→ room1301: 我沒看到多少人承認「從期望抽數來看新制更優秀」就是 07/27 22:28
啊這
還是很多吧，畢竟數學模型都出來了
難不成數學模型的期望抽數還能不一樣嗎
推 killerj466v2: 好的 連三次這種心魔 07/27 22:28
→ ncy2000: 反正就加速退坑速度 不會真的以為檔案很多新血吧 07/27 22:28
→ vivianqq30: 我覺得很簡單 隔壁問一圈有誰喜歡小保的嗎 07/27 22:28
→ room1301: 我的觀點很簡單，以前就是每一池兩百抽ALL IN，運氣好兩 07/27 22:29
推 KuBiLife: 沒有忽略阿 你當小保第一天被發明ㄛ 07/27 22:29
→ starsheep013: 第二句就錯了== 07/27 22:29
不承認的只是嘴硬而已，畢竟數學的期望值就擺在那了
他們現在已經退守了
有種客訴講不贏就開始戰態度的概念
所以現在的不滿主要還是在心裡觀感上
我也再補充一個很糟糕的，官方發布之前其實就能預料到情況了
但他們甚至不願意在生放送直接公布期望值更少這件事
導致第一時間一堆人亂算帶風向
→ room1301: 隻帶走，運氣差帶一隻走。現在就是運氣差帶一隻走 07/27 22:29
→ KuBiLife: 誰不知道那玩意結果會很極端 而且人只會記得壞的 更極 07/27 22:29
→ KuBiLife: 端 07/27 22:29
→ room1301: 運氣好你也不會帶走第二隻，因為怕需要200抽保底 07/27 22:29
→ killerj466v2: 我直接問你 XOXOXOXOXO的抽獎 07/27 22:30
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:34:42
→ room1301: 好抽多少先不說，畢竟就沒差多少，但肯定會越來越不想抽 07/27 22:30
→ killerj466v2: 跟XXXOOOOXOO的抽獎，假設第一個結果你可以預見 07/27 22:30
→ killerj466v2: 請問你抽哪一種 07/27 22:31
→ shiki1988: 哈哈哈 有一句名言是 「還沒有發生的事情我們先不要去 07/27 22:31
→ shiki1988: 想」 07/27 22:31
噓 ssarc: 承認什麼？ 我覺得你只是在幫反對新制的貼標籤 07/27 22:31
→ room1301: 所以那些認為新制更優秀的討論串在哪？我是沒看到幾篇 07/27 22:32
→ bladesinger: 反正營收結果會說明一切，我現在懶得吵架 07/27 22:32
推 Excrement35: 單pu就算了 雙pu新制哪有更優秀 很多期望率比較圖舊 07/27 22:32
→ Excrement35: 制第2井送的那段都沒算進去 07/27 22:32
→ killerj466v2: 多數人直接來兩次你說的心魔直接去找她更適合的遊戲 07/27 22:32
推 KuBiLife: 現在就是等 理論上56趴的人會兩次都ㄠ贏 等他們出來洗 07/27 22:32
→ ssarc: 說實在我很討厭這種「事實就是XXXX，只是反對的不願意承」 07/27 22:32
→ ssarc: 你老幾？ 07/27 22:32
不是我老幾的問題
不管是單UP的期望值抽數
還是雙UP的期望值抽數
都是新制更優秀
→ KuBiLife: 或許風向就會變成 ㄟ 好像沒那麼差 07/27 22:32
→ bladesinger: 我是覺得FES放這種火再加上眾多友商夾殺，檔案這次希 07/27 22:32
→ bladesinger: 希望不要摔一跤吧 07/27 22:33
→ killerj466v2: 對 就是等中等機率的人真的符合期望值的時候 07/27 22:33
→ ncy2000: 對了別發夢卡池特典會送碎片之類的 他要賣你禮包不會送 07/27 22:33
→ room1301: 也沒得洗呀，56%的人兩次都凹贏，那不就是以前抽一井一 07/27 22:33
→ room1301: 有比較賺嗎？ 07/27 22:33
→ killerj466v2: 這個機制就有被板正的說法 07/27 22:33
噓 lolicon: 嗯 你說的對.jpg 07/27 22:33
→ killerj466v2: 但要是沒有準備等卡車囉 07/27 22:33
→ bladesinger: 我以前200抽有75%機率凹贏呢? 你現在有多少%? 07/27 22:33
推 KuBiLife: 好像也是 那只能去洗50趴中好爽 07/27 22:34
→ room1301: 如果今天2隻都小保前都拿到 > 那是運氣好，跟機制無關 07/27 22:34
推 gsock: 謝謝你喜歡檔案 07/27 22:34
→ jorden0804: 沒事 我看到時候一定是一堆150-190被清保底的出來罵 07/27 22:34
→ KuBiLife: 然後小保不是第一天被發明了 07/27 22:34
→ room1301: 2隻都小保拿到 > 以前也是抽一井一 07/27 22:34
