[板務] 修正 4-4 洗文違規

[ga652206 (Sing)]

 4-4　〔洗文違規〕
         Ⅰ　短時間內大量發文、回文者，處直接水桶一週以上。
         Ⅱ　未經文章作者同意，短時間內大量推文且內容相近者，處直接水桶一週以
             上。累犯者，處直接水桶二週以上。
         Ⅲ　短時間內大量轉文且未經申請者，處直接水桶一週。
             累犯者，處直接水桶一個月。


目前板規未明確量化其中標準，常前後版主判定不一，
建議將其中Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ條款都列明確數量


例:
    Ⅰ　短時間內大量發文、回文者，處直接水桶一週以上。
    Ⅰ　一日內五篇(含)以上發文、回文、轉文者，處直接水桶一週以上。


    Ⅱ　未經文章作者同意，短時間內大量推文且內容相近者，
        處直接水桶一週以上。累犯者，處直接水桶二週以上。
    Ⅱ　未經文章作者同意，一日內 10 推文且內容相近者，
        處直接水桶一週以上。累犯者，處直接水桶二週以上。


    Ⅲ　短時間內大量轉文且未經申請者，處直接水桶一週。
        累犯者，處直接水桶一個月。
    Ⅲ　一日內三篇轉文且未經申請者，處直接水桶一週。
        累犯者，處直接水桶一個月。



討論量化數字多少較為適合目前版友
其中Ⅱ、Ⅲ改的必要性我認為較低
主要影響Ⅰ條為版友在目前板務比較常被提及討論
鑑於版上平均每日發文數約450-500 假日650-750
以每日五篇或低於五篇為較佳

認同請附議。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.27.172 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1604146696.A.23E.html
→ laptic: 才想到，#1TboWLrZ (C_ChatBM) 事隔一年了
→ ga652206: 4啊
推 marchcharlie: 總之先附議
※ 編輯: ga652206 (118.232.27.172 臺灣), 10/31/2020 20:20:35
※ 編輯: ga652206 (118.232.27.172 臺灣), 10/31/2020 20:22:23
→ laptic: 另外我覺得，Ⅱ可以刪除「未經...同意，」
→ ga652206: 鑑於有些版友會請版友大量推文
→ ga652206: 那條我覺得還是有留著必要
推 Sagemode: 附議
推 sole772pk37: 不錯，附議
→ laptic: 瞭解了，附議
推 karta273745: 附議
推 lsd25968: 附議，有建設性的內容。我是覺得數字可
→ lsd25968: 以在下調一點？不過等到轉主板在詳細討
→ lsd25968: 論吧
→ LastAttack: 嘔嘔嘔嘔嘔，現況改五篇或以下根本B>Z
推 paul31788: 附議
→ LastAttack: 五篇跟你看不爽的那幾個ID每日發文量
→ ig49999: 我也覺得要有數字 每次都看心情決定欸
→ ig49999: 附議
→ LastAttack: 差太少，你討厭的人的發文量根本不會
→ LastAttack: 減到多少
推 genesys570: 附議 這才是解決廢文的方法  限主題跟
→ genesys570: 本沒辦法解決廢文
→ LastAttack: 四篇三篇甚至更少則被影響者眾，弊端
→ LastAttack: 會指數級擴大
→ LastAttack: 閒聊板就算要限制也是從寬而非從嚴
推 SSCSFE: 附議
→ SSCSFE: 之前翻了下4-4的判決 那標準一堆人都在說
→ SSCSFE: 微妙
→ dragon803: 我看不懂，你是想要改4-4的限制來限制
→ dragon803: 發文嗎
→ dragon803: 啊更正# 4-4的認定
→ LastAttack: 4
推 clmmu: 附議
→ LastAttack: 現況是那些人實質上對逛板幾無影響，
→ LastAttack: 4-4要明確定義應是從寬，抱持預防態度
推 roger2623900: 附議 量化真的很重要 短時間誰知道
→ roger2623900: 是多短
