→ npc776: 阿你不要用PSN不就好了 整個國家沒有第二個遊戲供應通路? 07/14 09:12
推 shirokase: 反觀 07/14 09:12
推 ninomae: 歐盟：無法阻止停產光碟 07/14 09:14
推 laigeorge89: 墨西哥>>>>歐盟 07/14 09:15
→ ninomae: 記錯前面文章標題了 阻止× 干預○ 07/14 09:16
推 chuckni: 歐盟：打臉禁止 07/14 09:16
→ lovez04wj06: 墨西哥？有人會支持這個笑話嗎？ 07/14 09:17
推 nineflower: 不生產東西違反競爭法，感覺想法有點太發散了 07/14 09:17
推 starsheep013: 難道賣實體，索尼就不是ps遊戲的唯一來源嗎，笑死 07/14 09:18
推 dsa3717: 原廠需要關心他們根本賺不到的二手市場 07/14 09:18
推 shirokase: 記得原本那個，到剛剛好像都還有幾個一直在大聲嚷嚷停 07/14 09:18
→ shirokase: 光碟不違法來的？ 07/14 09:18
推 mc3308321: 索尼一定覺得很哭，玩家不買實體還不給廢。但他們的財 07/14 09:20
→ mc3308321: 報實際上無法清除dei污染後的遊戲買氣 07/14 09:20
噓 sa7a1220: 雖然我不喜歡近期的索尼，但是這議員給的理由超好笑， 07/14 09:21
→ sa7a1220: 原來遊戲平台廠商有義務要提供實體光碟！？ 07/14 09:21
→ sa7a1220: 那要不要順便要求Steam上的遊戲通通要出實體光碟，不然 07/14 09:21
→ sa7a1220: 只針對索尼明顯是惡意針對。 07/14 09:21
→ moritsune: 這理由有點牽強了吧,各大數位遊戲平台不都是它自己的 07/14 09:21
→ moritsune: 唯一來源嗎,還有哭網路基礎設施不好,那是你的問題吧? 07/14 09:22
推 pinqooo: 本來就不可能違法 哪條法律可以限制商家要賣什麼 07/14 09:22
推 nineflower: 這理由真的很爛，不賣東西會違法，這不對吧 07/14 09:23
推 lovez04wj06: 販毒用網路比遊戲用網路發達的國家。 07/14 09:24
推 laigeorge89: 議員要攻的比較像養套殺吧，然後索索把持整個供應鏈 07/14 09:24
→ laigeorge89: 完全沒有自由競爭價格的空間 07/14 09:24
推 shirokase: 講那麼多，是要幫索尼打墨西哥官司嗎？哇~好熱心 07/14 09:25
推 jack30338: 我相信沒廠商會專為墨西哥做光碟 只要有ps6的外接光碟 07/14 09:25
→ jack30338: 機就解套了吧 07/14 09:25
推 sa7a1220: 樓上，有外接光碟機沒光碟有用嗎？ 07/14 09:26
→ npc776: 先別急 上面才一篇假新聞 這篇搞不好也是產的 07/14 09:26
→ storyo11413: 看這北七理由會歡呼的真好笑 光碟價跟數位價不都一樣 07/14 09:26
推 rewisyoung: 一個議員講的話某些人當成寶 哈欠 07/14 09:27
→ yamis: 這個論點是實體店面不賣遊戲，但我記得仍會賣遊戲序號不是 07/14 09:27
→ yamis: …？最多只有儲存媒介跟使用期限的問題 07/14 09:27
→ sa7a1220: 然後這只是議員提議，根本沒立法，是要打什麼官司！？ 07/14 09:28
→ storyo11413: 只有熱衷二手交易市場會覺得虧 買不到便宜遊戲 07/14 09:28
推 jack30338: 沒光碟是廠商的事啊 還是以後在墨西哥賣得都要有實體 07/14 09:28
推 fire32221: 怎麼覺得這些人都搞不清楚重點是什麼？ 07/14 09:28
→ fire32221: 明明重點應該要是避免索尼可以隨便沒收玩家已經購買的 07/14 09:28
→ fire32221: 物品，而不是抓著實體罵，實體只是一個可以最直接避免 07/14 09:28
→ fire32221: 索尼回收的手段而已 07/14 09:28
推 jack30338: 這個世界淘汰的東西那麼多 還是修法以後所有產品產線都 07/14 09:31
→ jack30338: 不能取消 07/14 09:31
推 dinosd2: 文章重點就兩個：1.玩家只剩數位可選無實體光碟可買，剝 07/14 09:31
噓 sa7a1220: 數位版所有權這問題早就有好幾年了，不是今年七月才冒 07/14 09:32
→ sa7a1220: 出來的，這壟斷法提告很明顯是針對停產光碟的決策而非 07/14 09:32
→ sa7a1220: 數位版所有權 07/14 09:32
→ dinosd2: 奪玩家選擇權 2.SONY無法保證數位內容持有權在玩家手上 07/14 09:32
→ dinosd2: 2理論上應該是重點，但議員擺在選擇權有點搞錯了 07/14 09:33
推 iam0718: 搞到最後重點還是擁有權阿 07/14 09:33
→ dinosd2: 老實說數位內容持有權這點是全球都要面對的狀況，針對這 07/14 09:34
→ dinosd2: 點向各遊戲平臺以及遊戲商開戰的話，至少戰個3.5年不是問 07/14 09:35
→ sa7a1220: SONY無法保證，Steam也無法啊，之前就發生過爸爸的Stea 07/14 09:35
→ sa7a1220: m帳號，在他去世後兒子無法繼承 07/14 09:35
→ dinosd2: 題，因為遊戲商跟發行商不想讓玩家有持有權只有使用權 07/14 09:35
推 tsairay: 要搞數位內容所有權要面對的就不是一個索尼而已 07/14 09:35
→ yamis: 但從古至今都是使用權不是嗎？ 07/14 09:35
→ dinosd2: 一般來說使用權只發生在線上遊戲，現在單機遊戲也搞這套 07/14 09:36
→ dinosd2: 的話是很嚴重的 07/14 09:36