→ vivianqq30: 而且認同期望值 不代表實際抽卡體驗就會照著運作耶 有 07/27 22:34
→ vivianqq30: 沒有被檔案池氣到退坑的 我某次FES都可以200抽含pu 3 07/27 22:34
→ vivianqq30: 彩了 07/27 22:34
這和你新舊制有關嗎
每個遊戲還不是都一樣
→ room1301: 2隻都大保拿到 > 糞GAME，要說新制好根本洗不起來 07/27 22:34
→ jorden0804: 這已經是顯而易見意見的了 07/27 22:34
噓 super0949: 中間全錯 但結論是對的 不可能停手不改了 07/27 22:35
→ room1301: 新制沒有明顯優秀很多的話，新制比較好的風向帶不起來啦 07/27 22:35
這就是官方的問題了
但真的要簡單粗暴表現新制比舊制更優秀
還有很多補救方法就是了
推 ice76824: 期望值一定會照著運作啊，不過那是樣本夠多的事情了 07/27 22:35
推 lyrelyre: 是來戳或討論xd 07/27 22:35
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:36:23
→ room1301: 樣本數夠多也是全伺服樣本，個人很可能連續衰6.7個卡池 07/27 22:36
推 killerj466v2: 6,7個太猛了 07/27 22:36
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:36:55
→ vivianqq30: 那…請問怎麼讓單一個玩家生出夠多的樣本… 07/27 22:36
推 bladesinger: 只要新制vs舊制是有利有弊，只會變成被新制缺點坑殺 07/27 22:36
→ bladesinger: 的人上來抱怨的大亂鬥而已，你想要一片好評要不要先 07/27 22:36
→ bladesinger: 屏蔽那些150抽之後又接200抽，原本可以抽一井一的憤 07/27 22:36
→ bladesinger: 怒玩家的抱怨? 07/27 22:36
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:38:18
→ ncy2000: 連吃6~7井在檔案來說不是那麼奇怪的事吧 07/27 22:37
→ jorden0804: 6連歪7連歪隔壁棚一堆阿 07/27 22:37
→ room1301: 數學模型都出來了，這兩天都看過幾種數學模型了? 07/27 22:37
→ bladesinger: 這就是為何我認為新制的風評註定不會一片好評的理由 07/27 22:37
→ room1301: 有單論抽數的，有期望區間的，有以兩百抽為單位的 07/27 22:37
噓 jeff666: 都過一天了還在期望值/機率比較高 07/27 22:37
難道不是嗎？
→ killerj466v2: 反正這新池子就是鼓勵你跟卡池打交道 07/27 22:38
推 tacotuesday: 以前200抽一井一 現在要300 對啊 07/27 22:38
→ jeff666: 你前面幾十篇討論看完再來好不好 07/27 22:38
推 andy0481: 大錯特錯 50%沒中不是頂多跟舊制一樣 是100~200這區間只 07/27 22:38
→ room1301: 但就是沒有一錘定音說新制全面贏過舊制 07/27 22:38
噓 super0949: 期望值昨天就討論完了 你也太落後了 07/27 22:38
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:38:39
→ andy0481: 要靠底層機率出貨 就是被舊制壓在地上狂毆猛歐 07/27 22:38
對啊
但這就是第二點心魔
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:39:07
噓 ssarc: 阿Q，我是對的，反對的只是不肯承認我是對的 07/27 22:38
→ vivianqq30: 一直都是在說 我的抽卡策略前提就是200抽1保1 大部分 07/27 22:38
→ vivianqq30: 人也都是 那我面對新制風險會增加 這樣還沒關係嗎 07/27 22:38
→ super0949: 我每次都抽滿200 期望值就是新制比較低 07/27 22:39
→ andy0481: 新制要爽要前100抽就出 才能拚一個200前多抽一次50%來贏 07/27 22:39
→ killerj466v2: 至於大家喜不喜歡跟卡池打交道 07/27 22:39
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:39:51
→ wa530: 你到底是看到哪裡統計的數據啊，要不要給大家開開 07/27 22:39
→ wa530: 眼？ 07/27 22:39
啊不是版上之前已經有人貼了嗎
