Re: [板務] 建議政治創作文一視同仁全桶

[jschenlemn (sinra)]

※ 引述《lovecat5566 (愛貓56)》之銘言：
: 標題: Re: [板務] 建議政治創作文一視同仁全桶
: 時間: Tue Dec 31 08:37:46 2019
:
: ※ 引述《jim924211 (終身WA2推)》之銘言：
: : 如標題
: : 時間剩不到2週了，
: : 板上也出現大量刻意踩版規灰色地帶
: : ex 今日的爭議創作文
: : 建議剩下12日的時間完全禁止
: : 任何政治創作，
: : 把目前版規有漏洞的地方先填補
: : 不要再有爭議點
: : 不然就會出現更多那種
: 昨天的2篇政治創作爆文 跟 置底板主公告的噓爆文 兩者對比很明顯了
:
: 大家根本都很討厭這種文字獄版規
:
: 在這些特別規範政治文的板規出來前 版上有政治文氾濫嗎?
:
: 根本沒有 這麼多年來西洽根本沒有被政治文洗版過就算是各年大選也沒有
:
: 50篇或100篇中頂多才一篇 跟廢文或系列文比根本少的可憐
:
: 結果只因為少少的這一篇 特地弄個文字獄版規 到底是??
:
: 原本單純禁止提到政治人物名字這樣不是很好 現在特地弄這個臨時版規
:
: 搞得人心惶惶 發文還要特地檢查關鍵字有沒有不小心暗示到政治相關語言
:
: 或是自我審查刪掉 你當這裡是中國阿? 有的人偶爾發文想玩梗讓大家笑笑也不行
:
: 還有最好笑的是本來我發的韓國瑜創作文是不可能出現在板上的
: 結果你這樣一搞 我反而可以發 你說是不是很好笑阿
:
: 我看真正阻礙西洽發展及創作自由的害群之馬
: 就是制定這個臨時版規跟贊同執行臨時版規的這些人
:

我對這些話的感受，真的只能用無言以對
澈澈底底體會到什麼叫做到流汗，嫌到流涎
享受著長期以來一定程度的「文字獄」而得來的和平
現在反而大舉著言論自由，文字獄批鬥維持秩序的人


當你認為「偶爾發文，笑笑還好」
你有沒有看到之前人各種喊釣魚，在那些玩梗文底下的政治違規
被罵放任釣魚不桶釣客

隨著選舉到來，氣氛越來越熱烈，違規的情況就更嚴重
用標題玩梗釣魚的越來越多，被釣的也愈來愈多
11月破百件的檢舉讓我知道不能繼續這樣，得有點適度的節制了。
從11/24公告後。標題玩梗或者刻意釣魚的情況減少很多
以及因為玩梗或者釣魚違規的情況也變少

（檢舉不敢說有減少，畢竟有些人是拿檢舉當反映板務的手段）


我一直覺得很奇怪，很多事情難道就不能互相退一步。就是要往死線去逼
說文字獄，可以看一下以下的範例

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     61  4411/07 ILoveMegumin □ [閒聊] 賢王吉爾伽美什是庶民嗎
     57  2810/26 a125g        □ [閒聊] 木葉創立紅燈區有辦法發大財嗎？
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      2  18 6/18 nayeonmywife □ [討論] 哪些ACG角色曾用過[粉身碎骨]來強化自己?
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     57  2010/28 jeanvaljean  □ [閒聊] 五月接下來會怎麼被動參選？
     29  19 3/24 rainnawind   □ [閒聊] 韓市長是不是很壞
     30   3 3/24 hsuans       R: [閒聊] 韓市長是不是很壞
     32 m87 4/23 HAHAcomet    □ [ANSI] 禿頭草包市長
     37  爆 6/26 rainnawind   □ [閒聊] 韓市長真的有心在市政嗎？
     38  43 6/26 rainnawind   □ [閒聊] 韓市長偷走摩天輪啦
     48   611/09 a09651238    □ [閒聊] 小鎮村的市長是怎麼選上市長的
     49  1211/23 jack8587     □ [閒聊] 黑傑克如果當上市長會如何？
                                 [討論] 柯醫生很擅長幫別人決定如何自殺嗎？

甚至我自己也有玩過，內文滿滿現在一定違規的梗
     1  爆 9/09 jschenlemn   □ [CGSS] 他奶奶的拎北終於抽到蘭子啦


如果真的要文字獄，以上那些怎麼會活著？

為何壓到選前不到60天才表示從嚴處置。
因為我也知道這樣下去跟長久以來的習慣不同，判定上爭議一定會變多。
也會更仰賴心證。

但為了一定的秩序穩定，我認為這是必要之舉動

當然判定上一定會有爭論出現
這我在之前也說過#1T-IeQB6 (C_ChatBM)