→ tsairay: 不只遊戲產業,影音,電子書通通會捲入戰場 07/14 09:36
推 jack30338: 諷刺的是 索尼還蓋掉了爭取擁有權的聲音 原本大家還在 07/14 09:36
→ jack30338: 氣憤stopkillinggame沒過呢 07/14 09:36
推 syk1104: 這樣雙標仔情何以堪,以為只有網路燒,現在各國都出來燒 07/14 09:37
→ sa7a1220: 說數位版所有權，只針對索尼，根本就只是趁這個停產光 07/14 09:37
→ sa7a1220: 碟的機會提告而已，Steam、微軟、任天堂就吵過好幾次了 07/14 09:37
→ tsairay: 不可能爭到所有權的,所有權的意思是你有重製的權利 07/14 09:37
→ syuan0808: 墨西哥管的到索尼嗎 07/14 09:37
→ tsairay: 你覺得有可能嗎? 07/14 09:37
推 Oswyn: 可能吸多了 07/14 09:38
→ dinosd2: 所有權可以限制，以前你買實體光碟就等於有重製的權利嗎? 07/14 09:38
→ dinosd2: 當然沒有啊，法條都會加上你只有遊玩的權利沒有重製權利 07/14 09:38
推 JOPE: 等他們全都敗訴索尼不就穩了，到時候知道誰是笑話了 07/14 09:38
→ jack30338: steam.任天堂.Sony.google.apple身上都有類似訴訟 數位 07/14 09:39
→ jack30338: 商誰沒被告反壟斷誰尷尬 07/14 09:39
推 onionandy: 你的避免廠商回收的藉口在steam面前不覺得像笑話嗎 07/14 09:39
→ onionandy: 還是steam信用分數比較高你就無條件信任他 07/14 09:39
→ q02210221: 理由太爛了 07/14 09:39
推 tsairay: 所謂的使用權就是被限制過後的所有權啊 07/14 09:40
推 hitsukix: 沒道理吧 07/14 09:40
推 dinosd2: Steam還沒發生sony電影那種破事的狀況發生啊，至於樓上講 07/14 09:40
→ storyo11413: 加油我要看廣大玩家跟steam的數位遊戲商對幹 幹死他~ 07/14 09:41
→ dinosd2: 的父親帳號無法被兒子繼承，請問有後續處理狀況了嗎? 07/14 09:41
推 laigeorge89: 就算是實體光碟也不能重製啊，有著作權法 07/14 09:41
→ iam0718: 雖然情況有差 但昨天看到群組分享FD2同人重製 還有點期待 07/14 09:43
→ sa7a1220: 目前是Steam條款跟客服表示是無法繼承的，但是今年中國 07/14 09:45
→ sa7a1220: 法院判決：該條款無效，數位帳號可以繼承，歐美則是在 07/14 09:45
→ sa7a1220: 討論相關法案的立法。 07/14 09:45
→ sa7a1220: 所以可以確定的是已有判決條款無效的國家可以繼承，沒 07/14 09:45
→ sa7a1220: 有相關判決或法條的則無法 07/14 09:45
推 sniperex168: 告壟斷不會過吧，又不是只有一個平台可以買遊戲，反 07/14 09:45
→ sniperex168: 而要求SONY強化玩家的數位權利比較重要 07/14 09:45
→ sa7a1220: 我說的是目前喔 07/14 09:45
推 sylviehsiang: 索尼沒說它不賣盒裝序號卡到其他通路啊 07/14 09:46
推 rewisyoung: 因為steam信用分數比較高 所以某些人討論所有權的時 07/14 09:48
→ rewisyoung: 候自動雙標 真在意所有權就去買GOG了 07/14 09:48
→ sa7a1220: 我也是覺得以後索尼就賣盒裝序號，但歐美不少實體遊戲 07/14 09:48
→ sa7a1220: 店覺得沒人會買，所以要控告索尼 07/14 09:48
→ syk1104: 沒有喔,雙標仔是指key卡獵巫團喔 07/14 09:49
推 jack30338: 因為steam信用高所以我們不用立法跟數位商對幹 07/14 09:49
→ jack30338: 那就是目前數位擁有權完全沒問題 最差的情況都能接受 07/14 09:50
推 qwe88016: 浮木到墨西哥了，而且還只是議員的幹話 07/14 09:51
推 PunkGrass: 光碟就是一塊塑膠 停產很好很環保吧 07/14 09:52
推 JOPE: 要打這些最好把steam一起打成邪惡的大企業，不然一邊吹stea 07/14 09:52
→ JOPE: m一邊打數位這樣雙標根本無法說服人 07/14 09:52
→ sa7a1220: Key卡當時我是持贊同態度的，畢竟我玩最多的遊戲都是NS 07/14 09:54
→ sa7a1220: 系列的，這已經是老任給的折衷方案了，不然當初N64的事 07/14 09:54
→ sa7a1220: 件要重演了 07/14 09:54
→ a12073311: 又拿steam出來救援了 07/14 09:54
→ a12073311: 那講一個steam刪除導致不能用的例子啊 07/14 09:54
→ a12073311: 索尼倒是講的出來 呵呵 07/14 09:54
推 angol1337: 可是steam沒有跟開發商說第一年只能在steam上賣 07/14 09:54
推 syk1104: 是不是有一群人一直要把雙標仔栽贓給steam阿XDDD也太急 07/14 09:55
推 onionandy: 時代背景就是廠商老早就拿最小容量的卡+Day1 patch在 07/14 09:55
→ JOPE: 是啊steam超棒我們把實體丟掉吧 07/14 09:55
→ onionandy: 混了 容量小的遊戲通常也不在意吃了一些空間 容量大 07/14 09:56
→ onionandy: 的遊戲廠商根本也沒用大容量卡帶都要安裝 07/14 09:57
→ npc776: 喔 老兄 steam一開始就是個數位版平台 你會來數位平台首先 07/14 09:57