https://bbs.beptt.tw/C_Chat/M.1785088115.A.75C
單UP壓倒性獲勝這點很直覺就不說了
雙UP情況下
期望抽數
舊制 新制
192.63 180.14
→ killerj466v2: 這兩天的反應大概就那樣XD 07/27 22:39
→ ssarc: 當你還在吵數學模型和期望值，恩，你說的都對 07/27 22:39
→ room1301: 以「一次投200抽，而且只投200抽」來說，舊制就是更優秀 07/27 22:39
→ jorden0804: 期望值比較好就不會出現 200抽拿兩隻的機率 舊比新高 07/27 22:39
噓 jeff666: 理論上機率高不代表實際上抽出來也是這樣 200井就是很直 07/27 22:39
→ jeff666: 觀的好機制 07/27 22:40
→ karta273745: 誰他媽課金抽卡是去看期望值阿== 07/27 22:40
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:42:41
→ room1301: 你八成是看到什麼新制平均160、舊制平均180抽之類的 07/27 22:40
→ room1301: 但舊制很簡單，沒有什麼150、180抽，「就是200抽下去」 07/27 22:40
→ andy0481: 這不是心魔阿 帶200進場 100~200出 新制就是輸到脫褲 07/27 22:40
對啊
但誰賭輸了不是輸到拖庫
賭的成本就被消耗掉了，但他還是存在過啊
→ jorden0804: 真的都當大家沒玩過米池 07/27 22:40
→ super0949: 抽滿200在舊制就是最優的選擇 才不是心魔 07/27 22:41
→ room1301: 你要跟舊制比，就只比一件事「只抽200抽，哪邊更好」 07/27 22:41
→ super0949: 你不要亂貼標籤 然後說新制好棒棒 07/27 22:41
→ karta273745: 不要說心魔啦 檔案這垃圾卡池 3% 期望值100抽內3隻 07/27 22:41
→ andy0481: 唯一有機會贏的方式是前100就大歐出貨 後面靠50%贏回來 07/27 22:41
推 killerj466v2: 還有一件事 你100抽賭到了 之後呢 下一次100抽是不 07/27 22:41
噓 jeff666: 我沒玩米也沒少看過抱怨米池的 07/27 22:41
→ super0949: 新制的最優解 就沒有舊制來的划算 07/27 22:41
→ killerj466v2: 是還要賭，新制永遠要你賭，你永遠要保持運氣正常 07/27 22:41
→ karta273745: 很常發生 100抽內連1隻都沒有 07/27 22:41
→ room1301: 舊制平均180抽拿兩隻，對呀，但就是會多補20抽拿神名呀 07/27 22:42
→ karta273745: 你現在跟我說期望值 就是欠噴而已 07/27 22:42
推 lolicon: 50%就是一個笑話了 用文字來看出貨跟沒出貨也是50%啊XDD 07/27 22:42
→ room1301: 阿你新制160抽拿兩隻，剩下40抽是不是什麼垃圾都沒有 07/27 22:42
→ room1301: 再說一次，跟檔案舊制比，「就是比200抽，誰更優秀」 07/27 22:42
→ karta273745: 把舊制的保底算進去 期望值怎麼樣都比較高啦 07/27 22:43
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:44:58
→ killerj466v2: 為什麼很大群人巴著你說比較爛的機制，不就是不想賭 07/27 22:43
→ karta273745: 真的把大家當成白癡喔 我是沒看過改爛還有人護航的 07/27 22:43
→ karta273745: 今天第一次看到 笑死 超可撥的 07/27 22:43
→ karta273745: 老子要來退坑了 垃圾遊戲 誰愛玩誰玩== 07/27 22:44
→ killerj466v2: 要是今天這池本身就是個願意賭的池誰想井 07/27 22:44
推 Excrement35: 舊制要比新制差就是抽法要跟新制一樣抽到pu就撤退 07/27 22:44
→ Excrement35: 等於舊制和新制一樣重置大保的抽數 這樣拿掉舊制的 07/27 22:44
→ Excrement35: 保底新制又有百抽50%不贏才怪 07/27 22:44
→ starsheep013: 你貼的那個數字就是200整出，舊制依然不換角的北七 07/27 22:44
→ starsheep013: 策略啊== 07/27 22:44
→ room1301: 那現在另一個問題來了，「都承認不滿新制但是認為新制更 07/27 22:45
→ room1301: 優秀的人在哪裡呢」 07/27 22:45
某個中文實況主有看到過，他的說法是這樣
X上也很多人這樣不是？
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:47:00
