[檢舉] redDest B-2-1

[nh507121 (博衣こより的ココロ)]

一、檢舉看板

    C_ChatBM
    請將違規之看板名稱保留，另一個刪除

二、違規文章代碼
#1YF076Kp (C_ChatBM)
    請貼上違規文章之代碼，以便板主查找違規文章
    推文違規請貼上推文所在之文章代碼

三、被檢舉人ID
redDest
    請標註被檢舉人ID，否則恕不受理

四、違規內容節錄
作者: redDest (紅紅) 看板: C_ChatBM
標題: [板務] 新增分類 [決鬥]
時間: Thu Mar 24 13:29:27 2022

小妹我參選板主的政見

有鑑於部分板友因觀點不同導致爭吵而被判罰4-7-Ⅰ-二之情形層出不窮


   4-7　〔蓄意引戰/亂板違規〕
        Ⅰ　發文、回文、推文有以下情事者，為蓄意引戰，處水桶一個月以上。
            二　經板主群多數決判定蓄意引起爭議者。


因此建議新增分類 [決鬥]

若是探討議題易有爭議可以使用此分類

讓有意參與、熱烈討論的板友在發言時較不受限制

也不會在大量發表觀點時被認為在蓄意引戰

而且限定4-7-Ⅰ-二，板主認為有需要處理之文章仍可以4-7其他條款處理

在板務執行上保有彈性



在實行方面 小妹我也有思考過

希望以 [決鬥] 分類發布之文章及其底下推文不受4-7-Ⅰ-二的引戰條款限制

具體作法仿造4-17刪推文違規但書「但其分類為[討論]者，或其推文違規者，不在此限。
」

在4-7-Ⅰ-二後新添一句「但其分類為[決鬥]者，不在此限。」





認同請附議

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https://i.imgur.com/zUc8RXb.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.162.83 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1648099782.A.533.html

    請節錄違規內容並貼於此處

五、違反板規條目
B-2-1
    請標註違反之板規條目於此處

六、違規說明或佐證

無意義之板務文且與創板宗旨牴觸。

提案人說該[決鬥]分類不受4-7-1-2之限制，卻又仍有可能違反4-7其他分項，若真的實行
無非是刻意引起板友釣魚、引戰使大量板友違規，且造成其他板主執行板務之困擾。

推 forsakesheep: redDest B-2-1
→ pp1877: 如果我自己是板主我會滿想送這篇下去的XD
兩位前板主也認為有違反B-2-1之疑慮。

    請簡述被檢舉人如何違反板規或附上佐證
    中文字10字以上，其他語言、阿拉伯數字、標點符號不計入


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https://i.imgur.com/xPjnh8m.jpg

https://i.imgur.com/mZOrIwa.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.102.153 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1648107314.A.488.html
→ motw1999: 我本來還想問那篇是板主群先私下討論過
→ zhtw: 打架打架
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 15:41:33
→ motw1999: 還是又像馬來一樣武斷行事 嘖嘖
→ k960608: 真正的決鬥來了
→ zhtw: 紅紅只是發文建議 又沒有直接改板規
→ zhtw: 板主也是板友 當然能發文建議
→ silkk: http://i.imgur.com/TVpHupO.jpg
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 15:42:23
推 vivianqq30: 他的分類掛板務捏 跟建議是不一樣的喔
→ k960608: 掛版務是有風險的
→ zhtw: 板務就是比較正式的建議啊
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 15:44:48
→ zhtw: 不發板務 板主群可以連鳥都不鳥
→ zhtw: 代表紅紅真的認為板規該改革了
推 deathslipkno: 打架
推 s7503228: 以為是會看到主板決鬥 原來是會看到板主
→ s7503228: 決鬥
→ zhtw: 解決改革者也是避免改革的方法
→ zhtw: 為了避免改革竟然想直接解決改革者
→ zhtw: 我太失望了
想要改革不代表可以無限制亂提案造成板務困擾。

推 kirbycopy: 請問他如果被判違規的話 板務連署流程
→ kirbycopy: 會中斷嗎? 還是繼續跑 門檻過照轉主板?
→ zhtw: 該篇文章大多數人都贊同改革
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 15:51:17
→ zhtw: 代表這是很有價值的板務提案
多數人附議的理由都有提到想要看到血流成河，我想應該並非單純贊同