只要需要心證裁量，不像是電腦一刀切下去有無違規分的一清二楚
就注定了會是吵沒玩的一天。


所以我也問了不知道幾次，對判決不爽
那可否麻煩請提供一個不會造成爭議，可以不心證，不會雙標
又可以有效管制政治文氾濫，玩梗文釣魚的方案。


另外你說不小心暗示到政治相關語言搞得人心惶惶
這你多慮了，管到現在抓上來的，全部都是故意要搞政治暗示的

洛克人粉絲不好好說，偏偏要用鋼鐵藍粉
p5獅童不能正常打，要說權利中毒的禿子

偏偏要在線邊跳來跳去，被嚴抓再來說文字獄
說我要怎麼用是我的言論自由。

還能怎麼辦，就是漸漸往全有全無移動。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.144.53.30 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1577780709.A.A73.html
推 astrayzip: 看錯楚瑜：
→ astrayzip: 不是我要講那字真的小到非常容易看錯
推 wai0806: 一個呼麻的歌手被當政治人物桶
那個我承認或許判定上可以在謹慎一點

→ kirbycopy: 那看錯楚瑜和安口像韓國瑜被抓 你要怎
→ kirbycopy: 麼說明?
楚瑜那個平常時候不會抓
如果明確是看錯的話

香菜你知道在板上幾篇了嗎
就我有印象以來已經三篇了

[閒聊] 為什麼花澤香菜唱歌大家要喊韓國瑜
[新聞] 影／狂喊韓國瑜！日本女星演唱會超嗨…台

推 Giornno: 就叫你不要管了嘛，養蠱知道嗎，等最後留
→ Giornno: 下來的一定是最毒的，再把那隻殺了
→ Giornno: 稍稍講一下，就有人貼標籤，說保皇派又出
→ Giornno: 來叫，說什麼順民韭菜，還拿對岸來救援
推 astrayzip: 你列表裡面有九月等沒聯想時期的文章
→ astrayzip: 那個時候可以貼秀柱圖都無違規，那些
→ astrayzip: 文章當然能活著
所以不就證實板主根本沒要文字獄 =.=
只是短時間（五十幾天）遇到大選提升標準
連五十幾天忍一下維持秩序都有這麼難嗎？
※ 編輯: jschenlemn (136.144.53.30 美國), 12/31/2019 16:41:42
→ astrayzip: 搞清楚啥時開始被喊文字獄
→ astrayzip: 再看一下被喊文字獄時期前的無違規判
→ astrayzip: 例和被喊文字獄之後的違規判例
推 Vulpix: 對不起，你也是很趣味，我從來沒喊過文字
→ Vulpix: 獄捏。小組長下判決也是引用原文章下的推
→ Vulpix: 噓文。我說的欲加之罪就是他們加的。
→ Vulpix: 你這樣扣帽子不太厚道。
推 Giornno: 然後ast也提過，要就全禁要就開放，不然
→ Giornno: 你很容易把自己弄成雙標，版規是版規但人
→ Giornno: 治是人治
推 Vulpix: 「他們」是說原文章下面那些。
推 Giornno: 我不知道你拒絕封鎖創作的理由是什麼，
→ Giornno: 但有人會睜眼說瞎話，就喜歡護航隨手畫出
→ Giornno: 來一篇混亂而無意義的東西是創作，讓你
→ Giornno: 怎麼辦都兩難
→ Giornno: 更別提還會有些所謂大尾ID一起跳下來玩
推 astrayzip: 五十幾天的文字獄還是文字獄啊
→ astrayzip: 你泡桶一下泡那麼久當然反彈聲浪大
→ astrayzip: 除非你改成水桶到大選結束馬上放人
→ astrayzip: 你標準嚴到隨便都會踩到
→ astrayzip: 又一下子浸超久當然一堆踩到的反彈
推 Giornno: 說真的，不如開放個快樂期，這期間隨便
→ Giornno: 玩，選完後再新方案，這樣還要嘴的就是
→ Giornno: 犯賤
推 Vulpix: 啊，就是像臺大板的廢文大賽那種嘛！
→ Vulpix: 怪不得真眼熟XD
→ BKcrow: 忍個10天很難嗎？
推 BKcrow: 就跟89一樣大喇喇在警局前面叫囂 叫警察如
→ BKcrow: 何是好
→ p200404: 恩 所以搞雙標嚴一半 呵呵
推 jesuschristo: 版主辛苦了 再忍一個禮拜左右
推 Vulpix: 板主真的很辛苦。不過開頭那兩行……
→ Vulpix: 化用一下板主的判決：明明有更好的做法卻
→ Vulpix: 不用。所以，請吞下去。
推 Giornno: 他們哪會管你...版主是屎尿大便缺，是你
→ Giornno: 自己要選的，只會這樣想。死線定成60，一
→ Giornno: 定會有人往60以下探，要是真會自覺各退一
→ Giornno: 步，那其實也不需要版主，進版的人熟知判
→ Giornno: 決，人人守序，你覺得有可能嗎
推 ryohgi: 我聽過一句話：法的目的是在將其懸置後才
→ ryohgi: 得完成。板風的塑造不是幾條板規就能造就