→ karta273745: 算了 裝睡的人叫不醒 祝你抽得開心 07/27 22:46
→ wa530: 我只能說檔案玩家好好享受吧，除了享受米池的善意 07/27 22:46
→ wa530: ，以後營運小巧思可能會肉眼可見的越來越多，然後 07/27 22:46
→ wa530: 搞不清楚狀況就來護航的也覺對不會少 07/27 22:46
推 Koyomiiii: 開始洗抽卡了嗎 那檔案深淵好好享受吧 07/27 22:46
推 tacotuesday: 一直跳針180.14 實際就是我要是180出貨就是補到天井 07/27 22:46
→ tacotuesday: 看是要換另一隻或是拿石頭 現在就是沒得補 不是嗎 07/27 22:46
→ karta273745: 雖然可能 我懷疑 這人根本沒玩遊戲 單純來釣魚 07/27 22:46
你才釣魚
隨便去BA版查文就知道了都能造謠
→ wa530: 絕對 07/27 22:46
→ Koyomiiii: 大家是不是討論抽卡討論很熱情 忘了檔案這次不止抽卡 07/27 22:46
→ Koyomiiii: 爛嗎 差低 07/27 22:46
推 s940255880: 說幾百遍了，人類不是冰冷的數字，只看期望值說服不了 07/27 22:47
→ s940255880: 人 07/27 22:47
真的
但那要用什麼才能說服呢？
或者要問看這篇文章的人有人真的想被說服嗎
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:47:59
→ karta273745: 如果你是說懶趴貓 他本來就是有錢人了 米池每池都下 07/27 22:47
不是他耶
反正有跳出在我YT首頁
→ Koyomiiii: 改抽卡 加深淵 新素材 一次到位 07/27 22:47
噓 jeff666: 就一堆雲玩家 在那邊大~談 07/27 22:47
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:49:51
→ wa530: 光是抽卡就噁心到快退坑了，哪還在意其他機制 07/27 22:48
推 s940255880: 你直接把舊玩法大改叫人吞下去，重點是改的新池也沒 07/27 22:48
→ s940255880: 讓利很多，憑甚麼人家要接受 07/27 22:48
沒錯
說真的我真的覺得官方這次讓利起碼要先送50抽了
如果之後抽抽特典能每100抽給10抽券就更好了
這樣就真的100％屌打舊制了
推 tacotuesday: 180抽就可以 180抽就可以 180抽就可以 好好好知道了 07/27 22:49
→ tacotuesday: 那新制180抽出貨後可不可以用20抽換另一隻或換神名 07/27 22:49
米池怎麼會有補井這種事
況且期望值已經包含你補20抽井的UP機率了
推 bladesinger: 200抽預算內 雙PU取得期望值新制哪裡優秀你解釋一下 07/27 22:49
→ bladesinger: 圖表都拉給你看了 不要只在新制舒適區講嗎 07/27 22:49
→ karta273745: 90抽可以抽到PU 夢裡甚麼都有啦 07/27 22:49
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:51:06
→ super0949: 檔也沒有要說服的意思啊 遊戲就是這樣 不爽就走 07/27 22:50
→ karta273745: 大家都討厭洗地的 很明顯改惡的東西還來護航 07/27 22:50
→ karta273745: 就他媽欠噴而已啊 07/27 22:50
→ super0949: 所以我退了 每月多了6000預算 07/27 22:50
推 hcastray: 如果你玩過米池 小保歪的影響心情的程度會相當明顯 07/27 22:51
我原神開服無課玩家
毅力上我是大佬
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:52:17
→ hcastray: 而100~199新制勝的關鍵因素就在於那個第100抽 07/27 22:51
→ Tsozuo: 說不定到時候新制出來真的比較好也說不定 07/27 22:52
→ Tsozuo: 但這個跟玩家支出的東西本該就是三張圖卡說完就沒事 跟金 07/27 22:52
→ Tsozuo: 流有關的東西營運方也不該用今天講完三天五天就改的模式 07/27 22:52
→ Tsozuo: 吧 07/27 22:52
推 ice76824: 特典有說送10抽，但沒特別講比率，很玄 07/27 22:52
→ ice76824: 反正他不講清楚被燒活該(′‧ω‧`) 07/27 22:52
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:54:37
推 Koyomiiii: 就想強行過關啊 線下也不辦就是為了這招 07/27 22:53
