 05/14 13:45
ganbaru : 那種 05/14 13:46
tommy6 : 令狐沖就是善良重義氣的帥89啊 你看小說覺得他很帥 05/14 19:45
tommy6 : 但要他當你哥哥你一定不要 05/14 19:45
bluelune : 感覺古老小說才有問題,對現代修魔小說不是問題 05/14 22:09
QQ5566 : 結果大家在吵金庸 xd 05/15 02:06
lakersPOYU : 一個是本版有名的槓精,另外一個是本版活在自己世 05/15 10:49
lakersPOYU : 界的怪人,一番大戰後看來槓精技高一籌。 05/15 10:49
alexsilva : 你們不要再吵了啦!要吵去練舞室吵! 我要看你們跳 05/15 19:50
alexsilva : 舞 05/15 19:50
ethan14152 : 99 05/15 21:54
smallca : 被推文嚇死 我們是看同一本書嗎 05/15 23:58