→ ryohgi: 的，而是全體板友共同的方向，如果泛政治
→ ryohgi: 文沒辦法引起共鳴迴響，自然會消失在C洽
推 Giornno: 現在是大家都愛這一味，因為好玩，你去禁
→ Giornno: ，只會被狗幹說怎麼這麼機八，不管又說你
→ Giornno: 怠職
推 Giornno: 簡直是進退皆難
推 Foot: 就我的印象，非總統的大型選舉每年都有，
→ Foot: 為何就你這次鬧這麼大？
→ kirbycopy: 因為韓國瑜很多梗可以玩啊
推 Giornno: 這次某個禿子笑料真的特別多
→ laptic: 看回 2018 九合一期間違反4-11的案例吧...
→ Giornno: 其實我也覺得這禿子很好笑，他的梗很智
→ Giornno: 障很好玩
→ Foot: 不過你這篇有稍微說服到我，雖然我從來不發
→ Foot: 梗文跟檢舉，但板主確實辛苦
推 Vulpix: 意圖指涉。惡意栽贓。說服我了。
推 posen2012: 沒有更好的做法了吧
推 Vulpix: 最近幾天前面都有建議啊。
推 Vulpix: 請爬文。
推 aaron97: 歡迎來到民主社會
推 aaron97: 雖然沒桶158讓我不知道你在衝三小 不過這
→ aaron97: 種時候就求個判斷無愧於心就是了
推 sysloljs: 盡力而為ㄅ
→ andy3580: 看到這篇我也覺得無言  12月中後幾個
→ andy3580: 公告甚至BM已經不少人反映標準混亂
→ andy3580: 甚至主板那篇版務X8已經夠呈現更多人
→ andy3580: 不喜歡版主這樣亂搞了  結果兩個版主一
→ andy3580: 意孤行 就是選擇要跟人對著幹  結果被罵
→ andy3580: 翻後再來哭哭說 做得好累，被嫌到臭頭
→ andy3580: 一般人稱這種行為叫做犯賤
→ andy3580: 不知道哪裡值得鼓勵的
推 lovecat5566: 大家才無言 你快下台吧:)
→ Bellkna: 快來連署下架板啊 都會來bm了(ㄏㄏ
→ Bellkna: 被推爆的正義之士隨便一喊就有人支持別怕
推 Jimmy030489: 反正被推爆 你要找人下架版主很容易
→ Jimmy030489: 吧
→ Jimmy030489: 是說版主你對小畫家等級踩線不管嗎
推 Vulpix: 什麼叫小畫家等級踩線？真的踩到線就下來
→ Vulpix: 啊。沒下來不就是因為沒踩線嗎？你覺得板
→ Vulpix: 主判斷有問題就去檢舉啊。看是要檢舉你覺
→ Vulpix: 得不對的文章還是板主的不作為都是板規保
→ Vulpix: 障的權利喔。
推 Tiamat6716: 推文的人不讀板規硬要寫違規內容 還
→ Tiamat6716: 要處罰發文者
→ Tiamat6716: 是釣客的餌太美味還是魚太容易上鉤
→ Tiamat6716: 我也很懷念戒嚴前的標準 韓丁納還是
→ Tiamat6716: 奇利柯都不違規 不過現在既然是非常
→ Tiamat6716: 時期 我就少發揮點創意QQ
→ linzero: 以這段期間的抗議板主論點統整起來，我認
→ linzero: 為沒人幹的了不被抱怨申訴的板主
→ linzero: 其實真要說，不用選舉特殊期間就是這樣了
→ linzero: 全禁或全開放是說得簡單，但這樣做問題覺
→ linzero: 得會更大而已，而且板主應該只是想找個折
→ linzero: 中點，但往往是兩面不討好
→ linzero: 不然全禁或全開放板主是會更輕鬆吧
→ linzero: 全開放就不說了，全禁止會讓有些人更有興
→ linzero: 趣踩線鑽漏洞
→ linzero: 你說嚴桶就好了？我猜會發較不踩線但純屬
→ linzero: 廢文的會增加。你再統更嚴，一方面申訴一
→ linzero: 方面再發更不踩線的更廢文
→ linzero: 然後西洽板不知所謂的廢文比例上升，恰妹
→ linzero: 板一起大趴替
→ linzero: 較不踩線有人一起鬧他們會很高興，沒人陪
→ linzero: 他鬧他也會覺得挑戰板主了而有勝利感
→ linzero: 板面風氣會更好嗎？我認為不會
→ linzero: 而且所謂較不踩線的也要嚴桶，其實也是種
→ linzero: 心證。而一堆不贊成採折衷路線板主心證的
→ linzero: 會接受這種嚴桶心證嗎？有的會有的不會吧
→ linzero: 然後再針對這種心證舉辦第二屆趴替？
推 Albito: 推樓上
→ Albito: 個人感想：是在C洽、BM玩政治遊戲的一群人
推 fragmentwing: 推lin大 只是板主最近的標準真的有
→ fragmentwing: 點偏了 就像wahaha99那篇提到的問題
→ jensheng09: 人的標準當然會偏 所以需要指引 不過
→ jensheng09: 這個指引肯定不是禁字表