推 hcastray: 也就是說100抽定生死的說法某方面沒錯 因為101~199跟舊 07/27 22:53
→ karta273745: 一天沒回應了 就是想要強姦玩家阿 07/27 22:53
→ hcastray: 制完全無異 07/27 22:53
推 Amatsukaze: 基本上這種抽卡遊戲只會跟你說期望值的都是壞人 跟實 07/27 22:53
→ Amatsukaze: 際抽下去的情形差了一大截 07/27 22:53
→ karta273745: 抽卡本來就是偏向情緒化的東西了 硬要算數學來凹玩家 07/27 22:54
→ Koyomiiii: 送能送多少啦 有那麼好直播不可能不講 然後神名呢？製 07/27 22:54
→ Koyomiiii: 造石呢？ 沒對上還要玩家另外買禮包？ 07/27 22:54
這方面沒講官方真的很糟糕
但禮包的部分我倒覺得很不錯
以後就是只要抽到UP角就好，剩下補禮包的時代了
→ jorden0804: 一天沒回應就是不會改了 是棕2俊C早就緊急直播了 07/27 22:54
推 tim479974: 反正現在的浮木就是累積獎勵比想像中好,不然沒辦法彌 07/27 22:54
→ tim479974: 補社群產生的裂痕 07/27 22:54
→ karta273745: 妮姬也是 發現有問題就低頭了 07/27 22:54
推 tacotuesday: 新制180抽畢業 舊制192抽畢業 省12抽很棒 那舊制再 07/27 22:54
→ tacotuesday: 8抽能再換一隻 新制8抽能不能 07/27 22:54
→ Koyomiiii: 光沒回答那些重課製造石怎麼拿就很詭異了 連這種重課 07/27 22:55
→ Koyomiiii: 玩法都要砍 嘖嘖 07/27 22:55
真的
他可是大家禮物製造的重要來源
→ hcastray: 更重的一點是點數兌換制度被拔掉 07/27 22:55
→ karta273745: 檔案這次踩這麼硬 是以為自己的遊戲體質很健康喔 07/27 22:55
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 22:57:15
→ karta273745: 笑死 遊戲本體沒料到靠北 07/27 22:55
→ starsheep013: 不會有這個浮木的，有的話早就列了，跟那個十抽一樣 07/27 22:56
噓 jerygood0208: 來嘍開始代表所有人了根本沒看到幾個人在吹新制 07/27 22:56
推 tim479974: 浮木之所以是浮木本來不就是不可能嗎？然後192抽那個 07/27 22:58
→ tim479974: 是把兌換算上長期來看,體感跟數學是兩回事 07/27 22:58
→ karta273745: 不用幻想浮木了啦 這破遊戲送石頭摳到靠北 07/27 22:58
我覺得最糟糕的是玩家之間互戰
大家都是一起玩遊戲的
我是有拿遊戲公司一毛錢嗎？
這個制度是我設計出來的嗎？
我只是想發文討論心魔而已
這個世界根本瘋了
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 23:01:19
→ karta273745: 還在那邊幻想 內褲松就是一間垃圾公司而已 07/27 22:59
→ karta273745: 可以為了逼玩家去玩跑二 直接把跑一收掉的神人公司 07/27 22:59
→ karta273745: 抽卡本來就是跟心魔戰鬥了 07/27 23:02
噓 super0949: 你才瘋了 沒事亂貼心魔標籤幹嘛 07/27 23:02
噓 leoleoaakk: 靠邀 你先在那邊貼別人標籤然後說玩家不要互戰 07/27 23:02
下面那篇文章就說明問題啦
大家玩檔案最在乎的就是花多少石頭能抽到角色的期望值
並不是他講的如果我強迫自己剛好抽滿200抽，平均能撿到幾隻UP
這兩個指標並不一樣
他只是不能接受自己的指標是錯誤的而已
仔細想想這也算一種心魔
→ karta273745: 現在把保險拔掉 誰受的了阿 07/27 23:02
推 kuojames2580: 笑死那張圖就是錯的 舊制依玩家抽卡方式不是線型 07/27 23:02
→ kuojames2580: 是點 07/27 23:02
→ karta273745: 瘋的不是世界 是內褲松的腦殘高層而已 07/27 23:03
推 andy0481: 不是 你自己沒看懂大家不滿的點 以及期望值在200抽這最 07/27 23:03
推 DARUGU: 那200抽0pu期望值是多少，實際抽卡就不可能都這麼剛好跟 07/27 23:03
→ DARUGU: 期望值一樣，不然哪來這麼多梗 07/27 23:03
→ karta273745: 誰家抽卡會去看期望值抽卡啦 07/27 23:03
噓 wa530: 你的理性討論是指反對你的人都不理性嗎？ 07/27 23:03
→ andy0481: 大宗玩家進場抽數 是舊制遠大於新制 根本不是三小心魔== 07/27 23:03
噓 jeff666: 大家真客氣 自以為是的還講那麼多 07/27 23:03