推 liveforhappy: 附議 支持
推 owo0204: 可以加上手動置底規定嗎
推 zyxwv0417: 附議
→ ga652206: 版友有系列創作習慣 手動置底可能影響
→ owo0204: 例如同id蕭峰去福威鏢局，完全一樣的問
→ owo0204: 題問n次，應視為洗文
推 minipig0102: 米斯達說4不吉利 可以達5篇嗎
→ owo0204: 我是指這種
推 r901700216: 附議
推 Lucky0105: 附議
推 ilovptt: 附議附議，耶
推 minipig0102: 八卦版都5篇了 4篇太少
→ ga652206: 那種比較貼近茶度文 偶爾有類似活動
→ ga652206: 會相衝突
→ minipig0102: 我建議是加上一日內不得超過3篇同作
→ minipig0102: 品 主題發、轉文
推 minipig0102: 附議 反正還能再討論
→ ga652206: 也有六花王 或 其他專注同議題發文者
→ LastAttack: 笑死 所以就是只想搞看不爽的ID嘛
→ dragon803: 限制貼文我個人是覺得沒必要，真的要
→ dragon803: 限制也可能是看分類怎麼去限制
→ coon182: 附議，前面一直有人崩潰
→ CorkiN: 坦白說會洗版通常不是一個人的問題啦，幾
→ CorkiN: 乎都是短時間特定議題一人一篇洗起來的，
→ CorkiN: 之前啥字幕組或對岸幹了啥的文章都是這種
→ CorkiN: 情況
→ dragon803: 另外我不太會想把限制一天只能發幾篇
→ dragon803: 文章這件事情放在4-4，應該是拉出來設
→ dragon803: 計一個比較好(就算真的要用
推 LastAttack: 我就崩潰(讚
→ coon182: 洗板是不同ID的跟風行為
→ CorkiN: 而且目前版規回文不用acg點，導致之前那
→ CorkiN: 類單純噴個幾句的文章可以肆無忌憚的發
推 r901700216: 群體洗版就是照往例等版主出來洗地囉
→ ga652206: 跟風也是板上風氣，除非特定議題我覺得
→ r901700216: 這是針對單人洗文的處置
→ ga652206: 限制必要性很低啊
→ ga652206: 政治類就看如何抑止
推 LastAttack: 所以從嚴限制發文數也難防文章列表被
→ LastAttack: 洗，那從嚴限制發文數到底是為了什麼?
→ ga652206: 我倒想問為什麼不限制數量?
→ LastAttack: 為什麼要==跟風？
→ LastAttack: 別人都＿那我也要＿ 好喔 果然跟風是
→ LastAttack: 板風w
→ ga652206: 共同議題討論不是一件很正常?
→ CorkiN: 限制發文數我也覺得對特定議題洗版沒啥幫
→ CorkiN: 助，但要不要限制我倒是沒啥意見(°∀。)
→ ga652206: 有熱度有話題跟風變板標 這不是很常見?
推 roger2623900: 真的有熱度就洗版啊
→ roger2623900: 畢竟熱度就在那
→ LastAttack: 要防五等輝夜狂潮，是要限到每日一篇
推 sustainer123: 反正先附議
→ LastAttack: 還是每日兩篇啊，樓下你說說
→ smart0eddie: 不限篇數但是嚴格執行4-1
推 NikkiNikki: 附議
推 CorkiN: 那種洗版就我個人來說都還是能接受的，畢
→ CorkiN: 竟一來持續時間短一來通常這類討論重點都
→ CorkiN: 還是在討論作品在acg的範圍內，之前那種
→ CorkiN: 泛政治長時間的洗版我就很賭爛了
→ ga652206: 我覺得那是板上風氣 盛行特定議題不該擋
→ ga652206: 但洗政治類就容易過頭或無相關ACG點
推 LastAttack: 那目的就是針對特定ID啊==我回到上面
→ CorkiN: 我來西洽不是看你們噴政治洗政治文的==
→ ga652206: 你如果想護航洗文行為用其他方式阻礙
→ LastAttack: 的論調，就目前他們對版面的影響，從
→ ga652206: 板風那你該自己開一篇板務
→ LastAttack: 嚴限制完全弊大於利
→ lovez04wj06: 之前龍心就偷渡大量的政治文啊
→ lovez04wj06: 能怎麼辦
→ lovez04wj06: 我看的也很火大，還要被笑是孝子...