且縱觀過往板務提案 #1Vc-xxrK (C_ChatBM)、#1Vd0PPXX (C_ChatBM)
提案限制鬼滅、輝夜發文也是一堆人附議，但是仔細思考應該也看得出若當時有人檢舉
B-2-1應該是會被認定為無意義之板務文判違規。

→ zhtw: 希望板主不要將好的提案扼殺搖籃裡
→ k960608: 既然這是很有價值的提案 那就沒有b2問題
→ k960608: 啦 這是因果問題
→ zhtw: 我是覺得沒有B2啊 但我不是板主不能幫板主判
→ zhtw: 多數人贊同的有意義提案 竟然變成「亂提案」
→ kirbycopy: 拜託說明一下啦 以後還會有很多類似的
→ kirbycopy: 事吧
推 SaberTheBest: [決鬥] 毒板 VS 紅板
→ zhtw: 是板務不喜歡就能判b2咪？
所以他講了該分類不受4-7-1-2限制，卻又可能違反4-7其他分項，那該提案不就是刻意引
板友違規?


※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 15:57:25
→ zhtw: 板務不喜歡就判他個B2 以後誰敢提改革案阿
#1XCaRaZl (C_GenreBoard)也提到過了:
C_ChatBM 的確開放板友提供 C_Chat 板務意見，但並不代表可以無限制隨便提意見。
且 C_ChatBM 板規 B-2-1 需要多數板主認定違規才能成立，並非單一板主能判定。

→ zhtw: 在BM就這麼多人贊同了 代表很有實行價值
→ zhtw: 最終該不該實行 也該板友們投票決定
→ zhtw: 而不是一個B2把提案人解決掉
→ zhtw: 解決提出問題的人不能解決問題
→ kirbycopy: 想法太負面了吧 就像解禁廚不會4-5但也
→ kirbycopy: 可能違反4-7 你也不會說解禁廚是要引板
→ kirbycopy: 友違規吧
同之前講過，其他詞如可悲、可憐、獨角獸、盤子等詞拿來形容群體依過往判例並不太會
被認定為4-5人身攻擊，但是多次拿來形容粉絲卻會違反4-7-1-4，S板主只是認為廚與上述
詞性質相同，且4-7-1-4應該是4-7裡面相對最不心證的一條分項，清楚的寫到了多次 負面
攻擊 ACG作品粉絲，相對本案4-7-1-2的蓄意引起爭議應該是差距甚大。


請問要如何在用[決鬥]分類激烈爭辯的同時不違反4-7其他分項?

戰板友-->4-7-1-3 私人恩怨
戰粉絲-->4-7-1-4 多次負面攻擊ACG作品粉絲
戰作品優劣-->4-7-1-5 蓄意挑起不同作品粉絲紛爭

我想應該很難吧?

→ zhtw: 經查詢 該篇提到血流成河的也只有三格
→ zhtw: 其他人沒講 不能以少數人意見代表多數
→ zhtw: kirbycopy講的沒錯
→ zhtw: 以負面想法來解釋正面提案 那看什麼都是負面
→ kirbycopy: 而且也有兩個前板主附議耶 前板主也是
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 16:07:04
→ kirbycopy: 挑你想挑的出來佐證這樣也有點不公平吧
推 k960608: 去年的大趴替也是有人想看血流成河吧
→ k960608: 可是趴替還是開成了
→ zhtw: redDest還是現任板主呢
→ zhtw: redDest也沒說自己會造成自己困擾啊
B-2-1是由板主多數決判斷，他不覺得困擾不代表其他三位板主就不覺得困擾。