→ karta273745: 你以為自己單次抽卡的基數 可以拿去做數學研究喔 07/27 23:03
推 davidiid: 我也來講個Ptt看到不滿討論風向的鄉民他們在意的點 07/27 23:04
→ karta273745: 我真的覺得會跑來護航新制度的 根本不會課金抽卡 07/27 23:05
噓 dalyadam: XDDD 07/27 23:06
噓 davidiid: 首先，過了一個晚上 07/27 23:07
→ davidiid: 不滿討論風向的人也都承認，檔案這次的決策很白癡 07/27 23:07
→ davidiid: 但是他們就是很在意期望值一直過不去 07/27 23:07
→ davidiid: 為什麼我明明比較清醒但討論逆風的感覺很差 07/27 23:07
推 kuojames2580: 拿一張錯誤亂做的圖再來亂說話 如果圖是對的 金P早 07/27 23:07
→ kuojames2580: 上幹嘛刪除 而且玩家只抽這幾池 未來的弄下去就是 07/27 23:07
→ kuojames2580: 低於舊制 不然幹嘛出禮包 就是補償給課長 07/27 23:07
→ wa530: 拿那篇文章出來當依據，然後無視下面所有推文的討 07/27 23:09
→ wa530: 論意見，再代表所有玩家承認新制比舊制好，哈哈 07/27 23:09
噓 davidiid: 對了，你有聽過高速公路上的人都在逆向的笑話嗎 07/27 23:09
→ Zacoe: 新制的問題永遠是抽完第一池要重新考慮要不要抽第二池 07/27 23:12
→ Zacoe: 就算我第100抽沒歪好了，我也要還剩200抽才敢抽第二池啊 07/27 23:12
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 23:16:08
→ raye68od: 重點舊制在200抽的時候雙up畢業的機率屌打新制耶==，一 07/27 23:14
→ raye68od: 直抓著期望值然後不正面回答這點，被嘴就講心魔 07/27 23:14
對啊
大家都知道不是？
然後你舊制的期望抽數就是比新制多啊
我們現在又不是在比200抽比誰出的UP多
而是在看誰能用更少的石頭抽到角色不是？
推 DARUGU: 單PU賭100抽不歪可以，了不起就200畢業，但檔案幾乎都多P 07/27 23:15
→ DARUGU: U難道都可以關關難過關關過？ 07/27 23:15
噓 jya: 把抽一井一拔掉只為了提早10抽左右出，重點是無論舊制新制的 07/27 23:15
→ jya: 出貨的期望值抽數跟本可以算是在天井附近，所以可以看成舊制 07/27 23:15
→ jya: 情形下再加10抽到天井多一隻PU跟相關資源，但新制就算再加20 07/27 23:15
→ jya: 抽到天井高機率什麼都沒有，這樣比較好？ 07/27 23:15
→ room1301: 話說抓著期望值打，怎麼不去回答我那邊200抽期望值舊制 07/27 23:16
→ room1301: 更高的問題？還是現在大家都不用補神名了？ 07/27 23:16
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 23:18:40
噓 davidiid: 上次看到這種抓著期望值護航的 07/27 23:16
→ davidiid: 名言是「只有愛恨沒有數學」 07/27 23:16
→ davidiid: 所以我是為了數學來玩你這遊戲的啊？ 07/27 23:16
→ karta273745: 到底是誰抽卡會看期望值== 07/27 23:17
抽卡不會看沒錯
但要討論新舊制的期望抽數總要看吧
→ DARUGU: 前面討論這麼多就一句心魔帶過，抱著期望值吹捧新制？ 07/27 23:17
→ room1301: 200抽平均幾隻不算期望值喔？那不用賣神名包了呀 07/27 23:17
→ room1301: 反正大家都不需要拿第三隻補神名碎片 07/27 23:17
推 bladesinger: 說道期望值又不敢回應一井之下你舊制幾% 新制幾%? 07/27 23:18
→ room1301: 原來想要高專拿神名叫做心魔，失敬失敬 07/27 23:18
→ bladesinger: 話不要說太尖銳 盡是挑自己的舒適區間獎 07/27 23:18
就和之前那位大大給的數據一樣
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785088115.A.75C.html
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 23:19:31
噓 InamiKen: 恩 好 你是對的 其他人都是心魔 07/27 23:19
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 23:20:28
噓 andy0481: 就說了 最大眾的玩家就是帶200抽進fes 而200抽就是在期 07/27 23:20