推 CorkiN: 總之我是不太看好限制有效啦，但也不反對
→ CorkiN: 就是惹OuOb
→ CorkiN: 雖然這樣很壞，但我不得不說ho山孝子這葛
→ CorkiN: 詞出現的時候我覺得蠻有創意蠻好笑的XD
→ owo0204: 可以用臨時條款試行看看啊
→ owo0204: 期限看怎麼抓，觀察板面狀況看要不要繼
→ owo0204: 續
→ owo0204: 我是說洗文規範
→ owo0204: 如果試行期間發現弊病嚴重那就停止實施
→ LastAttack: XDD就是好笑又難被嘴回去，後來才被認
→ LastAttack: 定為引戰
→ lovez04wj06: 嘲諷的創意是有，知道含義的人是不爽
→ lovez04wj06: ，看戲的瘋狂使用
→ LastAttack: 我沒說全部都是弊病嚴重喔，像五篇是
→ LastAttack: 對你們討厭的那幾個ID發文數影響不大
→ owo0204: 我覺得ban詞其實只是變成換詞而已，什麼
→ owo0204: 某粉含淚支持之類的
→ LastAttack: ，但影響到其他你們不在意的ID發多篇
→ LastAttack: 的權益
→ owo0204: 就好像不能講xx廚 結果大家改講xx仔
→ owo0204: 阿戰的東西還是一樣 抽換詞面而已==
→ CorkiN: 是說這次的討論我才知道原來版眾對那幾個
→ CorkiN: 特定id那麽反感，蠻意外的
→ CorkiN: 我本來想說這次討論會focus到之前那種泛
→ CorkiN: 政治洗版，但結果討論起來變成要怎麼處理
→ CorkiN: 那些id的廢文了
推 lovez04wj06: 我認知就是引戰和人身攻擊，畢竟火山
→ owo0204: 那幾個id是最強的
→ owo0204: 很會討噓但你真的要抓他犯哪條好像還真
→ owo0204: 的沒有
→ lovez04wj06: 孝子就是意指嫖客，你去跟聽演唱會
→ lovez04wj06: 的人說他是嫖客看看會怎樣（怕
→ CorkiN: 齁文會讓人反感就是一堆人用齁點在偷渡政
→ CorkiN: 治洗版啊
→ LastAttack: 立意差多了=ˇ=而且可以說日常被禁的
→ lovez04wj06: 含淚支持也就笑笑算了，起碼沒那麼
→ lovez04wj06: 難聽和被一些跟風人士拿來玩
→ LastAttack: 詞就是要大家抽換詞面，因為涉及人身
→ LastAttack: 攻擊之類的原因
→ owo0204: 有些沒那麼會釣的釣一釣就桶下去了，像
→ owo0204: 挪吒王  大久保 勾惡 歐邁都是好例子
→ LastAttack: 說起來一個詞能被認定是在引戰也是很
→ LastAttack: 厲害w代表沒用人身攻擊的詞彙還確實能
→ owo0204: 但佐佐木真的厲害
→ LastAttack: 讓不少人森氣氣
→ owo0204: 我是覺得b掉火山就只是改講無臉男什麼的
→ owo0204: 而已 不看好==
→ ga652206: 我是覺得一直在這離題不知道在幹嘛
推 CorkiN: 歐麥那種是真的需要下去啦，就單純來挑釁
→ CorkiN: 的，但sasa 那種就單純發廢文的版眾對他
→ CorkiN: 的火氣我看也是很大
→ ga652206: 目前附議 21人。
推 loc0214: 歐麥那個根本沒在藏的，下去正常
→ owo0204: sasaki專長退坑進坑七進七出
→ owo0204: 號稱fgo趙子龍
推 lovez04wj06: 無臉男還算safe，至少對我而言，日
→ lovez04wj06: 本那邊就不太care了
→ owo0204: 附議
→ a125g: 討噓不去推文跟噓文就好了
→ lovez04wj06: 附議 扯過頭抱歉
→ ga652206: 方向被帶歪很正常，適時回主題比較好
推 astrayzip: 先附議再說，之後再看怎討論細節
推 Sagemode: 無臉男那種程度覺得還好 火山孝子就超過
→ Sagemode: 換詞沒那麼具有攻擊性就覺得還好
→ Sagemode: 反正我也會用廢文仔那種來稱呼
→ Sagemode: 但不會直接用垃圾 廢物那種直接罵
→ NARUTO: 只能四篇太嚴了 好歹六篇吧
推 kitune: 附議
推 cyclone055: 附議
→ ga652206: 幾篇數量在轉主板後看討論數量吧
→ ga652206: 我只是打範例
→ IokUdiefirst: 1日10推相同推文是不是太少阿..