→ zhtw: 快可以上主板討論就把提案人Bang掉 這樣不好
→ zhtw: 引述該篇z氏板友說法 他附議不為了血流成河
→ zhtw: https://imgur.com/UfhTfSO.png
→ zhtw: 我覺得大多數人都跟z氏一樣 以正面心態看待
→ zhtw: 希望板主群想法正面一點 樂觀看待提案
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 16:08:21
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 16:10:11
→ lovez04wj06: 版主身分要搞提案就是要比別人嚴格
→ lovez04wj06: 審視，本來版務就不能亂提，還是他
→ lovez04wj06: 是第一天當版主？
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 16:15:14
→ zhtw: 板主也是板友 提案是以板主身份啊
→ zhtw: 審視提案本來就該一視同仁 怎麼可以有差別
→ zhtw: 重點是提案內容而不是提案人是誰
→ zhtw: 如果因為提案人是XXX而否決提案 那很不公平
→ lovez04wj06: 所以你的意思是版主就可以無視版規
→ lovez04wj06: 提版務？好厲害哦，咨意妄為有沒有
→ lovez04wj06: 聽過？
推 xsc: 贊同血流成河也不行
推 lovez04wj06: 版主是來管版不是來放火的，要放火
→ lovez04wj06: 先辭職好嗎
推 an94mod0: 確實
→ zhtw: 紅紅明顯是以正向方面提板規的 怎麼到你口中
→ zhtw: 變無視板規了
推 smart0eddie: 決鬥
→ Abby530424: 不是= = 馬娘出了農到爆的活動 剛休
→ Abby530424: 息看板
→ Abby530424: 怎麼突然決鬥了
推 s7503228: 你也是選手
→ s7503228: 要農的活動再加1
→ motw1999: A跟S都在的樣子 趕快判一判省得戰一長串
→ motw1999: 還有記得n雖然是檢舉人但也有投票權
→ motw1999: #1WwwNASo (C_WorkBoard)
推 zizc06719: 好像還真的有點難不違反其他4-7
推 Satoman: 已通知
推 TsushimaRiko: 這樣難道不是更應該廢除4-7嗎
推 erimow: 我比較在意會不會退紅紅的文 上次我就被
→ erimow: 馬來人退一篇
推 teddy12114: 這是人家選板主的政見耶 她也的確靠
→ teddy12114: 著這個政見當選 提出來的版務下面附
→ teddy12114: 議的板友也佔多數
推 lovez04wj06: 他的建議直接讓4-7開洞，不就是無視
→ lovez04wj06: 版的版規建議
→ nh507121: B-2-1違規
→ k960608: 突然想到 版主在bm被桶會怎樣啊 上次馬來
→ k960608: 是直接被小雨叫去放假
推 lovez04wj06: 如果照他的邏輯，那乾脆找人提議分
→ lovez04wj06: 類［政治］就可以無視4-11你覺得如
→ lovez04wj06: 何？
→ lovez04wj06: 那個覺得是正向的要不要來解釋一下
推 an94mod0: 樓上是在雲板務還是在反串?
→ an94mod0: https://i.imgur.com/MjkpbXu.png
一個是常態性，一個只有選舉剛結束暫時開放 差很多吧

推 lovez04wj06: 樓上你要不要去看看被檢舉人的發威
→ lovez04wj06: 內容，到底誰在雲版規
→ lovez04wj06: 發文內容
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 16:55:10
→ lovez04wj06: 而且你拿活動內容來嘴，你要不要現
→ lovez04wj06: 在去發一篇看看會怎樣
→ lovez04wj06: 求仁得仁，連版規都看不懂好意思說
→ lovez04wj06: 人雲
→ lovez04wj06: 虧你當過版主真可笑
→ kirbycopy: 人家前板主耶 才不會傻到在這被桶啦
推 lovez04wj06: 有啊，他愛玩到被退文，可惜沒被9退
→ lovez04wj06: 現在連文字閱讀都有問題
→ waitan: 打架
推 jeff666: 我覺得N板不提B-2-1 其他人也會提啦
推 IokUdiefirst: 誰說當板主要處理鬧劇很辛苦的
→ IokUdiefirst: 有人特地當板主來享受的
→ kirbycopy: 我就不懂了 當板主又沒有薪水 如果連鬧
→ kirbycopy: 劇都沒有還有意思嗎?
→ sos976431: ㄚ災 有人當了之後都在玩馬娘
→ sos976431: 會很辛苦ㄇ
推 deathslipkno: 我們家紅紅這麼乖 一定是球球帶壞她
→ deathslipkno: 的：（
→ deathslipkno: https://i.imgur.com/305T0rh.png
→ nh507121: 有個人玩馬娘玩到判案率不到三成的
→ nh507121: #1Y8AlDiK (Marginalman)
→ nh507121: #1YAedMnu (Marginalman)
→ nh507121: #1YC_9DZy (Marginalman)
→ nh507121: #1XToZIxP (Marginalman)
→ nh507121: 之前人工計算的統計
推 s7503228: 他不是說他一定要放一天後才判ㄇ 當時馬
→ s7503228: 娘選手直接放假
→ sos976431: 乾我屁事
→ laptic: 不仲になる = =
推 an94mod0: 對不起啦，我就爛，我就雲，我就看不懂
→ an94mod0: 板規，我就分不出活動跟常態的差別。如
→ an94mod0: 果這篇要被桶，那就連我一起桶吧
推 erimow: 球紅糖
→ ga652206: 發公告被桶 現在發版務又要被捅了嗎
→ Abby530424: 慢慢判R 我每次玩完馬娘判案都很努力
→ Abby530424: 別判到
→ Abby530424: 一天內的 好險其他板主判案速度都是
→ Abby530424: 最頂的
→ Abby530424: 跟館長的魚油一樣頂= =
→ badend8769: 阿比不想當怎麼不辭一辭
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 18:27:34
推 ray10133: 他也沒說他不想幹啊
→ zhtw: 對了 決鬥分類是紅紅當初的政見
→ zhtw: 如果認為內容有問題 當時板主為何讓她參選？
→ zhtw: 文章代碼(AID): #1Y0ctl7c (C_Chat)
→ zhtw: 提議新增分類就是紅紅執行政見的行為而已
選務違規事項可沒有一條寫到板主可以因為參選人政見太爛拒絕他選