→ a12073311: 更不用說抱怨key卡的 先不說key碟行之有年 07/14 09:57
→ a12073311: 前一個說沒網路無法下載 到索這邊網路又不是問題啦 07/14 09:57
→ npc776: 就不是實體玩家了 當然你要在Steam敲碗實體版這種事G胖可 07/14 09:58
→ npc776: 能也會贊同就是了 07/14 09:58
→ yamis: n64事件是什麼？ 07/14 09:58
推 undeadmask: 索粉好急著把steam牽拖下水 笑死 07/14 09:59
→ onionandy: key卡就只是老任直接掀布 反的人根本沒搞清楚現況 07/14 09:59
推 ideallife: 最後大概就是實體通路賣數位序號就沒事了 07/14 09:59
推 laigeorge89: 所以一定要趕快立法限制所有平台商 07/14 09:59
→ minuteC: G胖說好也要看出品方要不要做 現在應該是沒人想搞 07/14 09:59
推 JOPE: 還有數位擁有權別忘了，和索尼還有steam一起把實體和擁有權 07/14 09:59
→ JOPE: 丟掉吧 07/14 09:59
→ onionandy: 你現在根本搞錯點才會以為是索粉護航 笑死 07/14 10:00
→ npc776: G胖20年來還沒丟過我的遊戲 至於你索 恩 07/14 10:00
→ JOPE: 相信steam所以不用立法了，不可能只立法限制索尼吧 07/14 10:01
推 rewisyoung: 重點又不是數位或實體 吵所有權問題全部平台不都會遇 07/14 10:01
→ rewisyoung: 到 沒買PS5都被貼索粉了zzz 07/14 10:01
推 sylviehsiang: 漫畫不出紙本也能告嘍？ 07/14 10:02
→ sylviehsiang: 蘋果不印紙報也能告嘍？ 07/14 10:02
→ sylviehsiang: 新歌不賣CD也能告嘍？ 07/14 10:02
→ minuteC: 索尼只能怪他一開始就是實體產品線 阿PS1那個年代就那樣 07/14 10:02
→ onionandy: 索尼就是那個它的消費者群體已經改變 實體派已經變 07/14 10:02
→ onionandy: 超少數了 07/14 10:03
→ sa7a1220: N64當時生產成本硬是比光碟成本高10～20美元，導致當時 07/14 10:03
→ sa7a1220: 三廠都放棄老任的平台轉投索尼 07/14 10:03
推 fire32221: 誰叫索尼的道德低到只能靠法律約束它，也不想想怎麼把 07/14 10:03
→ fire32221: 自己搞成現在這樣 07/14 10:03
推 dinosd2: N64時期不只製作成本高，老任那時候抽成也很硬 07/14 10:03
→ minuteC: 這個狀況其實跟幾年前底片廠紛紛不幹了很像 07/14 10:03
→ onionandy: 然後扯沒實體只有數位會有所有權問題的根本就當那個 07/14 10:04
→ onionandy: steam不存在在雙標 07/14 10:04
→ sa7a1220: 所以任天堂這次就提供便宜的Key卡給三廠選擇 07/14 10:05
→ onionandy: 底片現在是奢侈消費 真要保留實體產線就是那樣 07/14 10:05
推 JOPE: steam這麼棒你怎麼可以說要立法限制steam 07/14 10:05
→ rewisyoung: Steam短期內是不會有問題啊 誰能保證G胖過世後 新接 07/14 10:05
→ rewisyoung: 手的會怎樣 不靠法律約束的東西本來就沒保障 07/14 10:05
→ onionandy: 最後在錢錢差異的面前剩沒幾隻貓會選實體 07/14 10:05
→ minuteC: 但你換到遊戲片 實體片成本轉移到玩家身上那又是吵別的 07/14 10:06
→ minuteC: 實體片成本要廠商吸收的話那當然就是要評估收益 07/14 10:07
推 onionandy: 所以就很北七啊 steam靠信用分數無視所有權問題 07/14 10:08
推 angol1337: PC玩家可沒被steam綁死，雖然他是最大宗 07/14 10:08
→ angol1337: PS就只能被sony吃死死了 07/14 10:08
→ onionandy: 到索尼就變問題 啊本質是一樣的事情 難道steam能保證 07/14 10:08
→ onionandy: 永遠都是G胖主事 07/14 10:08
→ npc776: 他就沒出過什麼狗屎爛事啊 什麼影片下架授權到期噁心訂閱 07/14 10:09
→ minuteC: 家機也不是只有PS 你說有獨佔問題 每家都有自己的獨佔 07/14 10:09
→ npc776: 順便告訴你G胖已經不主事了 07/14 10:10
→ onionandy: 別講得好像你換台PC 就能從STEAM裡面挖出實體遊戲 07/14 10:10
推 roger2623900: steam的問題本質是一樣的 雖然信用海放索尼 但是一 07/14 10:10
→ roger2623900: 樣不能保證你擁有遊戲 這部分就是需要立法去保障的 07/14 10:10
→ roger2623900: 只是我看各國政府都會擺爛就是了 影響太大了 07/14 10:10
→ minuteC: 沒有阿這個不就是標準的問題 大家都沒戴安全帽 07/14 10:10
→ minuteC: 你只抓那個摔過車的 不就是雙標 07/14 10:10
→ onionandy: 一樣啊 所以就STEAM信用分數比較高拿來扯沒實體的 07/14 10:10
→ onionandy: 什麼鬼東西 07/14 10:10
→ sa7a1220: 樓上，那也只是現在，等STEAM高層換人了你能保證不會像 07/14 10:11
→ sa7a1220: 當初索尼高層從吉田修平變成吉姆萊恩那樣嗎！？ 07/14 10:11
推 JOPE: 所以說玩家最好騙，給點好處就不會管什麼實體還是擁有權了 07/14 10:11
