[板務] 限制 ID 單日發文數上限

[dogluckyno1 (lucky)]

有鑑於前面 OP 文禁止與否的討論，以及上演一年的VT鎮魂曲

若限制單一 ID 單日發文數上限，是否可行？

惟此限制可能增加版主工作量

同意者請附議，不同意者推不同意


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清廉正直射命丸文，世界第一可愛
https://i.imgur.com/XqOptr2.jpg
https://i.imgur.com/zGCOdHq.jpg
https://i.imgur.com/SJR03hx.jpg
https://i.imgur.com/nUbq2HQ.jpg
https://i.imgur.com/0yn2DP5.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.64.247 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1625466969.A.AC8.html
推 nh60211as: 附議
推 ray10133: 附議
推 NanoDesu: 有既視感
→ NanoDesu: 有人一天發超過N篇的嗎
→ dogluckyno1: 跟你說，其實洗文者每日發文量很少，
→ dogluckyno1: 這條也咬不到他們
推 mekiael: 附議
→ mekiael: 還真的有一天發好幾篇的，而且遇到特殊重
→ mekiael: 大話題還會發更多篇
→ dogluckyno1: 會洗文的，就會洗到上限，我只是尋求
→ mekiael: 你平日也許限制不到什麼，但是遇到重大特
→ mekiael: 殊話題和事件的時候，這條限制就會產生極
→ mekiael: 大作用
→ dogluckyno1: 一個相對公平的方式，相信很多版友連
→ dogluckyno1: 上限都撞不到
推 youngluke: 你要不要先舉幾個每天發特別多的
說實在話，去A那些噓文X1以上的人，根本1天不會超過5篇，但大家就覺得是特定人士、
特定主題在洗，這條只能起到十分消極的限制而已
→ Emerson158: 附議
→ mekiael: 起碼可以在一個公平基礎上限制特殊狀況時
→ mekiael: 的洗版問題（同時要上分身一併適用條款，
→ mekiael: 被抓到開分身洗文一律開罰）
※ 編輯: dogluckyno1 (36.236.64.247 臺灣), 07/05/2021 14:52:56
→ an94mod0: #1VdLO88- (C_ChatBM)
→ an94mod0: 感覺跟這篇是相同議題
→ dogluckyno1: 應該相同，a版主這樣我要刪文嗎？
推 smart0eddie: ...這個也CD
→ dogluckyno1: CD中 要等到10月...
→ dragon803: 這個當初討論過了也有轉討論，所以要再
→ dragon803: 等XD
→ an94mod0: 還是可以在這討論啦..
→ dogluckyno1: 感謝A版，開議題討論也好
→ k960608: 我記得之前討論結果就沒啥用 就算今天這
→ k960608: 條真的要針對v文好了 現在v文變多也不是
→ k960608: 少數id刻意洗出來的結果 沒什麼意義
推 smart0eddie: #1Vdz5PhE (C_ChatBM) Lex大師的統計
→ dogluckyno1: 這條沒能針對V文，是一個相對公平的
→ dogluckyno1: 發文數量限制
→ dogluckyno1: 如同我前面說的，會撞到這條的版友很
→ dogluckyno1: 少，只是提供一個限制，看看對文章量
→ dogluckyno1: 有沒有差異
→ k960608: 因為現狀不是有人洗了好幾十篇 是每天都
推 u10400068: 反對
→ k960608: 有幾篇然後持續半年 反而是重大事件時會
→ k960608: 卡到不少人的權益 我覺得B>Z
推 et310: 這個不錯
→ dogluckyno1: 感謝你的意見。先前討論用多日平均也
→ et310: 附議
→ dogluckyno1: 不可行，因為可以集中於某一段時間狂
→ dogluckyno1: 洗，所以這條真的是很消極的限制
推 mekiael: 個人理想的是要能做到限制vt類的每人每日
→ mekiael: 一篇+內文含vt相關一律掛vt類+分身適用（
→ mekiael: 任一帳號發文後分身即受限制不得再發）
→ smart0eddie: laptic的直播串怎麼辦(?
