Re: [問題] 擺明就是壞份子的不能罵喔？

[ZooseWu (動物園)]

我覺得板主要想一下開放前 應該要考慮兩點

1.板主想讓版面的討論風氣變成什麼情況

今天講極端一點 我們把4-5跟4-7拔掉

版面會變成什麼情況 我想大家輕易地都能想像的到

而開放廚這個字 可能就是輕微的版本

你說開放廚跟4-5 4-7拔掉差這麼多

對 所以就是"輕微"的版本

相較於原po說得針對惡人可以用廚

如果完全開放廚的話 就會出現 ACG廚 V廚 索廚 任廚 偶像廚 這些都是OK的嗎?

"無職廚程度就這樣啦 不意外啦"  "無職廚又在耍廚了wwwwww"

"大家來看 這就是傳說中的無職廚" 這些大家都能接受嗎?

判決的基準變動是會確實的影響討論的風氣的(尤其是某些惡意釣魚討噓的人)

雖然版主在判決的時候

有時候真的會出現"阿這樣講也要下去喔 標準太傻眼了"的狀況

但是我也看到一堆故意就是要謾罵的人被水桶

如果只是為了某些不小心踩線的特例而開放的話我覺得沒有必要

但是如果廚這個字真的讓許多人無辜進桶的話或許拔掉真的比較好



2.廚這個字的禁止/開放會不會造成誰的困擾

板主說 廚的開放會讓版務變輕鬆 我覺得這並不太對

你今天因為中間畫一條紅線 有人不小心踩到就會違規

你就說"欸那我們把紅線畫後面一點 大家就不會踩到了"

但事實是 大家會把多出來的空間擠滿 然後還是會不小心踩線違規

只要板主不是某個世界的人紅線會瘋狂跳動以外

大家偶爾踩線之後就會理解紅線在哪邊了

除非你把板規變成推文只能說"請 謝謝 對不起"或是直接把板規拔掉

不然有紅線的地方 有心證的地方 就總是會有人會不小心踩線 這是很簡單的道理吧

避免大家踩到的方法是把紅線畫得清楚一點 給大家有一個更明確的標準

然後就會有人跳出來喊"禁字表"

關於禁字表可以先看這篇#1T-IeQB6 (C_ChatBM)