→ JOPE: ，不用認真對待 07/14 10:11
→ bibbosb4: 索尼實體派實際上也不是超少數，還有人繼續信索尼的魔 07/14 10:11
→ bibbosb4: 法財報喔 07/14 10:11
→ npc776: 這輩子應該都不用擔心 不然你去裝Epic好了 07/14 10:12
→ rewisyoung: 我自己steam超過10年使用者 談這種所有權事情我不會 07/14 10:12
→ rewisyoung: 套什麼陰德值和濾鏡去看 這對所有平台都是一樣的 就 07/14 10:12
→ rewisyoung: 和之前電子書平台下架書沒了也一樣 07/14 10:12
推 roger2623900: 只是在沒有選擇的情況下 steam就是那個信用最高的 07/14 10:12
→ npc776: 真的那麼在乎DRM去gog阿 07/14 10:12
推 onionandy: PS2時代索尼把老任壓在地上磨擦的時候會有人想過 07/14 10:13
→ rewisyoung: 因為陰德值高所以自動排除不用討論 和小孩有什麼兩樣 07/14 10:13
→ onionandy: 索尼今天變這樣嗎 07/14 10:13
→ npc776: 世界上只有一個平台是不是 碼的跟這議員一樣腦子不會轉 07/14 10:13
噓 sa7a1220: 喔喔，連我都沒在用的平台都冒出來了，原來要求對Steam 07/14 10:13
→ sa7a1220: 一視同仁就一定要用那個賣個資的爛平台喔 07/14 10:13
→ yamis: 看了一下中間還有任背刺sony 後跑去跟菲利普合作開發CD-l 07/14 10:14
→ yamis: 主機暴死的事，或許從那時就不信任光碟吧 07/14 10:14
→ onionandy: 還這輩子勒 湯不熱搞事 虎穴自爆 推特賣給馬斯克 07/14 10:14
→ onionandy: 這都發展後十來年就發生的事 07/14 10:14
→ onionandy: 你就這麼信任steam永遠在那 數位的問題可以排除他 07/14 10:14
→ npc776: 那你移除他阿 你能選擇的吧 07/14 10:15
推 roger2623900: 大公司瞬間轉變策略剝削客戶太常見了 07/14 10:16
→ npc776: 聰明的消費者 07/14 10:16
→ roger2623900: 要杜絕就是要立法 07/14 10:16
→ sa7a1220: 原來買貨不能質疑喔，我買PS4&5質疑索尼，買Steam就不 07/14 10:16
→ sa7a1220: 能質疑Steam？ 07/14 10:16
→ minuteC: 他每篇都在那邊跳針那幾個說法啦 也差不多看膩了 07/14 10:17
推 onionandy: 所以不就雙標 索尼數位板不能信要實體 steam就可以 07/14 10:17
→ onionandy: 無條件信任因為他現在陰德值高 挖真棒 07/14 10:17
→ roger2623900: 索尼自己就是跌下神壇的完美例子 PS2有多好 PS3就 07/14 10:18
→ roger2623900: 有多爛 07/14 10:18
→ minuteC: 他的意思就是有人十年沒出過車禍 所以可以不用戴安全帽 07/14 10:18
推 S2357828: 跟STEAM又有什麼關係了？平台有限制你硬體不能用光碟機 07/14 10:19
推 undeadmask: 事實上這波就是索尼拿著財報在那邊教育粉絲，讓死忠 07/14 10:20
→ undeadmask: 擁護者去殲滅實體派的內戰啊。要檢討法規可以，但st 07/14 10:20
→ undeadmask: eam打從一開始就是數位平台了，一直以來都營運的好好 07/14 10:20
→ undeadmask: 的，而且也從沒發生過關閉商城刪除商品這種鳥事，不 07/14 10:20
→ undeadmask: 用在那邊牽拖，萬一哪天Steam也搞事了，自然會有消費 07/14 10:20
→ undeadmask: 者去撻伐 07/14 10:20
→ minuteC: 你要看前面在講什麼 在講數位保存steam也一樣有疑慮 07/14 10:20
推 dinosd2: 是，一樣有疑慮，但現在Steam除了上面兒子無法繼承父親帳 07/14 10:21
→ npc776: 他戴不戴反正都在安全駕駛 你繼續恐無所謂阿 07/14 10:21
→ minuteC: 你不能說還沒出過事所以都不用關注 07/14 10:21
→ sa7a1220: 索尼都會跌落神壇，我不相信其他幾家永遠不會，當然以 07/14 10:21
→ sa7a1220: 玩家而言我是不希望啦 07/14 10:21
→ dinosd2: 號的問題外，有什麼其他大事發生嗎? 07/14 10:21
→ rewisyoung: 吵實體數位就假議題 實際問題是所有權 真要吵實體那 07/14 10:21
推 roger2623900: 不是和steam有關係而已 是和全部數位化遊戲有關係 07/14 10:21
→ roger2623900: 目前玩家就是沒有任何保障 因為沒有法規限制 只能 07/14 10:21
→ rewisyoung: 是不是要強迫純數位平台也要出實體？ 07/14 10:21
→ roger2623900: 看平台良心 07/14 10:21
→ npc776: 這麼在乎DRM就去GOG 要講幾次 07/14 10:21
→ minuteC: 你看雙標載馬上跳出來了 07/14 10:22
推 onionandy: 你看看在講什麼好不好啊 有人扯實體數位所有權差別 07/14 10:22
→ onionandy: 講得好像steam就沒有這問題 就老在雙標 07/14 10:22
→ minuteC: 他就沒在看啦 看到索尼就先噴一頓 哪管那麼多 07/14 10:22
→ rewisyoung: 現實就目前除了DRM free平台像GOG外 其他都是只有使 07/14 10:23
→ rewisyoung: 用權 精準說法是lifetime subscription 而已 07/14 10:23