→ dogluckyno1: 換人發
→ dogluckyno1: 但你那理想會被噴大小眼，所以先強制
→ dogluckyno1: 上分類感覺比較可行
推 zxcasd848: 會卡到laboys 之類的熱門用戶 其實沒
→ zxcasd848: 什麼用
→ dogluckyno1: 就是卡到單日多篇使用者，但不卡多日
→ dogluckyno1: 連洗的洗文者，基本上現在就是丟出來
→ dogluckyno1: 討論看看
→ zxcasd848: 不然強制掛Vtub標籤 然後限制此標籤的
→ zxcasd848: 每日發文量
推 mekiael: 直播串換串的目的是希望不要太快進入留言
→ mekiael: cd，以及方便事後補檔同時補專串留言的人
→ mekiael: 瀏覽
→ zxcasd848: 參考數字板對於新聞的規定
→ dogluckyno1: 限制單一標籤發文數量會被噴，我個人
→ dogluckyno1: 觀點
→ zxcasd848: 啊他們不管什麼都會噴啊 媽的
→ dogluckyno1: 舉例來說，我VT一日上限3篇，但連洗
推 lovez04wj06: 分類正確+限制單日發文數最一板一眼
→ mekiael: 限制單一類別很容易被噴是沒錯
→ dogluckyno1: 10篇火影，不就也是洗文王
→ dogluckyno1: 在網路上就是會被噴(
→ dogluckyno1: 所以用最消極的方式，就是強制上分類
→ lovez04wj06: 分類正確起碼一堆愛抱怨的可以請他
→ lovez04wj06: 們去刪除分類顯示，發文數量限制減
→ lovez04wj06: 少廢文量，正常人一天也發不了幾篇，
→ lovez04wj06: 就那些廢文多產
推 zouelephant: 反對
→ dogluckyno1: 加上發文數量管制
推 NanoDesu: 強硬規定分類正確？ 不然有版友覺得莫名
→ NanoDesu: 點到vt文不爽
→ dogluckyno1: 有2位版主反對了
→ dogluckyno1: 被點名就是會有人不爽
→ lovez04wj06: 我覺得分類正確很可以，有意見就自己
→ lovez04wj06: 過濾分類，省得天天哭
→ mekiael: 但目前來看洗文的就是看vt人氣可用，但西
→ mekiael: 洽又不可能禁止廢文，造成現在執法和使用
→ mekiael: 者進退兩難的情況，你管也不行不管也不行
→ lovez04wj06: 現況無法過濾也是因為沒有落實分類
→ lovez04wj06: 而沒法處理
→ dogluckyno1: 其實像現在放推就是一個選擇
→ walter741225: 認真說的話 希洽是前3~5大板
→ walter741225: 限制一日發文量其實是說得過去
→ dogluckyno1: 我覺得可以啦，但根據先前討論結果看
→ lovez04wj06: 反正也只會動到VT發文啊，VT相關沒
→ lovez04wj06: 掛VT就不行就好了，其他的都維持原
→ lovez04wj06: 樣也沒差，每天有人哭洗版真的很哭
→ dogluckyno1: 來窒礙難行
→ dogluckyno1: 鎮魂曲都演一年了，天天哭
→ walter741225: 窒礙難行的原因是
推 mekiael: 簡單說如果沒有打算也不能限制，那唯一解
→ mekiael: 就是放推直到vt過氣為止
→ walter741225: 現在是大家想要某類文章被限縮
→ walter741225: 可是不想自己的權益被動到
→ dogluckyno1: 有人覺得權益被剝奪，有人認為版主工
→ dogluckyno1: 作量過高，看去年10月的討論就是沒有
→ dogluckyno1: 結論
→ dogluckyno1: 不就雙標？看來繼續放推好了
推 Rocksolid: 要限制又不想自己權益被動，還要假裝
→ Rocksolid: 沒有針對，這一切都很公正，最好是有
推 NanoDesu: 只限某某就雙標 全強制分類好多了 提議
→ NanoDesu: 新增157分類
→ mekiael: 然後不爽的繼續噴vt粉洗文佔用版面 鎮魂
→ mekiael: 曲繼續
→ Rocksolid: 這麼完美的做法啦，一堆假仙...
→ dogluckyno1: 這一年鎮魂曲不就這樣演的？
→ dogluckyno1: VT不准洗，其它可以...
→ lovez04wj06: 反正就先強制分類最簡單了事...
→ dogluckyno1: 我這個爛方法，很消極，但相對其他限
→ dogluckyno1: 制來說，算公平了
→ lovez04wj06: 至於雙標，那些雙標的哪天不雙標了
→ dogluckyno1: 哪次不雙標，當然雙標
推 Lupin97: 還不如直接新設實況主條款將vt和真人實況
→ Lupin97: 主納入，違反也不用4-1強辯
推 mekiael: 把vt綁入實況主就會扯到acg基本定義，無
→ mekiael: 解
→ Lupin97: 都有因政治主題而設立的4-11了，設個實況
→ Lupin97: 主條款也不過分吧
→ mekiael: 因為vt已經認定有acg點
→ Lupin97: 那需要，開罰直接用新條款又不是舊條款
→ Lupin97: 哪*
→ dogluckyno1: VT有ACG點，接著請繼續鎮魂曲
→ walter741225: 政治文會獨立出來就是因為會有ACG
→ k960608: 只要回到4-1 就是鎮魂曲
→ walter741225: 偷渡政治 VT沒有偷渡問題
→ Lupin97: vt點是4-1護航，新條款是新條款的事
→ mekiael: 你這樣限制沒辦法解決問題，因為洗版的不
→ mekiael: 是實況文
→ k960608: 我覺得vt(偶像行為)也是一種偷渡阿
→ walter741225: 我是覺得中之人這類的