→ IokUdiefirst: 看到很香的文推個香  每篇都推就
→ IokUdiefirst: 超過10個了
推 lovez04wj06: 推文我覺得沒有限制必要，回文發文才
→ lovez04wj06: 要
→ lovez04wj06: 上面是不是看錯
→ lovez04wj06: 內容沒有推文啊，是發回轉文
→ lovez04wj06: 啊，看到了，還真有
→ ga652206: 他指Ⅱ條款，那邊我打範例而已
→ ga652206: 主要修還是以4-4-1方向
→ ga652206: 目前附議 26人。
→ r02182828: 附議
推 landy0910: 附議
推 iuytjhgf: 一日五篇這一條我提議M文不計
推 shefu120: 附議
推 cocytus39: 附議
推 ghostxx: 附議，篇數可以先試辦再微調
推 dos01: 附議
推 a27358942: 附議
推 learujatt: 附議
推 AkikaCat: 附議，但建議以新增細則的方式處理。4-4
→ AkikaCat: -1 必須留著避免有人短時間內連打。
推 Emerson158: 附議，建議連動標題分別限制
推 acmpomelo: 附議 覺得可考慮也限制一週篇數之類的
→ shefu120: 那麼一天內全部發完不就煩死你
→ shefu120: 更狠一點 當週最後一天跟下一週第一天
→ shefu120: 一次全部發完 總共70篇 嗨死你
→ durantjosh: 想到之前AnimeJapan2019，我一天發了
→ durantjosh: 36篇新情報文...XD
推 r901700216: 我覺得情報文可以獨立出一個類別不受
→ r901700216: 限制 當然亂用一定桶
推 YouKnowMe: 附議
→ YouKnowMe: 現在4-4沒有明確規範 全靠版主自由心證
→ YouKnowMe:  今天一個高興說不定都沒事
→ dragon803: 喔對，Anime Japan我記得我也一天發過1
→ dragon803: 5篇以上XD，然後文庫祭的時候好像7-8篇
→ dragon803: 吧
推 shefu120: 這個有沒有辦法整理至5篇以下？
→ shefu120: 當然r大的方法也行
推 acmpomelo: 我是說"也"啊, 就是一天跟一週都限制
推 shefu120: 抱歉沒看到
→ shefu120: 但限制一週的用意是什麼？
推 acmpomelo: 想說剛好有話題或心得的話, 一天5篇不
→ acmpomelo: 奇怪, 可是一般人不會每天都5篇, 所以
→ acmpomelo: 限制一週之類的可能可以減少一些廢文
推 LastAttack: 推樓上
→ LastAttack: 阿除了建議每週限那部分==會有shefu
→ LastAttack: 說的那狀況
推 LastAttack: 容我跳針一次，為限制被說是洗文仔的
→ LastAttack: 那幾個ID，而白紙黑字從嚴規定每日文
→ LastAttack: 章數到五篇或以下弊大於利。
→ LastAttack: 我會覺得白紙黑字的部分從寬限制，以
→ LastAttack: 防有人腦抽狂洗
→ shefu120: 所以你想改成怎麼樣？可以具體一點嗎？
→ shefu120: 而且還沒看到你的弊是什麼
推 LastAttack: https://i.imgur.com/5YRnica.png
→ LastAttack: 且一天發到五六篇的其他人也不是沒有
推 Jimmy030489: 每天差不多500篇 可以用這去估
→ Jimmy030489: 即便假日 這100天也才一天600篇文
推 LastAttack: 況且收效能有多少？