推 fire32221: 不去檢討自己信譽值為什麼負分，只想辦法拖別人下水 07/14 10:23
→ fire32221: 同樣要管制，你信譽值高，人家自然就會相信你不會不服 07/14 10:23
→ fire32221: 管制；你信譽值低，當然就要嚴加戒備 07/14 10:23
→ fire32221: 啊之後如果又把你自己搞爛，那當然就是繼續撻伐啊 07/14 10:23
→ onionandy: 索尼搞事以前也是在神壇上發光啊? 07/14 10:23
→ npc776: 他從來都講明是使用權阿 有騙過你了嗎 07/14 10:23
推 roger2623900: 但是這年代 信譽值高的改變想法超級常見啊 07/14 10:24
推 S2357828: 數位所有權喔 那一起來阿 07/14 10:24
→ onionandy: 就steam信用分數高不代表你就有遊戲所有權啊 07/14 10:24
→ roger2623900: 曾經的索尼信譽值不高嗎？ 07/14 10:24
→ npc776: 說人雙標喔 當然 這兩家差距有多遠 用同一個標準太羞辱了 07/14 10:24
→ onionandy: 是很難懂逆 拿所有權來扯實體數位差異所以索尼要有實體 07/14 10:25
→ sa7a1220: 但是各國現在風向就是不認為自己只擁有使用權沒有所有 07/14 10:25
→ sa7a1220: 權 07/14 10:25
→ onionandy: 算啥 07/14 10:25
→ minuteC: 你看他都自己承認了 跟他吵根本浪費生命 大家省點口水 07/14 10:25
→ bibbosb4: 索尼GK值比較高是確定的 07/14 10:25
推 JOPE: 意思是要立索尼專法嗎，會被索尼反告吧 07/14 10:26
→ npc776: 他要墮落的話 玩家自己有腿會去GOG 再講一次 你他媽真的這 07/14 10:26
→ JOPE: 到時候就要用稅金賠償索尼了 07/14 10:26
→ roger2623900: 要立法 肯定是限制全部遊戲業啊 07/14 10:26
→ npc776: 麼在乎DRM還蹲在他媽Steam跟索尼幹嘛 07/14 10:26
推 rewisyoung: 我當然知道是使用權而已啊 因為信譽值高就可以當作不 07/14 10:26
→ rewisyoung: 用討論 代表其實你不是很care 數位所有權這件事 你只 07/14 10:26
→ rewisyoung: 是單純討厭sony而不是你在乎所有權 07/14 10:26
→ onionandy: 笑死真的雙標 steam現在信用高所以他寫只有使用權可以 07/14 10:27
→ sa7a1220: 索尼當初PS4時期陰德值不高嗎？ 07/14 10:27
→ sa7a1220: 台灣當時還一堆人貶任，台灣還被稱為索島，結果你看看 07/14 10:27
→ sa7a1220: 現在索尼的處境，所以我是不認同只針對索尼，不對其他 07/14 10:27
→ sa7a1220: 遊戲平台廠商一視同仁 07/14 10:27
→ rewisyoung: 真的要立法不會只對單一平台生效是對全平台 很難懂嗎 07/14 10:27
→ rewisyoung: 看你的邏輯是很難懂 07/14 10:27
→ onionandy: 因為數位沒有所有權要立法有實體 那steam就不可能是例 07/14 10:28
→ onionandy: 外 管他現在信用分多高 07/14 10:28
→ roger2623900: 現在肯定是steam信用更高 但是玩家不能保證他信用 07/14 10:29
→ roger2623900: 永遠這麼高 大企業墮落又不是沒看過 07/14 10:29
→ npc776: 不用懂阿 你就只是想臭steam把他貶到跟PS同階而已 07/14 10:29
→ npc776: 他不管有沒有安全帽都在安全駕駛 你立法他一樣安全駕駛 07/14 10:29
→ onionandy: 雙標仔到現在還搞不懂別人在說啥以為是臭steam耶笑死 07/14 10:30
→ onionandy: 所以扯要實體是為了所有權就是無視steam也沒給所有權啊 07/14 10:30
→ npc776: 跟你索整天下架授權那種慣犯就是不在同一個跑道上 幹嘛懂 07/14 10:30
→ sa7a1220: 因為這次墨西哥提告壟斷法是只針對索尼啊，數位所有權 07/14 10:30
→ sa7a1220: 法墨西哥又還沒立法，當然只討論這些議員只針對索尼而 07/14 10:30
→ sa7a1220: 已啊，那不然呢！？ 07/14 10:30
推 rewisyoung: 臭三小steam 我用13年超過200款遊戲 誰和你一樣看事 07/14 10:30
→ rewisyoung: 情和小孩一樣zzz 07/14 10:30
→ roger2623900: 哪怕他現在安全駕駛 你能保證他不會墮落嗎？ 07/14 10:30
→ onionandy: 你想用所有權要求廠商 steam就不可能例外 是很難懂喔 07/14 10:31
→ npc776: 那你就去GOG阿 講第四次了 07/14 10:31
推 undeadmask: 真要說的話現在的情況是比較像是尚未立法要強制戴安 07/14 10:31
→ undeadmask: 全帽以前，索尼騎車騎到一半為了搶快賺錢把自己人甩 07/14 10:31
→ undeadmask: 下車摔個頭破血流，被乘客集體告上法院，然後在那邊 07/14 10:31
→ undeadmask: 哭說為什麼隔壁蒸汽機的乘客也沒帶安全帽，只抓我不 07/14 10:31
→ undeadmask: 抓他，我們應該要全面檢討立法balabala。問題是隔壁 07/14 10:31
→ undeadmask: 騎車遵守交通規則幾十年來都沒出事，乘客滿意度也很 07/14 10:31
→ undeadmask: 高，憑什麼要被你這個背叛支持者的抓來當擋箭牌，笑 07/14 10:31
→ undeadmask: 死 07/14 10:31