→ walter741225: 要說偷渡勉強算 但我本來就認為
→ k960608: 阿不過現在有4-1天條保護 所以無敵喔
→ walter741225: 中之人沒有點
→ walter741225: 而且現在應該已經不是4-1問題
→ walter741225: 而是文章太多問題
→ walter741225: 要設置特規 那就等同於是要使其
→ walter741225: 強制非法化
推 Lupin97: 例如實況主正從事acgn相關實況給過，什麼
→ Lupin97: 衝訂閱，實況主純人際關係活動直接排除之
→ Lupin97: 類的，具體可以再後談
→ walter741225: 那得講出道理
→ Lupin97: 那些通靈文早該用這分類方式砍一砍了
推 lovez04wj06: 我是覺得，嫌文章多本來就是很莫名
→ lovez04wj06: 的事情了...真的要處理要也就是那幾
→ lovez04wj06: 個基本方向處理，單日次數、分類落
→ lovez04wj06: 實管制，至於說要哪個主題不見我建
→ lovez04wj06: 議使用者自己消失比較快
→ lovez04wj06: 那些自創分類還有引戰噁心文的管理也
→ lovez04wj06: 很鬆，417基本都不過就是洗文隨便發
→ lovez04wj06: 4-7
→ dogluckyno1: 那些被噓到X起跳的其實用引戰桶不了
→ dogluckyno1: 通靈文也因為VT有ACG點所以也會過
推 Lupin97: 開罰用新條款，你4-11罰偷渡政治文，難道
→ Lupin97: 政治文有抓4-1護航嗎
→ k960608: 因為vt行為本質上跟洽點有點差異啦 vt
→ k960608: 同時有偶像(實況主)跟動漫屬性(皮跟創作)
→ k960608: 我覺得不能都忽視vt同時帶有的屬性 像現
→ dogluckyno1: 那要界定哪種偷渡文可以，哪種偷渡文
→ dogluckyno1: 該罰
→ k960608: 在鎮魂曲的4-1(v皮)也同時護航著實況主
→ Lupin97: 之前看到阿夸用阿扁圖片台詞圖，一樣有點
推 lovez04wj06: 你別說，還真有，所以才會有那種政治
→ lovez04wj06: 改圖標準不一的狀況
→ Lupin97: ，一樣進桶
→ k960608: 性質的部分 所以才會常常鎮魂曲
→ lovez04wj06: 有時候會死，有時候不會死
→ lovez04wj06: 沒喔，阿扁我曾經檢舉過一次那時候是
→ lovez04wj06: 不是安全的，雖然後面有人被捅了
→ k960608: 夸的阿扁改圖只能用4-11(政治用特殊條款)
→ k960608: 送下去 不然沒這條 又有4-1的前提下
→ k960608: 最多就是說4-7引戰拚看看
→ lovez04wj06: 多打了「不」，我檢舉的時候是安全
→ lovez04wj06: 的
→ Lupin97: 對，那張就沒辦法用4-1護航，我認為的實
→ Lupin97: 況主新條款是想達到這類似的效果
→ dogluckyno1:Lupin97大認為用VT偷渡的哪些文章該桶
※ 編輯: dogluckyno1 (36.236.64.247 臺灣), 07/05/2021 15:44:31
→ Lupin97: 剛才上面舉例了，實況主從事ACGN活動那段
→ k960608: 最簡單就館長囉 他的文目前什麼時候可以
→ dogluckyno1: 了解，感謝你
→ k960608: 出現在本板 就可以當作參考 他八成時間
→ k960608: 的活動應該都跟本板無關就是
→ k960608: 不過因為vt有皮跟創作這個跟4-1有關的
→ k960608: 面相 所以才會比較複雜
→ dogluckyno1: 館長玩遊戲，館長說喜歡ACGN角色，這
→ dogluckyno1: 樣有ACG點嗎？
→ Lupin97: 現在的通靈文一堆都是實況主的私人人際關
→ Lupin97: 係面向，又不是在作實況
→ Lupin97: 他有正在玩遊戲，可以
→ Lupin97: 討論館長和某人有金錢糾紛，不行
→ Lupin97: 你館長的文章完全討論喜好某角色，給過
→ dogluckyno1: 這看來蠻清楚的，VT正在玩遊戲 O
→ dogluckyno1: VT和VT是不是不仲 X
→ zxcasd848: 實況主不自帶恰點 所以沒有無敵星星
→ dogluckyno1: 那如果偷渡幾張推特二創圖片，這樣算
→ k960608: 簡單說vt就要分兩個面向 一個是實況主
→ dogluckyno1: 給過嗎？
→ k960608: 身分 這個的話就我舉例的館長 另一個就
→ k960608: 的他的v皮相關創作 這個我覺得有洽點
→ zxcasd848: 但vt那層皮就讓一切類型都放行了
推 lovez04wj06: 臆測通靈文能死是最好，只是就難以規
→ dogluckyno1: VT皮自帶無敵星星，一切亮綠燈
→ lovez04wj06: 範，看了4-7版主他們的執法判斷來講
→ lovez04wj06: ，就算多了新規可能只會是立了條款0
→ lovez04wj06: 成功
→ k960608: 目前的4-1無敵星是包含到實況主部分 所以
→ k960608: 才會鎮魂曲 因為一派人說vt(皮)有洽點
→ k960608: 一派人說vt(實況主)沒有洽點 然後就黃金
→ k960608: 之風吹起來(鋼琴聲)
→ dogluckyno1: VT唱歌衝訂閱，VT有ACG，但唱歌沒有
→ dogluckyno1: 這要如何認定？
→ Lupin97: 新條款會因其性質將真人和vt都納入，這跟
→ Lupin97: 4-1是個別獨立的，請參酌4-11改acg圖違規
→ Lupin97: 和4-1之間的關係，有點、但違規
