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※ 引述《ajeoirgh (DeeBuff)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 日本學生課本內容真的比較簡單嗎 : 時間: Mon Jul 29 12:05:31 2024 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722225933.A.8F6.html : → YasyajinAi: 圓周率只取3,誤差很大吧 07/29 12:09 : → error405: 哪代年輕人沒被這樣罵 07/29 12:09 : 推 kuninaka: 圓周率的重點是活用公式和理論吧 07/29 12:09 : → kuninaka: 用3為什麼不可以 07/29 12:10 : → onepiece2041: 圓周率要用3不如直接用π 07/29 12:12 : 推 Yohachan: 用多少都不準啦 直接用pi好嗎 07/29 12:13 我是覺得啦 也不用這麼早就引入π這種看起來奇形怪狀的代號 就寫3.14不就好了? 還可以直接計算 : 推 Yohachan: 國小沒教代數我反而一直搞不懂雞兔同籠的問題 上國中直 07/29 12:39 : → Yohachan: 接豁然開朗 07/29 12:39 : → adasin: 國小的雞兔同籠 我也一直搞不懂 數理好才懂得邏輯吧 07/29 12:41 : → adasin: 結果當年數學差的我現在被捧成數學厲害的 挺好玩的 07/29 12:42 國小雞兔同籠問題卡住+1 https://x.com/menoce_freetime/status/1667142776428060672 https://pbs.twimg.com/media/FyLhOCJaMAAfiIM.jpg
小學對於這問題,所教的做法就是: 先假設這幾個頭都是兔子,看看多了幾隻腳? 每少2隻腳就把一個兔子換成一隻雞,這樣可以推得雞兔數量 我是覺得這解說不是那麼難理解 但造成我心理上最抗拒的是:這不就好像在背答案嗎? 當下我會解是因為我還記得這個解法。過一段時間忘記了就不會解了 國中學會方程式之後,我更是不懂小學教雞兔同籠幹什麼 -- 令人心跳加速的購物旅程 https://i.imgur.com/zre1bf4.jpg https://i.imgur.com/imTvMub.jpg 原出處:https://twitter.com/Hairi_1617/status/1521780942221631489 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722241981.A.8B2.html
xji6xu4yjo41: 國小我記得最難的是時鐘問題吧 07/29 16:36
bmtuspd276b: 國小那種教法應該是想讓人在不用代數的情況下解這種 07/29 16:37
ymsc30102: 雞兔同籠那方法不是背答案 應該算是培養觀察和邏輯推演 07/29 16:37
我其實不太清楚老師培養了什麼觀察, 因為這問題結構上的複雜度超過其他問題太多了。
bmtuspd276b: 問題 但這樣教有沒有比較好我不知道 07/29 16:37
RbJ: 實體物跟代數是完全兩個觀念,我國一卡死一整年觀念轉不過去 07/29 16:38
方程式是一個大檻 我在這邊也卡關過 一度覺得「數學是給有天分的人讀的」XDDD
adasin: 就是背解法 但不懂為啥要這麼做? 時鐘問題是啥? 忘了 07/29 16:38
ymsc30102: 如果直接先跳方程式反而才比較像在背答案背解法 07/29 16:38
mumi61337: 用文字誤導就是在考邏輯推演能力 不是每個人都轉得過來 07/29 16:40
mumi61337: 現實是你邏輯能力再好也不代表你數學能力就好 07/29 16:40
mumi61337: 所以這種教法偶爾可以當作腦力激盪 多了就是耽誤學子 07/29 16:41
RbJ: 就小學生可以理解看過的東西,兔子有4隻腳,雞有2隻腳 07/29 16:42
RbJ: 所以一來一往可以感受到,每多一隻兔子,腳就會多2隻 07/29 16:44
RbJ: 但你如果換成代數,X=兔子,Y=雞,X=Y+2,很多人會難以理解 07/29 16:44
ymsc30102: 觀察趨勢啊 就像你文內說的兔子比雞多兩隻腳 所以多或 07/29 16:44
adasin: 上了大學 更會覺得數學是給天才讀的 感覺在重新學新語言 07/29 16:44
不會啦 只要有心 人人都能讀懂 想不想讀懂就又是另外一回事了 :D
VL1003: 我是覺得有些東西很難解釋,因為對我們而言,太多東西已 07/29 16:44
VL1003: 經是理所當然的常識,但對小孩來講還是完全未知的知識。 07/29 16:44
是啊 所以我覺得小學不用教那麼複雜