板主如果真的想要輕鬆一點 可以考慮用禁字表

但是我覺得還是覺得"實務見解以個案綜合判斷標準為據"會好一點

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.104.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1615975979.A.0ED.html
→ ZooseWu: 我覺得開放轉賣廚不錯 我也討厭轉賣廚
推 ptgeorge2: 別鬧了好嗎，自己看一下水桶分佈，真正
→ ptgeorge2: 引戰的才不是因為廚被水桶，這做法跟海
→ ptgeorge2: 賊王馬賽克香煙有啥區別，一邊笑美國議
→ ptgeorge2: 員提議反對暴力禁GTA，然後笑著看版主
→ ptgeorge2: 桶廚字進水桶，呵
推 zouelephant: 我個人是支持綜合判斷的
→ HidekiRyuga: 惡人誰來定義R
→ zouelephant: 這就是難處所在。要開放可以說惡人
→ zouelephant: 是廚，實質上判斷是不是惡人的就是
→ zouelephant: 板主。
推 owo0204: 有關鍵字你別踩就好了很難嗎
推 lovez04wj06: 綜合判斷可以啊，你看看現在的版務處
→ lovez04wj06: 理速度
→ lovez04wj06: 我是支持不下去啦
判案速度這個東西 如果是因為規定而導致的我覺得可以討論廢除
例如以前的警告制度就是因為造成版主很大的行政成本所以廢除了
但如果是人的問題的話我想改版規也不會改變啦:)
→ zouelephant: 目前板務只要出現違規：無違規為2：
→ zouelephant: 1的情形就會卡住，真的非常抱歉
推 zyxwv0417: 不是 雖然邊版仔不做事 但現在很多還沒
→ zyxwv0417: 2：1的也沒在判 不要都推給別人啊
→ IokUdiefirst: 那應該是某A版的問題
→ zyxwv0417: 先把積案都判完 2：1的你們版主發文請
→ zyxwv0417: 邊版仔限期處理 這樣應該夠簡單吧
→ owo0204: 某A到底是
推 zouelephant: 我是都有在判啦
推 IokUdiefirst: 修版規強制14天處理了吧
→ IokUdiefirst: 沒處理就給他停權 這樣就能2:1結案
→ ZooseWu: 現在是檢舉怠職的樣子
推 kirbycopy: 把你第一點的廚單純用粉代替 看起來一
→ kirbycopy: 樣尖銳啊
→ kirbycopy: 我是說舉例的那些部分
推 Losaria: 那原PO覺得該開放罵中國人嗎
我覺得____的支那人才是好的支那人
不過我不覺得開放辱罵特定國家的言論會比較好
第一個原因是因為之後一定會有一對支持者來吵
第二是因為討論會因為辱罵而失焦 這對討論閒聊沒有幫助
推 kirbycopy: 甚至說無職粉程度就這樣 比說無職廚程
→ kirbycopy: 度就這樣 殺傷力更大吧
→ iqeqicq: 中國人民被共產黨洗腦成認知偏差
→ iqeqicq: 也是舉世公認的客觀事實啊
→ SSCSFE: 不用舉世公認 西洽會推文的九成都仇支
推 lovez04wj06: 要去出征自己去中國論壇出征，在這
→ lovez04wj06: 邊跳腳罵中國是當小丑喔
→ kirbycopy: 反正本來就沒少罵了 小粉紅本身就蠻偏
→ kirbycopy: 貶義的 罵一個人小粉紅 九成會生氣
→ kirbycopy: 更不用提之前還願或其他事件時多少人罵
→ iqeqicq: 去年404就是阿共煽動小粉紅拖台灣下水
推 SSCSFE: 出征別人論壇又跟洨粉紅有什麼差==
→ SSCSFE: 就是不想被當洨粉紅才會在這裡施行國家賦
→ SSCSFE: 與給公民的言論自由
推 lovez04wj06: 那我相信有更好的版面你可以去，這
→ lovez04wj06: 邊是西洽
→ SSCSFE: 你是說China_Chat嗎 我愛他的溫暖 我不會
→ SSCSFE: 走
→ redDest: 所以幫連署C_Gossip 可以輕鬆譙
→ pp1877: 你放棄吧！現在他們不會因為哪種板比較適
→ pp1877: 合就轉移，重點是這裡人多而已，能不能說
→ LOVEMS: 基本上這批人只想找一個地方噁心人而已
→ LOVEMS: 不然發hate就好了
→ pp1877: 的言論自由在這板自始自終從沒最重要過。
推 SSCSFE: 很重要 有版主想用版規侵犯我的言論自由的
→ SSCSFE: 話我會噓爆他
→ pp1877: 並沒有，你也不會因為這點而不使用這板，
→ pp1877: 就算你們認為的言論自由在這裡被侵犯，到
→ pp1877: 頭來是留在這邊，只是因為這裡人比較多，
→ pp1877: 從過去到現在已經證明很久很久了...嗯...
→ pp1877: 更多人要的是只是原本不行變可以的爽感，
→ pp1877: 實際上這樣轉變是不是合理的其實不在乎。
推 LastAttack: 現在板主這麼敏感 廚有沒有4-5根本沒
→ LastAttack: 差。你看下面一篇回文只是提到中文警
→ LastAttack: 警察以及中文警察警察就4-7了