→ DARUGU: 不會是大課長吧，抽到一隻剩下靠禮包補滿，那的確怎樣改 07/27 23:20
→ DARUGU: 都沒差 07/27 23:20
→ andy0481: 望值上被大砍一刀 而200抽以內 100抽內就先歐出一支才能 07/27 23:20
之前是這樣沒錯
因為他是最優解
我也這樣玩啊
但新制就變抽到有就換池而已
忘了那200抽的事吧
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 23:24:12
→ andy0481: 獲得在200抽內多一次50%的機會 但這個機會多半也沒差幾 07/27 23:20
→ andy0481: 抽就去200抽了 對於最大眾來說這個讓利根本被舊制屌打 07/27 23:21
推 Amatsukaze: 而且舊制下你可以投200抽然後運氣好出4-5 PU 新制下 07/27 23:21
→ Amatsukaze: 根本幾乎不會有人這麼打算 07/27 23:21
推 bladesinger: 整天拿新制的有利區間來講，就沒想過這是內褲松的本 07/27 23:21
→ bladesinger: 本意提高消費量嗎? 07/27 23:21
→ bladesinger: 我花跟以前一樣多前，新制讓我過得更不舒服 這叫心魔 07/27 23:22
推 atashi7777: 新制輸 結案 07/27 23:22
→ bladesinger: 好歐 07/27 23:22
→ andy0481: 為了新制前200抽省那十幾二十抽 虧損掉200額外自選一隻 07/27 23:22
→ andy0481: 這不叫心魔 這叫做真他媽虧爛了 07/27 23:22
→ room1301: 話說檔案大保底只有一次還是每次都有? 07/27 23:22
→ bladesinger: 那我也得出一個結論叫消費降級 以後不用認真玩就沒有 07/27 23:22
→ bladesinger: 什麼碎片跟meta角的問題，內褲松你去跟你的小巧思過 07/27 23:23
→ bladesinger: 日子吧 07/27 23:23
→ bladesinger: 國際版自從尊敬的中國老師後本來就夠躺了，我看以後 07/27 23:24
→ bladesinger: 可以挑戰INS就一檔了 大家都不用抽高專開躺 07/27 23:24
→ DARUGU: 成天期望值期望值，那以後抽卡沒照著期望值出彩，你要補 07/27 23:25
→ DARUGU: 給我嗎？ 07/27 23:25
推 Amatsukaze: 而且如果你如果覺得改新制沒有比較開心那為什麼要幫 07/27 23:26
→ Amatsukaze: 他講話 07/27 23:26
我就貪那少1X抽的期望值
噓 davidiid: 任何遊戲最優解被直接砍掉都會被罵廠商教你玩遊戲 07/27 23:27
→ davidiid: 結果抽卡這種要花錢的事，最優解被直接埋了 07/27 23:27
我也是第一次遇到廠商改抽卡規則的
非必要正常不可能會改的
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 23:31:18
→ davidiid: Amatsukaze大，因為他懂期望值，懂數學 07/27 23:28
→ davidiid: 要來理性討論，要來拯救這個發瘋的世界 07/27 23:28
推 andy0481: 策略不是說換就換這麼簡單 舊制200進場有75%能雙PU出場 07/27 23:30
→ andy0481: 新制用出PU後換池繼續抽 要75%雙PU的期望值落在250抽 07/27 23:30
→ leoleoaakk: 欸 NEXON還真的是最愛砍最優解的廠商 之前楓之谷每次 07/27 23:30
→ leoleoaakk: 韓國人玩出什麼很猛的玩法 即便很需要技術 只要是官方 07/27 23:30
→ leoleoaakk: 設想外的都直接給你砍掉 07/27 23:30
→ andy0481: 這多出來的50抽不是單純的數字 是多煎熬存石跟課金 07/27 23:31
噓 super0949: 他的心魔就是裝作沒看到舊制的最佳解 在新制不存在對應 07/27 23:31
我講那麼多都白講了耶...
玩那麼久怎麼可能不理解天井制好在哪
但米池也並不是一無是處
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 23:33:29
→ andy0481: 把最歐歐洲人跟最非非洲人的期望值上升 但砍了最大眾的 07/27 23:33
→ andy0481: 200抽黨 這叫做砍大部分人利益補少部分沒人在意期望值 07/27 23:34
→ room1301: 米池比檔案池好欸?你這樣比米池玩家會生氣 07/27 23:34
其實沒有什麼好不好...
檔案本質上是PVP遊戲
大家都用一樣的抽卡方式拿一樣的獎勵我都沒意見
想發這篇文章只是想指出大家的的盲點
我真的覺得這就叫心魔....