→ zxcasd848: v皮我尊重有洽點啦 但是不能濫用
→ dogluckyno1: 如果開始討論ACG點，我也要鎮魂曲了
→ lovez04wj06: 本來chat就是轉貼一張圖，內容瞎掰也
→ lovez04wj06: 不管你的4-1無敵，別踩到嚴重底線都
→ lovez04wj06: 沒得管的
→ zxcasd848: 是現在v文連掛張圖偷渡都不用就很扯
→ Lupin97: 唱ACGN相關歌曲，細節再判定（粗略）
→ dogluckyno1: 這是真的，直接提名字就開始通靈
→ k960608: 你把vt換成一個真人實況主的名字下去想
→ dogluckyno1: 館長是不是和某市長不仲 沒點
→ dogluckyno1: PM不仲 有點
→ Lupin97: 現在人在外面不方便寫文，看有沒有人想往
→ Lupin97: 這方向整理
→ dogluckyno1: 再講下去，本文就又鎮魂曲了
→ k960608: 比如說pdd唱了一首動畫歌 發在板上
→ dogluckyno1: 某人唱ACGN歌曲，我會給過
推 Lupin97: 過
→ k960608: 你今天甚至 挖靠柯文哲唱千本櫻阿 發在
→ k960608: 本板我還不他媽刷爆
推 lovez04wj06: 某實況主+華碩”電競”產品的觀眾爭
→ lovez04wj06: 議都給過了
→ Lupin97: 實況主無關ACGN雜談回，例如聊聊公司、人
→ Lupin97: 際關係，排除
→ lovez04wj06: 給過的範圍可寬了
→ k960608: 其實用這個標準餐哥ROG應該是不給過的
→ dogluckyno1: 餐哥那個真的是在邊緣了
→ jerry7668: 反對
→ k960608: 只是4-1天條綁著vt(皮)綁著實況主 那現在
→ k960608: 餐哥有個v皮了 他算不算vt 他現在又rog
→ k960608: 事件 還能不能用4-1 vt有點護航
→ dogluckyno1: 餐哥原來有V皮，抱歉我不知道
→ dogluckyno1: 因為如果繼續討論VT定義，VT有沒有點
推 nh60211as: 為啥不行
→ dogluckyno1: 就是鎮魂曲
→ Lupin97: 那個案例在新設後也會一起排除，除非你電
→ Lupin97: 競也算在相關ACGN活動；最大問題的通靈文
→ Lupin97: 根本無關ACGN
→ dogluckyno1: 通靈文依照現行版規，無法可管
→ Lupin97: 誰跟誰貼貼不仲，這種人際關係哪算ACGN
→ dogluckyno1: 某某不仲帶點的原因只有-VT有點
→ Lupin97: 就是為了規範這種的通靈
推 lovez04wj06: 這種發文法就是ACG常見的CP配對喜好
→ lovez04wj06: 份子，你可以列在造謠，也可以列在作
→ lovez04wj06: 夢....要管也是很尷尬的
→ dogluckyno1: 這個要新增條款...看看有沒有人要出
→ Lupin97: 還有那種訂閱數字文
→ dogluckyno1: 來提一下
→ dogluckyno1: CP文我覺得是ACGN點啊，但扯到VT，嗯
→ Lupin97: 不是一般角色文，是實況主
→ dogluckyno1: 鎮魂曲
推 zxcasd848: 鎮魂曲……（鋼琴聲）
→ bnn: 現在那幾個洗廢文的哪一個一天有超過五篇來著
推 k960608: 看你要解釋成pm(v皮)貼貼 還是pm(中之人)
→ k960608: 不仲 不過這兩個是要怎麼分
→ bnn: 哪個不是多開id在重複洗?
→ dogluckyno1: 回bnn大，他們都是不同ID分天洗
→ dogluckyno1: 我這條咬不到他們，但Lupin97大的方
→ dogluckyno1: 法可考慮
推 lovez04wj06: 分身帳號也要列管到發文次數才有辦法
→ lovez04wj06: 抑制就是.....
→ walter741225: 先想辦法送帳號部確定是分身吧
→ lovez04wj06: 這個也扯到執行困難問題....
→ dogluckyno1: 但從版主意見來看，限制發文數量不可
→ dogluckyno1: 行
推 zxcasd848: 限太多沒用 限太少影響正常人
→ k960608: 反了吧w
→ dogluckyno1: 理想數字是3～5，但實際情況不確定
→ lovez04wj06: 到底有什麼可行的我比較好奇，情報
→ lovez04wj06: 文限制倒是讓我噴了口茶
→ dogluckyno1: 禁止OP真的，我沒辦法接受
→ k960608: 很難啦 所以才會常常鎮魂曲阿 等下一任
→ k960608: 版主阿 下一任又等下一任
→ dogluckyno1: 因為都不可行，所以天天上演鎮魂曲
推 zxcasd848: 除非定個針對性的板規 不然都沒用
→ k960608: 問題還是在vt有雙重性質啦 兩個都給或是
→ k960608: 兩個都不給過都會造成另一方困擾
→ dogluckyno1: 定針對性版規，保證被噴爆(
→ k960608: 因為這邊是閒聊板目前規定相對寬鬆啦
→ dogluckyno1: 目前看來還是繼續放推
→ zxcasd848: （聳肩）搞針對或擺爛 選一個
→ k960608: 印象中光是開噓就能吵了 這個更複雜
推 DarkHolbach: 現在的問題就是某些人想要當雙標仔
→ DarkHolbach: ，限制別人但自己不想被限制
→ DarkHolbach: 所以才會講廢文多樣性這種可笑說詞
→ k960608: 有人能接受Z>B啦 有人只想好處全拿
→ DarkHolbach: 我反正是沒辦法接受雙重標準的，要
→ DarkHolbach: 是雙標版規我一堆申訴到底
→ DarkHolbach: 一定
推 arrenwu: 我是說...所以你這提議是想達到什麼效果?