→ rewisyoung: 大概只有你會覺得談到steam是貶低steam吧 07/14 10:31
→ sa7a1220: 因為有些人扯索尼被告上墨西哥法庭重點是數位所有權， 07/14 10:32
→ sa7a1220: 那討論吧其他家平台（尤其是Steam扯進來）有很意外嗎？ 07/14 10:32
→ onionandy: 不會舉例不要舉例啦 蠢到不行 07/14 10:32
→ npc776: 13年有點菜呢 我ID一樣你自己查 07/14 10:32
推 angol1337: 就說了PC遊戲不是只有steam在賣，在意所有權的可以去買 07/14 10:33
→ angol1337: GOG或是看開發商有沒有賣實體。但PS上面就只能看sony臉 07/14 10:33
→ angol1337: 色 07/14 10:33
→ sa7a1220: *把 07/14 10:33
→ onionandy: 想立規範當然是所有相關人士都要被劃進來啊 07/14 10:33
推 S2357828: 數位所有權就是通殺啊 哪個平台都一樣 07/14 10:33
→ onionandy: 在那吵所有權結果那個現在信用分高的可以例外喔 07/14 10:33
推 TsworldG: 上面有人提到買PS就被sony吃死死 啊不然勒XDD 07/14 10:33
→ laigeorge89: 就算萬一立法規定所有人都有戴安全帽隔壁蒸氣和老任 07/14 10:34
→ laigeorge89: 也是會乖乖戴，笑死 07/14 10:34
推 undeadmask: 你才在亂舉例吧，現在就是沒有立法要強制戴安全帽的 07/14 10:34
→ undeadmask: 狀態，甚至索尼被告的點跟數位所有權也沒有相關 07/14 10:34
→ sa7a1220: 但是三廠就是因為數位所有權的關係，大都選Steam而不是 07/14 10:34
→ sa7a1220: 開放數位所有權的平台，因為他們怕謎版橫行 07/14 10:34
→ onionandy: 啊你先去看推文好不好啊 就有人吵所有權啊 07/14 10:35
→ spaceview: 攻擊任天堂鑰匙卡其中一招就是網路 看起來索尼數位化就 07/14 10:35
→ spaceview: 解決偏遠地區網路問題了 可喜可賀 07/14 10:35
→ onionandy: 進來就直接北七譬喻的 07/14 10:36
→ sa7a1220: 數位版都有網路問題啦，以前我在幫任天堂key卡講話就說 07/14 10:36
→ sa7a1220: 過了 07/14 10:36
推 roger2623900: 現在問題不就是沒有那個交通規則存在 今天索尼摔車 07/14 10:36
→ roger2623900: 了 你不能保證其他平台就會保障數位財產啊 07/14 10:36
→ gm3252: 我等著看steam被迫在墨西哥出光碟 07/14 10:37
→ npc776: 去 裝 G O G 第 五 遍 07/14 10:37
→ spaceview: 索尼這次不被信任是疊加的 尤其最近還有刪除電影這件事 07/14 10:38
→ npc776: 在意的人要是真的他媽有這麼多 GOG早就把steam打下來了 07/14 10:38
→ roger2623900: 所以如果立法就是會限制全部數位財產 只是現在各國 07/14 10:38
→ roger2623900: 都沒有這個法規 可能也不敢立法 07/14 10:38
→ spaceview: 然後就看到一堆搞笑的雙標信徒說這個不一樣啦 笑死 07/14 10:38
→ sa7a1220: 在扯GOG的是不是不知道，因為他開放數位所有權，三廠都 07/14 10:39
→ sa7a1220: 不選他，因為怕有O版問題 07/14 10:39
推 onionandy: 雙標仔到現在還沒搞清楚重點在哪耶 你要因為數位板沒有 07/14 10:39
→ onionandy: 所有權要求廠商都有實體版 steam就不可能置身事外 07/14 10:39
→ npc776: 不然呢 你他媽不是超級在意所有權這種破事 07/14 10:39
→ sa7a1220: GOG的遊戲豐富度硬是少了Steam一大截 07/14 10:40
→ onionandy: 就這麼簡單的事在那邊瞎扯 07/14 10:40
→ npc776: 我看你其實根本也沒有很在意吧 07/14 10:40
推 angol1337: 一定要出實體版也不會是steam的事啊，它只是販售平台， 07/14 10:42
→ angol1337: 不是發行商耶 (除了valve自己做的遊戲外啦) 07/14 10:42
→ sa7a1220: 呵呵，我在意的從一開始就只是索尼因為實體光碟被惡意 07/14 10:42
→ sa7a1220: 針對，是有人要扯到他被告是因為數位擁有權問題，好啊 07/14 10:42
→ sa7a1220: 那就有賣數位版的平台全部都扯進來 07/14 10:42
→ onionandy: 他完全卡在steam信用高所以只給使用權沒問題 但現在 07/14 10:42
推 gm3252: 要管數位根本不該考慮信用高不高，廠商隨時變臉又不是沒 07/14 10:43
→ gm3252: 看過 07/14 10:43
→ onionandy: 就有人吵索尼要實體因為他數位有搞事過 07/14 10:43
→ onionandy: 啊你要立法制約索尼怎麼可能只針對這間私人企業 07/14 10:43
→ gm3252: 以前暴雪信任度多高 07/14 10:44
推 roger2623900: 就沒有人否定steam更有信用 但是steam也不敢保證你 07/14 10:45
→ roger2623900: 的數位財產所有權 代表換個人可能制度就不一樣了 07/14 10:45
→ roger2623900: 索尼沒搞事前也是信用度很高的企業啊 07/14 10:46
推 undeadmask: 因為你舉沒帶安全帽的例子根本就是錯的，今天索尼把 07/14 10:48