到底誰會花一個多小時和網友一直討論數學
瘋了
※ 編輯: kon0419 (1.171.176.34 臺灣), 07/27/2026 23:37:50
噓 starsheep013: 這不是米池== 07/27 23:36
噓 Jacksalmon52: XD 07/27 23:36
→ davidiid: Bro，這也不是米池 07/27 23:37
→ davidiid: 它只是在100讓你多一彩，這彩有機會出up 07/27 23:37
→ davidiid: 沒出200必給你而已 07/27 23:37
→ davidiid: 米池是你不管你哪次抽到彩，第一次抽到就是5050，第二次 07/27 23:37
→ davidiid: 抽到就是必up 07/27 23:37
噓 pinqooo: 都抄米池了怎麼不敢抄假機率 騙我沒抽過公連嗎 07/27 23:37
→ room1301: ??一個多小時？昨天大家討論一整晚欸 07/27 23:38
推 atashi7777: 我覺得吵輸就算了 這就叫做心魔.... 07/27 23:38
→ andy0481: 說N遍了 這不叫三小心魔 這是200抽黨實實在在的虧損== 07/27 23:38
→ davidiid: 那米池的副產物換抽呢？怎麼不見了 07/27 23:38
→ davidiid: 聽說連突專武的神名也變少了 07/27 23:38
→ davidiid: 還跑出了72小時的禮包 07/27 23:39
→ davidiid: 這些問題檔案現在都沒回答吧 07/27 23:39
→ andy0481: 200抽黨就是最大眾且新制最大失利者 他們哪算心魔 07/27 23:39
推 KuBiLife: 你喜歡少十抽拿兩隻 很好阿 但我想要多貼十抽拿三隻 07/27 23:41
→ KuBiLife: 這樣講你有比較釋懷了嗎 07/27 23:41
→ KuBiLife: 這玩意最大問題是 你的決策建立在先丟100看有沒有凹到 07/27 23:42
推 tsubasa0922: 50/50 ，我平常抽角色也是50/50阿 有歪到跟沒歪到， 07/27 23:43
→ tsubasa0922: 期望值這種東西是要多少抽才有這期望值 07/27 23:43
→ tsubasa0922: 你以為每個人都跟丁特一樣做實驗嗎，小老百姓當然就 07/27 23:43
→ tsubasa0922: 是基本的200抽 07/27 23:43
→ tsubasa0922: 一直說米池但米池小保歪外下一隻必出 07/27 23:44
→ Amatsukaze: 米池有漸進式機率 有大小保 檔案根本不敢做成第一次 07/27 23:45
→ Amatsukaze: 彩沒出PU 第二次必出PU 你認知的米池跟我們實際在玩 07/27 23:45
→ Amatsukaze: 的不太一樣吧 07/27 23:45
推 tsubasa0922: 而且以新角池來看，米池你只要應付當期新角，那抽到 07/27 23:46
→ tsubasa0922: 歸0當然沒差。檔案這邊新角兩池，以前能凹現在不給凹 07/27 23:46
→ tsubasa0922: 就是心魔喔? 07/27 23:46
→ qwert438: 期望值沒辦法解決效用問題 你要用期望效用去算 然後兩池 07/27 23:47
→ qwert438: 都50％沒中的幹意也比沒吃到抽一保一大 07/27 23:47
推 DARUGU: 自己也第一次遇到就說人心魔喔，而且都討論一整天了 07/27 23:47
→ mumeisuki: 隨便 覺得ok的繼續玩繼續課，其他退坑，反正營收會說話 07/27 23:48
推 KuBiLife: 然後0.993^100 大概是0.5 所以實際上所謂50趴抽獎其實 07/27 23:50
→ KuBiLife: 是提升0.25而已 07/27 23:50
→ KuBiLife: 一半的人100抽內本來就會ㄠ出來 新舊制在當下沒有差別 07/27 23:58
→ KuBiLife: 不如說你100以前出新制會少累積 虧 07/27 23:58
→ KuBiLife: 真的有賺到的人就是被小保ㄠ到的1/4 07/27 23:58
→ KuBiLife: 後面有1/8會在100-200會出 這1/8看到的是 幹 以前補到 07/27 23:58
→ KuBiLife: 兩百就收工了 07/27 23:58
→ KuBiLife: 最後才是0/200倒楣鬼 這是新制最大的受益者 確實人數有 07/27 23:58
→ KuBiLife: 變少一點 這樣到底值不值得 就看你自己怎麼想了 07/27 23:58
推 KuBiLife: 講準確一點好了 0/200倒楣鬼大概少了12趴 07/28 00:00
推 bladesinger: 阿檔案就無井不下池，你新制敢無井下池嗎? 07/28 00:00
→ bladesinger: 這樣玩家預算自然就是抓一井，那一井拿雙PU走人，舊 07/28 00:01
→ bladesinger: 制75%圓夢，新制幾趴? 07/28 00:01
→ bladesinger: 這點都不能反駁還說啥人是心魔，懶得罵人而已 07/28 00:01
噓 gm3252: 你算的是錯的，官方自己轉貼的pu舊制強 07/28 00:13
→ gm3252: 算機率就看總監那份就好，根本不用再看其他版本 07/28 00:14