推 arrenwu: 你可以去看我之前發的#1Ve0phkb (C_Chat)
→ arrenwu: 這篇文章裏面把某92天內曾經發文超過5篇
→ arrenwu: 的使用者羅列出來。這限制會擋到的一般使
→ arrenwu: 用者比一般人心中的廢文仔多很多
→ arrenwu: 這很明顯弊大於利不是嗎？
→ DarkHolbach: 我可以接受每日限制發文數，但我不
→ DarkHolbach: 能接受只有一種類型被限制
→ DarkHolbach: 至於單一類型比例文高也沒啥，看看
→ DarkHolbach: 八卦幾乎都政治洗版
推 arrenwu: 不是說不能提，而是...想要達到什麼目的?
→ DarkHolbach: 要什麼廢文多樣性終究是奢望，事實
→ DarkHolbach: 就是熱門作品討論度一定比其他多很
→ DarkHolbach: 多
→ DarkHolbach: 現在VT討論多其實也是疫情之下很多
→ DarkHolbach: ACG作品根本青黃不接
→ DarkHolbach: 就拿遊戲來說，上半年還真的沒什麼
→ DarkHolbach: 大作
→ arrenwu: 我想偷偷抱怨的是...輕改動畫大多真的鳥
→ DarkHolbach: 動畫是有些優秀作品，單終究不是討
→ DarkHolbach: 論度很高，像86、vivy這種
推 lovez04wj06: 毒作也真的能討論的不多
→ k960608: 也對 比起討論毒作 我寧可去發ho廢文
推 LoKingSer: 現在會一直鎮魂曲不就Ｖ黑一直在吵？
→ LoKingSer: 不要管他們不就好了？
→ k960608: 看來v黑不符合本版宗旨 大家都不要理他
推 arrenwu: 不如討論一下版上什麼文章太多吧
→ arrenwu: 我感覺某些資訊很少的開台情報文是太多了
→ arrenwu: 其實可以用 VT-動畫 的類比想一下情況
→ k960608: 那樣會變限制主題 就上面提到的雙標
推 LoKingSer: 沒興趣的文章、話題無視、滑過真的有
→ LoKingSer: 這麼難嗎=   =？
→ minoru04: 那你也可以不要檢舉 跳過就好了
推 lovez04wj06: 不就台灣沒有動畫首播，所以沒得PO
→ lovez04wj06: 什麼首播文才覺得開台文很煩，如果
→ lovez04wj06: 有我才不信沒貼爆。而且講真的開台
→ lovez04wj06: 文也只有特定紀念回才有...一般也不
→ lovez04wj06: 會特別貼
→ lovez04wj06: 最近也就剛好會長和幾個大活動所以感
→ lovez04wj06: 覺很常出現，當然還是有些奇怪的人會
→ lovez04wj06: 洗就是
→ LoKingSer: 一個有踩板龜，一個沒踩板龜要這樣比
→ LoKingSer: 哦？Ｖ黑又要開始滑坡囉！
→ k960608: 現在不就在討論改版規 還是現在的板龜有
→ k960608: 什麼天條完全不能動的嗎 請大師開釋
推 arrenwu: 我是覺得，今天就算變成每周動畫一更新
→ arrenwu: 標題就有人po一篇也可能會造成困擾
→ minoru04: 是啊 自己不跳過 一直挑撥別人再檢舉
→ LoKingSer: 我是在回上面說檢舉跳過的那個
→ LoKingSer: 你不要這麼激動齁……是說我現在看到
→ LoKingSer: 有人講肥宅，我大部份也是跳過，除非
→ LoKingSer: 講的人是我不爽的ＩＤ，不然我也懶得
→ LoKingSer: 檢舉
推 bb0x0: 我沒那麼閒可以一直發文=.=
→ LoKingSer: 闖紅燈然後跟檢舉的民眾說為什麼不當
→ LoKingSer: 沒看到就好了，你可以繼續滑坡沒關係
→ k960608: 真諦哥登場了
推 smart0eddie: 廢文的真諦是甚麼
推 bob80087: 開台文只有特定回才有？？？？
→ bob80087: 我們活在同一個西洽嗎
→ bb0x0: 為了連接遙遠的過去與未來。
推 lovez04wj06: 最近一堆人不爽的holo開台文大多就是
→ lovez04wj06: 特定回啊，還是你想罵的是台V和小箱
→ lovez04wj06: ？
→ lovez04wj06: 還是你要把早晚各一篇的集中串也當作
→ lovez04wj06: 開台洗文？
推 DarkHolbach: 開台文也是有一般的開台也發文的，
→ DarkHolbach: 像百鬼
→ DarkHolbach: 針對集中串窩覺得沒必要，因為撐死
→ DarkHolbach: 就兩篇
→ bob80087: 幹嘛針對集中串   我一直都是覺得開台
→ bob80087: 時間該限制集中串發的人
→ lovez04wj06: 或著熟肉剪片節目片段閒聊討論也要
→ lovez04wj06: 當成開台文？