RbJ: 這我自己有深有體悟,代數的觀念是真的不是一瞬間就能轉過去 07/29 16:45
ymsc30102: 少一隻兔子就會多/少兩隻腳 就能以此類推 07/29 16:45
RbJ: 我是那種小學,甲+2=4,所以甲=2,完全可以懂 07/29 16:45
RbJ: 上國中之後,把甲換成X,我就整個人完全無法理解為什麼X=2 07/29 16:46
你這個問題..我覺得跟代數沒什麼關係 是不喜歡英文字母? ※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 07/29/2024 16:47:06
RbJ: 我的觀念裡頭,甲跟X就完全是不同的兩個存在 07/29 16:47
RbJ: 一個是日常生活就會看到的東西,一個是另一種語言的東西 07/29 16:47
RbJ: 腦子裡頭就完全會認定那是不一樣的東西 07/29 16:48
RbJ: 就像上面講的雞兔同籠,雞跟兔我懂,但X跟Y,那是三小 07/29 16:48
kingroy: 數學跟算數的差別,老師想教學生數學,但學生一直都只有 07/29 16:48
kingroy: 在當成算術學 07/29 16:48
greg90326: 我覺得小學用3算就夠了 知道有3.14(後略)和pi的存在就 07/29 16:51
greg90326: 好 國中再細講 資優生就另當別論 07/29 16:51
chisakura: 我小學教的也是用代數,只是不用xyz改用0口x 07/29 16:55
LittleJade: 教X前我記得也會用方格 07/29 16:55
horrorghost: 跟RbJ一樣,上國中換用X整個大腦就卡住了 07/29 17:10
henry1234562: 我並不認為那個雞兔同籠解法是背答案 那是邏輯思考 07/29 17:10
henry1234562: 兔子比雞多兩隻腳 把一個雞換成兔子就會多兩隻腳 07/29 17:10
horrorghost: 但是一旦接受X=甲,成績又回來了 07/29 17:10
henry1234562: 這是合理的邏輯推理過程 不是啥背解法 07/29 17:11
OhmoriHarumi: 小學確實是用方格,但到國中就換成x了。 07/29 17:11
henry1234562: 頂多就是再多幾個例子 一隻四腳 兩隻六腳 07/29 17:12
henry1234562: 然後再把數量加多而已 07/29 17:12
horrorghost: 而且剛上國中還不是只有X,是一下就XY,整個數學就變 07/29 17:12
OhmoriHarumi: 不過國小數學到國中數學我覺得接受負數比較重要。 07/29 17:13
horrorghost: 白癡,完全不懂為什麼一個英文字X可以=數字 07/29 17:13
OhmoriHarumi: "以符號代表數",x跟y在這裡是符號,我是能理解。 07/29 17:13
OhmoriHarumi: 以前的數學課本是有教為什麼有時要以符號代表數, 07/29 17:14
OhmoriHarumi: 現在就不知道了。 07/29 17:14
henry1234562: 代數就沒辦法說啥 因為這東西是我國小看數學書就已 07/29 17:19
henry1234562: 經熟悉的東西 所以國中要用的時候沒啥困難 07/29 17:19
bmtuspd276b: 有的時候是我們把它想得太複雜了 像這個不是考代數也 07/29 17:47
bmtuspd276b: 不是考雞兔同籠 是考除法 07/29 17:47
bmtuspd276b: https://youtu.be/n41FeFcmAa0 07/29 17:47
adasin: 靠 原來是除法餘數的概念 簡單明瞭 我會解雞兔同籠了 07/29 17:55
adasin: 兔子比雞多兩隻腳去算 怎樣都無法理解 但想成分配下去就懂 07/29 18:03
cknas: 小學超討厭代數用方格代表,數學沒問題,但我強迫症寫考卷 07/29 18:16
cknas: 想把方格畫得漂亮就很痛苦 07/29 18:16
ken327639: 我永遠記得國一開始唸一元一次方程式的時候,題目 07/29 18:18
ken327639: 讀起來有難度、很吃力,然後列成算式之後就解開來 07/29 18:18
ken327639: 了,我跟我爸講的時候他很訝異,因為他說考國家專 07/29 18:18
ken327639: 業以及公務員考試時題目絕對不可能跟你玩文字遊戲 07/29 18:18
ken327639: ,題目絕對是看得懂的那一種 07/29 18:18
lbowlbow: 就是代數的前置啊 07/29 19:39
Vulpix: 雞兔同籠的問題是「只」考雞兔同籠,這問題的本質是找「 07/29 22:45
Vulpix: 特徵」。 07/29 22:45
chauan: 有的出題者是要展現國文程度,但是忘了問題本質是 07/30 03:47
chauan: 數學問題。 07/30 03:47
viper9709: 這方法不錯耶 01/14 15:38