→ LastAttack: 以3630為例 https://bit.ly/2TG3nhV
→ LastAttack: 我以上面網站當依據 btw它有包括刪文
→ LastAttack: 今年10月19號~31號共85篇文，每日平均
→ LastAttack: 6.54篇
→ ga652206: 目前附議 38人。
推 LastAttack: 那還是這幾天推噓很多他爽到開始狂發
→ LastAttack: 時間拉長點算到4月12號，目前在第81頁
→ LastAttack: (11+790)/(19+31+30+31+31+30+31)
→ LastAttack: 等於3.94581280788
推 shefu120: 鮮少有人會天天發超過五篇，而且一天五
→ shefu120: 篇已經很多了
推 H2SO3: 附議
→ shefu120: 有多出來的自己選擇留給隔天發
→ shefu120: 不會隔天發就突然沒有人想要討論
→ shefu120: 然後我不懂你跟我算平均用意是什麼
→ shefu120: 一天超過就out了
→ shefu120: 爽到開始狂發不就是洗文嗎？下去剛好
→ r901700216: 看起來更該限制在天了 才不會有某天興
→ r901700216: 起瘋狂洗文
→ r901700216: 前天 你用來舉例的對象就發了八篇
→ r901700216: 而在其他沒狀況的情況下 可能也有只發
推 LastAttack: 少了三篇，世界都清靜了呢wwwwwwwwww
→ r901700216: 一兩篇的情況 這不是很好嗎?
推 r901700216: 所以還是看不出你說的弊大於利在哪
→ r901700216: 不會清靜阿 又不是用來清靜的= =
推 shefu120: 還有 限制發文數量在政黑八卦早就行之
→ shefu120: 有年 也很少人抱怨
→ LastAttack: 一兩篇有差w看來他在你眼中真的很重要
→ r901700216: ??? 我們有在對話嗎
→ LastAttack: 他板事務關我闢室==
→ shefu120: 一個刷廢文仔看起來沒差 那五個廢文仔
→ shefu120: 呢？10個廢文仔呢？甚至更多呢？
→ LastAttack: 不是用來清靜那請問是用來幹嘛？跟風
→ LastAttack: 其他板？
→ shefu120: 人家就不覺得B>Z呀
→ r901700216: 你不知道這個版規本來是用來做啥的嗎
→ shefu120: 減少廢文量 維持版面乾淨 ok?
→ LastAttack: 更多就看有沒有影響到標題列表啊，在
→ shefu120: 避免有人洗廢文 ok?
→ LastAttack: 你認為廢的文影響甚微時，應該是走現
→ LastAttack: 行4-4為上，以文章內容或其他因素來判
→ ga652206: 我是不清楚你想幹嘛就是...
→ LastAttack: 定是否為洗文
→ LastAttack: 說到底我算保守派，覺得沒必要為了那
推 shefu120: 那你的洗文定義是什麼？
→ ga652206: 你有在看板務討論方向嗎?
→ LastAttack: 一小搓文改板規影響他人權益
推 r901700216: 所以這就是版主自由心證的地方 版主要
→ r901700216: 桶就桶 不桶就沒事 現在打算量化他
推 maybejordan: 附議
推 aspeter: VT文那種只有網址連結和播放時間可否全禁
→ shefu120: 大部分人不會發到一天超過五篇文章 就
→ shefu120: 算有 影響也不會很大 自己調配就好
→ LastAttack: 交由板主主觀判定，總之不該是針對特
→ ga652206: 板規有針對特定人士?