→ arrenwu: 如果把VTub當作像動畫一樣的分類，而各個
→ lovez04wj06: 現況就砲火打齁結果其他人也一起打才
→ lovez04wj06: 最有趣的
→ bob80087: 你說台V跟小箱  我的確是覺得這些是每
→ bob80087: 天開台就有人會發一篇的那種
→ arrenwu: VT則是像各個新番動畫一樣
→ bob80087: VT跟動畫的頻率不太一樣
→ bob80087: 動畫周更   VT勤勞點可能日更
→ arrenwu: 其實可以考慮六天內有更新的話就禁止更新
→ arrenwu: 告知的文章
推 arrenwu: 其實動畫也可以每天有一個專串就是了
推 lovez04wj06: 現在的開台情報最大宗的（holo)平日
→ lovez04wj06: 正常只有集中串，真的零散的反而是小
→ lovez04wj06: 台，你總不能說連他們也要併成小箱
→ lovez04wj06: 類吧.....
→ ParkChanWook: 反對 已經有4-4洗文違規了
→ ParkChanWook: 如果要限制上限 至少舉出有哪幾個ID
→ ParkChanWook: 一天發超過一定的數量
→ ParkChanWook: 你文中連舉例都沒有 是要怎麼討論
推 lovez04wj06: 最會洗文的跳出來喊反對，要不要先去
→ lovez04wj06: 查查你的紀錄再出來辯論啊？
→ bob80087: iD   哈哈哈哈哈哈  這邊不能噓
→ bob80087: 只好哈了
→ bob80087: 引戰仔反對也是合理 ㄎㄎ
→ r85270607: 試試工時制度？ 單日總數 + 周總數
→ ken1990710: 限制這幹嘛？沒解決任何問題啊
推 undeadmask: 也可以把水桶紀錄列入參考 沒有違規
→ undeadmask: 紀錄正常發討論文的版友就不給予限制
→ undeadmask:  但有因為引戰亂板相關違規進桶過的人
→ undeadmask: 就給發文上限限制 採累進制
推 et310: 樓上這提議不錯
→ et310: 附議
→ spfy: 不錯但感覺會被群組打回來
→ k960608: 說不定人家更生了阿 給更生人一點機會
→ vivianqq30: 水桶紀錄…有種更生人的感覺…
→ et310: 最好能建立良民表 違規就沒良民證 限制發文
推 ga652206: 每個月水桶進進出出 是在衝永桶嗎
→ undeadmask: 限制不是永久的 反正就以水桶紀錄為
→ undeadmask: 準 一個月或某段時間內沒有超貼或再違
→ undeadmask: 反相關版規就解除之類的
→ ken1990710: 板主根本亂水桶，水桶紀錄不公平，廢
→ ken1990710: 文王也很少水桶的，洽民直接定期投票
→ ken1990710: 出限制名單比較好
→ k960608: 真正的陶片流放 沒用吧
→ kitune: 附議
→ undeadmask: 舉例來說，如果是因為「發文」吃到4-4
→ undeadmask:  4-5 4-7違規的就給予一段時間內的發
→ undeadmask: 文上限限制，期間內如果違反或再犯就
→ undeadmask: 水桶加倍之類的。大方向是不要影響一
→ undeadmask: 般使用者的權益，但要針對蓄意引戰亂
→ undeadmask: 版的多點限制跟檢舉依據。版主也不需
→ undeadmask: 要多費心抓，反正那些一直亂的一定有
→ undeadmask: 很多人會盯著。
→ benyouth: 附議
→ rock5421: 附議
推 Nuey: 反對 我認為已經違反創版宗旨了
→ Nuey: 且已經有洗文條款規範 或是將洗文條款弄更好
→ rock5421: 但是要規定好 多發先實行刪文  履勸不
→ rock5421: 聽才水桶
推 clmmu: 附議
推 RoaringWolf: 像今天就有洗文仔一天洗了五篇廢文
→ RoaringWolf: 覺得該有機制吧，像一天三篇都被噓到
→ RoaringWolf: X5以上之類的
→ dogluckyno1: 陶片放逐法不可行，用噓文判斷不合理
推 AkikaCat: 其實這條年初就討論過了，當時版眾大多
→ AkikaCat: 表示廢文亦文不該禁。只是現在突然冒出
→ AkikaCat: 一群喜歡廢文但卻想管廢文主題的在鎮。
→ dogluckyno1: 鎮魂曲已經演快一年了，其實就雙標，
→ dogluckyno1: 非常簡單
→ dogluckyno1: 想禁止VT廢文，卻不禁止非VT主題廢文
→ dogluckyno1: 說實在，西洽是閒聊版，我提這個一下
→ dogluckyno1: 子就會被打槍。今天希望大家能討論，
→ dogluckyno1: 但感覺還是會變鎮魂曲