→ undeadmask: 自己的乘客摔破頭被炎上，要立法強制大家帶安全帽可 07/14 10:48
→ undeadmask: 以，身為數位版玩家應該都會雙手贊成，但那是另一個 07/14 10:48
→ undeadmask: 議題。跟索尼今天因為要打算停產實體被自己的消費者 07/14 10:48
→ undeadmask: 炎上是兩回事，不要拿這個來牽拖說什麼明明大家都一 07/14 10:48
→ undeadmask: 樣爛，並沒有！ 07/14 10:48
→ undeadmask: 再說了，在還沒有確立相關法規的現在，消費者本來就 07/14 10:49
→ undeadmask: 會傾向選擇信任度相對高的數位平台，拿來比較根本就 07/14 10:49
→ undeadmask: 再正常也不過的事 07/14 10:49
推 roger2623900: 對阿 沒人否定steam信用更高 07/14 10:50
→ roger2623900: 但是制度並沒有保障玩家資產也是存在的 07/14 10:51
→ spaceview: 不就是有人在電影刪除事件後拉高自己不信任程度的XD 07/14 10:52
→ sa7a1220: 刪電影事件我更傾向於索尼跟片商不想再續約了，也沒出 07/14 10:55
→ sa7a1220: 錢幫客戶買終身所有權，應該是他覺得這花費太高划不來 07/14 10:55
→ sa7a1220: ，就下架了 07/14 10:55
推 marioworld: 下架不就該退費給人家 微軟以前也有幹過下架還退費 07/14 10:56
推 roger2623900: 退不退費就看各家公司啊 所以問題不就在法律也沒有 07/14 10:57
→ roger2623900: 要求公司要退費？ 07/14 10:57
→ roger2623900: 完全沒定義數位資產被收回後該怎麼處理 07/14 10:58
推 marioworld: 不退那就你是沒有信用度 在那邊扯別人沒幹過的事 07/14 10:58
推 onionandy: 看廠商"現在"的信用度決定給不給過就很北七啊 07/14 10:58
→ onionandy: 廠商搞事前你是覺得他會搞事嗎 07/14 10:59
推 adwn: 感覺一樣沒用 07/14 10:59
→ marioworld: 索索現在GK部門 除了傳3% 老任也會幹 STEAM也會幹 07/14 10:59
→ marioworld: 還有新的招嗎 07/14 10:59
推 undeadmask: 索尼今天是因為打算封殺自己原有的實體用戶的購買管 07/14 10:59
→ undeadmask: 道才引起消費者不滿，在那邊拿一開始就是數位平台的 07/14 10:59
→ undeadmask: steam來當擋箭牌，說什麼你看他們也是全數位沒保障啊 07/14 10:59
→ undeadmask: 為什麼都只罵我，就是件很好笑的事 07/14 10:59
→ roger2623900: 玩家自然可以去挑信用度高的公司 然後就是改天再被 07/14 10:59
→ roger2623900: 坑一次 07/14 10:59
→ roger2623900: 因為沒有制度規定 所以各公司腦袋一拍就能搞你了 07/14 11:00
→ onionandy: 說的是你要用實體有所有權不能只出數位來辯駁這件事 07/14 11:00
→ onionandy: 就閃不開steam也只有數位使用權 要拿這當理由就是大家 07/14 11:01
→ onionandy: 都會一起下水好不好 07/14 11:01
推 ghostxx: 不供實體貨叫違反競爭法，這麼神奇的嗎 07/14 11:02
推 onionandy: 不是拿steam來說是擋箭牌 是把steam除外叫雙標 07/14 11:03
推 roger2623900: 玩家權益都沒保障的情況下 我肯定也是建議別再用索 07/14 11:03
→ roger2623900: 尼 轉steam更有信用 但這也是賭它未來不會爆炸而已 07/14 11:03
→ onionandy: 索尼不賣實體但凡你拿PS5有光碟版不該在PS5時代做這個 07/14 11:04
→ onionandy: 決策當理由都好點 07/14 11:04
→ sa7a1220: 所以一開始墨西哥這官司就是不準索尼停產光碟，別給我 07/14 11:04
→ sa7a1220: 他是扯數位擁有權被告 07/14 11:04
→ spaceview: 所以有人搞了事信用下降不是必然的嗎 還是只能用之前的 07/14 11:05
→ spaceview: 信任度來評斷 這邏輯更不對吧XD 07/14 11:05
→ sa7a1220: 對我來說那種只是順帶的，因為這問題不是索尼的平台獨 07/14 11:05
→ sa7a1220: 有 07/14 11:05
→ sa7a1220: 真正讓索尼被告上墨西哥法庭的是停產光碟這件事 07/14 11:06
推 roger2623900: 回到文章 我不知道索尼會被告啥 目前放出來的消息 07/14 11:08
→ roger2623900: 就是索尼會保留實體序號卡 所以在不只一個通路的情 07/14 11:08
→ roger2623900: 況下 要怎麼告反壟斷 07/14 11:08
→ roger2623900: 不覺得沒實體光碟就會被告成功 07/14 11:08
推 sa7a1220: 對啊，最一開始的議題就是不準索尼停產光碟，我覺得這 07/14 11:13
→ sa7a1220: 批議員起訴的理由超爛的 07/14 11:13
推 gm3252: 所以認為steam不一樣的是想要立索尼數位專法？這比全部管 07/14 11:13
→ gm3252: 的機率更低吧？ 07/14 11:13
推 onionandy: 然後Xbox的靈壓就消失了 他早就默默一堆遊戲只有數位板 07/14 11:23
推 siro0207: 之前就討論過了 既然你廠商要宣稱只賣使用權 那就不能把 07/14 11:24
→ siro0207: 使用權收回去啊 否則怎麼叫做賣? 07/14 11:24