→ ga652206: 你要不要先想清楚護航方式
→ r901700216: 沒有 所有的版規都是針對所有人
→ LastAttack: 地量身從嚴去限制每人每日發文數，譬
→ ga652206: 還是你贊成一天像我這檢舉的四位7篇以上
→ shefu120: 但有洗文仔就會影響大部分版友 給予限
→ shefu120: 制不是B>Z是什麼？
→ LastAttack: 如我看不爽某ID最近幾天發八篇，就定
→ LastAttack: 成應該每日五篇
推 owo0204: 正常人一天五篇很夠了吧
→ shefu120: 給版主耍特權是不是？ XDDD
→ r901700216: 我大概懂你的意思了 但是並不是針對他
→ shefu120: 你真棒
→ ga652206: 你覺得一天五篇算少?
→ LastAttack: 是弊大於利啊@@弊雖然不算大，但利益
→ ga652206: 還是單純來亂而已?
→ r901700216: 在發生大事的狀況下 限制篇數也有效控
→ shefu120: 什麼？ 以為我們在針對sasaki?
→ LastAttack: 也極小啊，一天是能少幾篇
→ r901700216: 制某些人吵一些沒相關的事吧= =
→ owo0204: 八卦一天也只能五篇 還只能問兩篇其他要
→ owo0204: 回文 新聞只能一篇
→ ga652206: 幾篇都是等最後轉主板討論/投票後決定
推 andy0481: 覺得會少太少篇的 可以建議三篇阿
→ ga652206: 你現在連五篇也能吵一些不知所云
→ andy0481: 現在五篇就是盡量讓正常人不會卡到
→ LastAttack: 我沒認為只針對他，而是針對一群
→ ga652206: 剛也講了不用把話題一直扯開
→ owo0204: 一天五篇基本上只會限制到少數廢文仔啊
→ owo0204:  正常人會需要超過五篇嗎
推 rock5421: 直接標ID一天一篇比較有用
→ andy0481: 你真的要大幅減少廢文 1~3篇/一天更有效
→ LastAttack: 就板規限制而言，一天五篇於西洽我覺
→ andy0481: 問題是不用這樣子搞得整版很難用吧
→ LastAttack: 得算少
推 shefu120: ID誰來決定？憑什麼由他決定？
→ andy0481: 現在五篇就是正常人都不會卡到的上限
→ rock5421: 發文跟回文不同啊  到時候那些廢文仔就
→ rock5421: 轉成用回文亂
→ ga652206: 所以你有看本版一天平均文章數嗎?
→ LastAttack: 搞得忽視自己不愛看的ID難如登天似的
→ andy0481: 附議 差點忘了先附議
推 a0079527: 五篇有點太多了
→ ga652206: 光今天抓四個就佔4%+ 還更多沒抓的
→ owo0204: 提議 吃過這條水桶的出桶就標id  有前科
→ owo0204: 了限你不為過
→ LastAttack: https://i.imgur.com/YxnrcK7.png
→ ga652206: 而且抓過累犯本來也會加重 你要洗就別怕
→ ga652206: 目前附議 41 人。
推 shefu120: 就不要哪天進來看都是你不想看到的洗文
→ shefu120: 仔id 你不要給我唉唉叫 呵
推 ig49999: 其實我覺得你們可以先附議轉到主板再討
→ ig49999: 論
→ ig49999: 這版規本來就該改了
→ ig49999: 現在這邊討論根本沒意義
推 shefu120: 我已經附了
→ ga652206: 剛就講第二次了，不要歪題啊
→ ga652206: 歪一次不夠歪第二次
→ ga652206: 簡單意見提供沒什麼問題 要深篇大論就
→ ga652206: 自己開一篇來看如何修改，本篇以4-4為主
推 shefu120: 想要有更好的環境又不想要有任何付出
→ shefu120: 呵呵
推 owo0204: 洗文忽視就好那這條廢除吧大家都忽視即
→ owo0204: 可
→ owo0204:   然後基本上版規也可以整個拿掉了 就忽
→ owo0204: 視即可。管他幹嘛
推 H2SO3: 忽視那個id即可
推 lingsk: 附議。
→ shefu120: 有人咒罵你也請記得忽視掉喔 啾咪
→ lingsk: 你覺得你有更好的意見，歡迎用這篇回文。
推 joe199277: 特別來附議，一天五篇我還認為太多了，
→ joe199277: 各位先進的推文看完我依舊看不出所謂
→ joe199277: 弊大於利到底弊在哪
推 aspeter: 1和3改成2篇,2如果是廢文適不適用?