推 LoKingSer: 我覺得除了那種說紅得喜氣，噓文發錢
→ LoKingSer: 的那種之外，一天一篇被噓到ＸＸ或是
→ LoKingSer: 一天兩篇被噓到Ｘ５，一天三篇被噓到
→ LoKingSer: Ｘ３的就直接桶ㄚ
→ dogluckyno1: 這個會被上面打槍，若聚眾進行連續噓
→ dogluckyno1: 文就被放逐，並不合理
→ LoKingSer: 不過陶片放逐法好像怎麼樣都不可能過
→ dogluckyno1: 陶片放逐已經從各方面證明不可行，小
→ dogluckyno1: 組長那邊也不會過
→ LoKingSer: 一個人連續噓文會被判4–4違規我覺得
→ LoKingSer: 還好吧？同一人重複噓文不計ㄚ
→ LoKingSer: 啊有人能那麼厲害號召幾十個人還一起
→ LoKingSer: 噓同一篇文章哦？
推 AkikaCat: 從西洽板旨上來看，限發文數量大概還是
→ AkikaCat: 會被打槍就是，畢竟年初就被打過一次槍
→ AkikaCat: 了。但說真的廢文就這樣，數年來從未解
→ AkikaCat: 決過，我不認為禁止任何主題能解決廢文
→ AkikaCat: 。想看廢文就要接受發文者想發的主題，
→ AkikaCat: 沒有想看但不想要特定主題這麼好康的事
→ AkikaCat: 。
→ dogluckyno1: 其實我建議不想看廢文的人，要馬用!
推 waitan: 不同意
→ dogluckyno1: 反向搜尋，要馬左轉。PTT那麼大，有
→ dogluckyno1: 很多版可以逛
→ dogluckyno1: 我這提議會衝到創版宗旨，現在剩討論
→ dogluckyno1: 功能
推 AkikaCat: 其實把某些人黑一黑就行了 XD
→ dogluckyno1: 他們說：黑完什麼都沒了
→ dogluckyno1: 我：那就左轉
推 LoKingSer: 啊現在會一直鎮魂曲不就一堆看不順眼
→ LoKingSer: ＶＴ的雙標Ｖ黑在那邊吵，就不要鳥
→ LoKingSer: 他們不就好了？
→ AkikaCat: 是啊，想看廢文就乖乖接受，不然就自己
→ AkikaCat: 下去發廢文或乾脆黑一黑別看，就這麼簡
→ AkikaCat: 單。
→ dogluckyno1: 你說的沒錯，我現在都開大絕無視
→ AkikaCat: 你不鳥他們他們會來搞你，想想看那個專
→ AkikaCat: 版當時長啥樣子。
→ dogluckyno1: 鎮魂曲隨他們去
→ AkikaCat: 平常主板無視沒差，但在板務討論上該回
→ AkikaCat: 應還是得回應。
推 et310: 所以我現在都看bm版 bm版比本版有趣多了
推 LoKingSer: 我覺得chu大說的話很有道理，大家可以
→ LoKingSer: 參考參考，尤其是Ｖ黑：）
→ LoKingSer: https://i.imgur.com/On0oAuf.png
→ dogluckyno1: C大說得很棒:)
推 bob80087: 嗯嗯好  全部都推給雙標V黑
→ bob80087: 都是我們欺負人
推 LoKingSer: 不然到底是誰在吵，難道Ｖ粉自己在演
→ LoKingSer: ＶＴ隊長３哦？
推 LoKingSer: 欸不對，我記得有一個ＩＤ雖然是齁粉
→ LoKingSer: 但是他支持滾回專板的
→ LoKingSer: 哭ㄚ，原來真的在演ＶＴ隊長３？
推 ga652206: 昨天跟風洗的 一半都我黑單 :)
推 smart0eddie: 我覺得有些人很喜歡直接一刀切把其他
→ smart0eddie: 人全畫到對面去
→ smart0eddie: 照這邏輯 不喜歡夸黑洗文的算齁粉嗎
→ bob80087: 為什麼齁粉不能支持回專板
→ bob80087: 我有看狗狗  我有看捏捏  我算齁粉嗎
→ bob80087: 我支持回專板  限制v的發文  那我算齁
→ bob80087: 黑嗎
→ bob80087: 有些事不是切割刀就推給雙標v黑就好了
→ bob80087: 欸
→ jared16458: 你要回專板就自己回去啊？
推 chuckni: 點進來看到自己的文是什麼狀況？！
→ smart0eddie: C粉(?
→ spfy: 我啊 我有看VT但一直都支持VT回VT版討論
→ spfy: 理由只是我自己比較方便找文而已
→ spfy: 吵成這樣還在分粉黑根本沒意義 八卦版就是嚴
→ spfy: 重百倍的範例
推 zxcasd848: 二分法真好用耶 再開大招不爽不要看
→ spfy: 但這看法也只適用在我自己身上而已 沒辦法
推 DarkHolbach: 我的原則很簡單，就是管制可以但要
→ DarkHolbach: 公平
→ spfy: 強制要求所有人 而且應該很多有看VT的也不
推 smart0eddie: 你們現在是==?