→ siro0207: 所以我一直認為廠商宣稱只有使用權 其實就是拿石頭砸自 07/14 11:27
推 roger2623900: 但是現在所有公司都有權收回去喔 07/14 11:28
→ siro0207: 己的腳 既然你是賣使用權給我 那就要讓我能使用 07/14 11:28
→ siro0207: 跟所有權不同的點在於 賣掉所有權 那東西壞掉也是下一個 07/14 11:29
推 Konaha: 居然是墨西哥來發聲 歐盟笑死人 07/14 11:30
→ siro0207: 買主自己要承擔的 畢竟所有權已經轉讓 但是如今你只賣使 07/14 11:30
→ siro0207: 用權而不賣所有權 那你就得讓買家能使用他 07/14 11:31
推 undeadmask: Steam玩家在花錢之前就知道自己買的是數位遊戲也清楚 07/14 11:32
→ undeadmask: 相關風險了好嗎。但這波跑去跟各大機關施壓甚至告上 07/14 11:32
→ undeadmask: 法院的說穿了就是索尼自己本身的實體用戶，因為購買 07/14 11:32
→ undeadmask: 管道被封殺了在不滿，啊明明就索粉自己分成兩派在內 07/14 11:32
→ undeadmask: 戰，覺得實體派的理由很瞎沒關係，但把steam扯進來牽 07/14 11:32
→ undeadmask: 拖就多了，說什麼為何steam可以排除在外，為什麽大家 07/14 11:32
→ undeadmask: 都不討論，你們是不是雙標，根本是在惡意針對索尼XD 07/14 11:32
→ undeadmask: ，笑死 07/14 11:32
推 aaronpwyu: 看來是墨西哥要來生產BD了對吧！？ 07/14 11:33
→ zeolas: 所以墨西哥人的意思是說，因為實體版和數位版會做價格競爭 07/14 11:42
→ zeolas: ，如果停掉實體版對消費者不公平？如果是這樣的話，這是我 07/14 11:42
→ zeolas: 看過最腦殘的論述 07/14 11:42
推 justeat: 墨西哥加油 07/14 11:44
→ dinosd2: 為理由說玩家可以買到更便宜的說法當答辯欸，你要說SONY 07/14 11:46
→ dinosd2: 也腦殘了嗎? 07/14 11:46
推 gm3252: 沒人反對你排除steam呀？務實一點現在問題最大就是數位所 07/14 11:47
→ gm3252: 有權，你又覺得不要扯索尼之外的平台不就是要索尼專法了 07/14 11:47
→ gm3252: 愛怎麼罵索尼最後還是要務實一點看怎麼管制吧 07/14 11:48
→ spaceview: 忘記人設很正常啦 當初用實體攻擊對手嘴臉大家都還記得 07/14 11:48
→ zeolas: 腦殘阿，怎麼會覺得索尼提出這種論述就不腦殘？ 07/14 11:49
推 dinosd2: 石內卜：你竟敢用我自己的咒語對付我? 07/14 11:50
→ dinosd2: 現在SONY不就是被自己迴力鏢打的剛剛好 07/14 11:51
→ dinosd2: 左手講實體光碟存在不構成壟斷，右手決定要取消實體光碟 07/14 11:52
推 gm3252: 被打臉是呀。然後現在罵索尼的最後是想要政府怎麼管？保 07/14 11:53
→ gm3252: 障數位擁有權or保障要出實體，然後這個法律排除其他遊戲 07/14 11:53
→ gm3252: 平台公司只管索尼，這有機會過？ 07/14 11:53
→ viper0423: 現在看就是過的機會超高,不管是美國還是英國那邊 07/14 12:03
推 dinosd2: 那篇SONY面臨的訴訟跟取消光碟無關，主要是PS主機的遊戲 07/14 12:04
→ dinosd2: 只能在PS Store上購買形成壟斷狀況才被告的 07/14 12:05
→ dinosd2: 但在英國的官司拿實體光碟當答辯就很打自己臉 07/14 12:06
→ viper0423: 怎麼會無關?sony統一口徑就是實體光碟+二手市場阿 07/14 12:06
→ dinosd2: 那三場官司主旨是壟斷問題，實體光碟是SONY方的答辯 07/14 12:07
→ dinosd2: SONY取消實體光碟的做法高機率會讓英國那邊官司吃下敗訴 07/14 12:09
→ spaceview: 可能要攻擊別人的時候 才會想起自己有實體XD 07/14 12:09
→ viper0423: 用實體光碟做答辯,那這個理由就會被列入訴訟的量刑考量 07/14 12:09
→ spaceview: 平常要偽裝成玩家的夥伴好嗎 很辛苦的 07/14 12:09
→ viper0423: 我沒見過會有自己親手消滅自己的免罪符的手法 07/14 12:12
推 dinosd2: 文章末段很多專家就在說SONY自證自己正在做數位壟斷啊 07/14 12:16
→ undeadmask: 說穿了就索尼連自己內部要推行全數位相關配套措施都 07/14 12:21
→ undeadmask: 沒擬定，就急著宣布要砍實體遊戲，想靠封殺自家用戶 07/14 12:21
→ undeadmask: 購買遊戲的管道賺更多錢啊，吃相真的難看，被告也是 07/14 12:21
→ undeadmask: 剛好。 07/14 12:21
推 onionandy: 索尼之前耍蠢是他數位只能從PS商店買 沒有序號卡能買 07/14 12:28
→ onionandy: 所以在索尼沒開放PS商店以外的管道買數位遊戲的前提下 07/14 12:29
→ onionandy: 他拿實體做為沒有壟斷的理由 想取消光碟就必須把序號卡 07/14 12:29
→ onionandy: 加回來 但這也不是有沒有實體的訴訟 是PS商店有沒有壟 07/14 12:30
→ onionandy: 斷入手管道的訴訟 07/14 12:30
→ MyPetTankDie: 確實，都沒想到發展相對不行的地方的問題 07/14 12:39
噓 QEADZCXS: 國家基礎爛怪東怪西== 07/14 13:06
推 Syu: 謝謝你 但你是墨西哥 ;) 07/14 13:08