推 DuckZero: 附議
推 andy0481: B就是有一天你想發五天以上的文時不能發
→ andy0481: 雖然我也不知道什麼時候我會想發五篇文
→ andy0481: 詳細規範可以等去主版再說啦 篇數什麼的
→ ga652206: 也只有一人表示弊大於利，再看看吧
→ ga652206: 目前附議 44人。
推 Ikaros1110: 附議 可是有特定時期 像巨人完結之類
→ Ikaros1110: 可以多一點文章篇幅
推 minoru04: 附議
推 tyifgee: 附議
推 fly9588: 附議
推 aegius1r: II覺得沒差 其他附議
推 maybejordan: 附議
推 Sagemode: 附議真的太多了 請大家附議限制板務文
→ Sagemode:  要桃
→ Sagemode: 啊 app搞事 原po看到幫我刪廢言 留附議
→ Sagemode: 就好
推 xyoras: 附議
→ ga652206: 目前附議 51人。
推 Golu: 附議
→ youngluke: 你先研究一天5篇影響多大吧 不痛不癢
推 waiting101: 附議
推 Xpwa563704ju: 附議
推 alex22721373: 附議
→ LBJKOBE5566: 附議！但覺得五篇太多 某些特定發廢
→ LBJKOBE5566: 文id一天都5-7篇欸
推 hami831904: 附議
推 arrenwu: "一日" 已經不叫做短時間內了吧
→ arrenwu: 洗文違規 規範的是洗文的行為
→ arrenwu: 怎麼會變成去限制總量？
推 shefu120: 這個充其量只是「防洗文規定」 可以新
→ shefu120: 增細則去定義防短期洗文
→ IokUdiefirst: chat就是聊天 一天聊五篇會太多?
→ lingsk: 反正這個轉過去再討論
推 shefu120: 你會到一天發五篇嗎？
推 arrenwu:                      會 :D
→ arrenwu: 而且限制這種東西是要有目的 而不是因為
→ arrenwu: "反正又沒差"這種理由
→ owo0204: 不過其實只要版主肯處理廢文仔根本就不
→ owo0204: 需要修就是了。
→ owo0204: 雲柱已經下去了
推 shefu120: 目的就是不讓洗文仔一直洗文
→ shefu120: 還有廢文的認定一直很有爭議
→ shefu120: 誰來認定廢文？憑什麼他說的算？
→ shefu120: 定五篇是在盡量不影響大部分版友的做法
→ shefu120: ，還有人覺得五篇太多喔
→ shefu120: 然後請不要擅自揣摩別人的意思 ^ ^
推 owo0204: 如果真要說，版規一堆認定都是版主群心
→ owo0204: 證
→ owo0204: 例如4-7引戰這種模糊不清的東西實際上就
→ owo0204: 是版主說了算
→ owo0204: 所以如果要廢文認定，當然版主說了算
→ owo0204: 如果版主認定跟大多數人認知不符那就會
→ owo0204: 燒起來而已
→ owo0204: 像桶掉sasaki，底下普天同慶
→ owo0204: 如果版主桶了甚麼奇怪的，那板眾也不是
→ owo0204: 吃素的
→ shefu120: 你以為大家口口聲聲版皇是哪裡來的
→ shefu120: 不就是版規連個判斷依據都沒有嗎？
→ shefu120: 都在心證就是最大的問題
→ owo0204: ptt 應該說大多數網路論壇的運作本來就
→ owo0204: 很獨裁
→ owo0204: 只是盡量包成民主而已
→ shefu120: 不是應該弄得盡量公正客觀嗎？
→ shefu120: 那請問像現在設跟個判斷依據 很難嗎？
→ shefu120: 禁止短期大量發文 短期是多短？ 大量是
→ shefu120: 怎樣算大量？
→ shefu120: 通篇版規模糊的像小學生班規一樣
→ shefu120: 搞得版主想禁就禁 想忽視就忽視 這不是