→ DarkHolbach: 我可以接受管制，但我不能出手只有
→ DarkHolbach: 一個題材被管制
→ DarkHolbach: 接受
→ spfy: 贊同我的想法 這沒差啊 就自己盡量做到就好
→ dogluckyno1: 我這個爛方法就是對所有主題的平等管
→ dogluckyno1: 制
→ DarkHolbach: 我也是這麼想的，要就都管，不然就
→ DarkHolbach: 都不要管
→ spfy: 起初我也是支持統一的加強管制 但實務上看起
→ dogluckyno1: 但此方法行不通，所以現在放推
→ spfy: 來就真的很難辦到
→ DarkHolbach: 我看這個討論炸出很多雙標仔啊，想
→ DarkHolbach: 要自己廢文爽發，然後要限制別人發
→ DarkHolbach: 文
→ DarkHolbach: 針對一個主題實務上更難
→ dogluckyno1: 是囉，所以最終結果就是放推。如果限
→ DarkHolbach: 你有什麼正當理由搞差別待遇？因為
→ DarkHolbach: 某題材文章多？
→ dogluckyno1: 制單一主題，就會把其它主題一起拖下
→ dogluckyno1: 水
→ DarkHolbach: 那以後我不喜歡一個題材就聯合大家
→ DarkHolbach: 洗文就好
→ dogluckyno1: 再談下去就又鎮魂曲，為什麼不禁鬼滅
→ spfy: 放推結果就是每幾個月來一次永劫輪迴
→ dogluckyno1: 巴拉巴拉
→ spfy: 我記得洗文這手段好像是之前某次有討論到
→ spfy: 因為超好辦到 現在去希洽就正在發生
→ DarkHolbach: 不用多，六十個人每天發五篇就三百
→ DarkHolbach: 篇了，西洽一天也就差不多六百篇
→ dogluckyno1: 目前洗文規範只有4-4，且為自由心證
→ dogluckyno1: 除非明文修訂，但一定會被玩壞
→ DarkHolbach: 西洽常駐一千人以上，我要找六十個
→ DarkHolbach: 人有什麼難的
→ dogluckyno1: 西洽不禁OP，我用相似主題發複製文，
→ dogluckyno1: 最多被判決亂版
→ DarkHolbach: 發文就去推特找奶圖發就好，你怎麼
→ DarkHolbach: 證明我洗文，我就愛分享奶圖不行嗎
→ DarkHolbach: ？
→ dogluckyno1: 對阿，繞一圈的結論→放推
→ DarkHolbach: 然後再隨便發個打贏無慘之類的文，
→ DarkHolbach: 你能說我洗文嗎
→ DarkHolbach: 講白點就是某些人想管別人然後又不
→ DarkHolbach: 想自己被管
→ zxcasd848: 放推→鎮魂曲
→ DarkHolbach: 我V粉都可以妥協，只要公平就好
→ DarkHolbach: 但有些人就是連公平都不想要
→ dogluckyno1: 鎮魂曲→放推
→ dogluckyno1: 版規不能針對，從我一開始的論點就知
→ dogluckyno1: 道了
推 chuckni: 說真的哪裡能討論去哪還真的是這樣
推 CCNK: 附議
→ dogluckyno1: 所以D大想要一個公平的限制，我很認
→ dogluckyno1: 同
→ dogluckyno1: 如果某作品過氣，發西洽都沒回應，有
→ dogluckyno1: 些人就會自動另找去處，正常吧？
推 CCNK: 一直哀整板VT現在限制洗文扣打哀哀叫
→ ga652206: 會洗廢文的你限制他話題就不會洗嗎?
→ dogluckyno1: 當然繼續洗
推 chuckni: 照八卦版的調性你限三就會一堆人變成每天
→ chuckni: 刷滿三篇
→ chuckni: 說不定廢文還會變多
→ dogluckyno1: 是囉
→ dogluckyno1: 所以維持現狀也沒有不好
推 et310: 這樣講好像也是 那還真的不如都不要限制
→ dragon803: 限制單日發文數去年討論就是到後來發現
→ dragon803: 一個問題，假設你要定義單日10篇才違規
→ dragon803: ，那會有人故意洗到9篇，反正只要是9篇
→ dragon803: 就不會違規
→ dragon803: 甚至還可以再一天最後的1小時連續發9篇
→ dragon803: ，你也不能拿他怎麼樣，因為你把規則釘
→ dragon803: 死了XD
→ smart0eddie: 可以4-4(?)
推 k960608: 上次大公吃4-4是用什麼頻率標準去了
→ dogluckyno1: 15分內3篇...的樣子
推 et310: 可以1小時1篇啊 又不一定要擠在15分內
→ sos976431: 上次有人八秒三篇的
推 gametv: 附議
→ prudence: 附議
→ KanzakiHAria: 附議
推 KanzakiHAria: 一天一篇  這麼文思泉湧去專版
→ marquelin: 附議
→ dark0224: 附議
推 laptic: 經查未達50人連署門檻，本案不成立結案