※ 編輯: ZooseWu (111.243.104.174 臺灣), 03/17/2021 20:32:51
推 SSCSFE: 言論自由對於我要噓誰和罵誰很重要
→ redDest: 那些有的沒的「警察」已經夠常吵起來了
→ redDest: 直接多包幾層擴大吵架範圍還不算引戰？
→ SSCSFE: 想去哪是我的遷徙自由
推 SSCSFE: 打嘴砲能不能改變洨粉紅把他們骯髒的手伸
→ SSCSFE: 進ACG的每個角落的噁心事實 當然不行 但是
→ SSCSFE: 發洩出來總比乖乖吞下去悶著爽 而且這裡又
→ SSCSFE: 有很多同樣愛ACG並且面同樣問題的人 大家
→ SSCSFE: 一起抱怨造就西洽的溫暖
→ lovez04wj06: 你要幹去黑特幹，少那邊裝，沒有人想
→ lovez04wj06: 看你的負情緒
→ lovez04wj06: 溫暖個毛線
→ lovez04wj06: 當然你也可以發文狂幹，伸張你的言
→ lovez04wj06: 論自由，只是版規會桶你而已，呵
推 Losaria: 只有你不想吧 中國人
推 LastAttack: 欸不對講錯了，不是廚有沒有4-5根本沒
→ LastAttack: 差，是在目前板主標準下最好繼續4-5。
→ LastAttack: 不然會多一狗票4-7檢舉==
推 SSCSFE: 不敢說只有一個人不想聽我的負面情緒 但有
→ SSCSFE: 九成九和我的抱怨有共鳴
推 Jimmy030489: 開放廚之後 還要去判定4-7 根本差不
→ Jimmy030489: 多
→ Jimmy030489: 不過我百分百支持開放廚字 大混戰好
→ Jimmy030489: 爽喔
推 SSCSFE: 我要看到血流成河.mp4
→ kirbycopy: C_BOO很自由阿 大家可以去
→ pp1877: 所以我說過了我實驗了很久，在這邊言論自
→ pp1877: 由被侵犯了這麼久也不見那些人去更自由的
→ pp1877: 地方，這早就代表你們認為的言論自由不是
→ pp1877: 最重要的，不然早就率先離開這個和諧板了
→ pp1877: 不是嗎？兩邊板主我都當過，所以我很清楚
→ pp1877: ，只要這邊的板主越來越沒擔當，C_Chat就
→ pp1877: 會越來越像C_BOO，從很久以前我就已經看清
→ pp1877: ，你想要的就是最後"我要看到血流成河"而
→ pp1877: 已，人多的地方才有辦法那樣流，所以囉～
→ pp1877: 確實你們想去哪就去哪，但只要明明在這邊
→ pp1877: 的言論自由明明一直認為被侵犯也還是選擇
→ pp1877: 待在這不轉移他板，就一直是C_Chat應該繼
→ pp1877: 續遵循板旨維持和諧的證明，當然改變這板
→ kirbycopy: 可是我覺得C_BOO沒人的主因還是存在感
→ pp1877: 不再只有嘴砲也是可以，但一樣代表早就該
→ kirbycopy: 太低&沒人去耶 推發文都沒啥人理的板面
→ kirbycopy: 會降低去的慾望阿
→ pp1877: 成為C_BOO的話，C_Chat才是除了人多以外沒
→ pp1877: 有續留價值的地方，難怪當初會被找碴，很
→ pp1877: 怕被我重演一次CQ到C_Chat的演進過程吧～
→ kirbycopy: 過往歷史我就不太了解了 但現在沒啥人
→ pp1877: 沒關係啊～反正人群也確實不會因為他們所
→ pp1877: 謂的言論自由就轉移，以前CQ往C_Chat的重
→ kirbycopy: C_BOO我覺得就還是那邊人少為主因吧
→ pp1877: 點可不會是因為不能罵小粉紅就轉板的呀XD
→ pp1877: 還有我那邊可沒像這邊的保護傘，本來一般
→ pp1877: 人都不太會去這種怪怪的板，我有自覺的。
→ kirbycopy: 不然寫篇宣傳文試試多拉點人過去?
→ pp1877: 不需要，如果他們所謂的言論自由真的那麼
→ pp1877: 重要，兩邊板標一看就知道你該選哪個吧？
→ pp1877: 況且我本來就沒希望人多，人多反而會更不
→ pp1877: 自由，看這邊就能知道理由，人多既是這板
→ pp1877: 的優點也是缺點，當你變成需要滿足大多數
→ kirbycopy: 就沒存到我的最愛也沒在熱門看板 怎會
→ kirbycopy: 知道有C_BOO
→ pp1877: 人時就會相對把自己的反面意見忍著不說，
→ pp1877: 最後就只會淪為和諧而讓自由並非最優先。
→ pp1877: 所以我才說無所謂，真的對這邊的自由不滿
→ pp1877: 的人會尋求出路，你還在這幾乎等於接受，
→ pp1877: 會出走去其他板就有機會找到，是本來就沒
→ kirbycopy: 其實我享受的是吵鬧的過程 而不是結果
→ kirbycopy: 有時BM板就比主板好玩啊
→ pp1877: 打算找而已，也不是說只要我宣傳就會增加
→ pp1877: 人氣的，其實本板在這板也曝光多次，但從
→ pp1877: 來沒有大量人轉移，自由本來就不是這個板
→ pp1877: 大多數人所追求的，只是想好好聊個ACG，但
→ pp1877: 偶而可以吵個架熱鬧熱鬧，板主記得出來收
→ pp1877: 尾，就這樣而已，不是真的要那個自由的。