→ shefu120: 版皇的由來是什麼？
→ bnn: 你去看現在法律條文 哪個不也是法官心證
→ bnn: 立法本來就不可能包含所有情狀 那些瘋狂試探
→ bnn: 踩線邊緣的永遠都在
→ owo0204: 真要立到鉅細靡遺根本就是不可能的事，
→ owo0204: ptt採用的基本上就是人治，然後以民心不
→ owo0204: 滿推翻+任期為制衡機制
推 shefu120: 我說盡量呀
→ shefu120: 人治喔 那講版皇真是剛剛好呢
→ shefu120: 我想要進步為法治 但看來你們不想
推 marchcharlie: 有些地方就是得留給板主裁量權 所
→ marchcharlie: 以誰當板主確實是挺重要的
→ shefu120: 還真是跟帝國制一模一樣 人民不爽推翻
→ shefu120: 就改朝換代
→ owo0204: 可是網路幾乎都是這樣欸
→ owo0204: 你講版皇用詞不準確
→ owo0204: 版主是你選出來的，而且人人可參選，再
→ owo0204: 怎麼樣也是共和制
→ owo0204: 某些不開放選舉的版才真的是皇版
→ lingsk: 你們現在是在討論限制 還是討論板主選制?
→ lingsk: 你們要討論板主選制 可以另外開一篇
推 shefu120: 我講版規賦予版主權力過大跟版皇沒兩樣
→ shefu120: 反正想不想管都說是版主 因為都是心證
→ owo0204: 可是ptt的網站設計本來就是寡頭共和啊
→ owo0204: ==怎麼改版規都不會改變實際上就是三四
→ owo0204: 個人在心證判案
→ owo0204: 要不要重寫ptt比較快啊
推 cactus44: 附議
推 maple3142: 附議
推 shefu120: 有一些可以很簡單設置評斷標準就可以限
→ shefu120: 縮版主亂管版的問題 像這個 你同不同意
→ shefu120: ？
推 owo0204: 你舉例看看
推 shefu120: 就這篇文呀
→ shefu120: 標準一定 一翻兩瞪眼 有洗文就罰 沒洗
→ shefu120: 文就沒是事
→ shefu120: 不會是 版主可以因為喜歡這個文或ID 就
→ shefu120: 裝作沒看到 或是說我覺得沒有洗文
推 owo0204: 當然可以有標準，但我還是喜歡給版主更
→ owo0204: 多自由裁量空間
推 shefu120: 越多裁量空間=越多的權力=越有機會可以
→ shefu120: 亂搞 你自己看著辦吧
→ shefu120: 時代會從人治走向法治不是沒有他的道理
→ iamremilia: 附議
推 stfang925: 附議
推 rronbang: 附議
推 jinnia38929: 附議 含糊不清的標準只會引起爭議
推 zxcasd848: 附議 比直接限文章數好
→ linzero: 可是以洽民習性，奶子文一天百篇也不會覺
→ linzero: 得洗不洗吧
→ linzero: 不過這算是一種取捨吧。以限制少數人少數
→ linzero: 情況下的發文來遏止部分洗文情況
→ linzero: 但實際上洗不洗、是否惡意的洗，判定上是
→ linzero: 很主觀的
→ linzero: 而限制發文數，是很客觀的限制
推 zxcasd328: 附議
推 cad0800956: 附議
→ sos976431: 附議
推 downyoung: 附議
推 AbukumaKai: 附議 桶洗文根本沒在管文章廢不廢
→ AbukumaKai: 最後還不是在算次數 不如定好幾次
→ lizard30923: 附議
※ dragon803:轉錄至看板 C_Chat                                     11/02 00:40
推 tomsawyer: 附議
→ applemonster: 附議
推 z5921361: 附議
→ LastAttack: https://bit.ly/2TMvCvi