      1.不符合參選條件仍參選者
      2.於本板或他板有賄選等不正當方式影響選務者
      3.使用分身多重參選者
      4.使用者水桶期間，用分身參選者


推 ray10133: 想問現任版主能因為政見就拒絕讓該參選
→ ray10133: 人退選嗎？
推 IokUdiefirst: 代表板友期望決鬥  民意所趨
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 03/24/2022 18:30:08
推 Creeperforev: 其實也差不多了是時候踢一個人出版
→ Creeperforev: 主群了，這次看看派大星能不能選上
→ Creeperforev: 榮譽版主
→ Abby530424: 沒這麼早 別忘了精靈友跟J阿北都有候
→ Abby530424: 補資格
→ laptic: 其實還有 erimow 能遞補捏 = =
推 lovez04wj06: 執行政見不代表不會被退隊啊，況且
→ lovez04wj06: 政見爛有版規規定退選嗎？
推 erimow: 踢掉是換我
→ erimow: 或者阿北
→ laptic: 阿北只能遞補紅紅、翼龍的任期啦 = =
→ zhtw: 參選條件第七條
→ erimow: 他沒說踢誰啊
→ zhtw: https://imgur.com/GV1GkcL.png
→ zhtw: 既然認為政見違反板規 那當初就違反了第七條
→ zhtw: 為什麼不早說捏
→ zhtw: 條件不符合本來就可以踢掉
推 ray10133: 那不是任期內嗎…
→ zhtw: 若政見違反板規 那就該判喪失選舉資格才對
→ zhtw: 那是「參選條件」
→ ray10133: 第七條就是幹話而已啊 就希望參選人選上
→ ray10133: 要知法守法阿
推 lovez04wj06: 第七條是履行版主責任承諾，他
→ lovez04wj06: 的政見是不履行版主責任嗎？既
→ lovez04wj06: 然不是那違規在哪？閱讀能力是
→ lovez04wj06: 在跳？
→ zhtw: 如果政見違反板規  那就是沒有熟讀板規啊
→ ray10133: 乾脆未來改掉第七條好了 真的是幹話一條
→ ray10133:
→ ray10133: 也是有選上沒熟讀板規的板主阿 那要直接
→ ray10133: 拔掉嗎…
→ lovez04wj06: 如果是這樣，現在不就在處理了，晚
→ lovez04wj06: 點希望能看到退隊進行式
→ zhtw: 人家就有辦法上任後才被發現啊
→ lovez04wj06: 求仁得仁，你想要的，現在正在做嘍
→ zhtw: 參選政見當然只約束參選
→ zhtw: 選上了才被發現也沒辦法
→ lovez04wj06: 你可以再去上級申訴看能不能拔他版
→ lovez04wj06: 主身分
→ zhtw: 但選前就認為政見有問題為何不取消參選資格?
→ Abby530424: 第七條不是幹話啊
→ zhtw: 既然沒否決 代表他政見沒問題啊
推 ray10133: 取消馬上檢舉諮議妄為 這題我會
→ zhtw: 既然當初認為沒問題 那現在檢舉是？
→ laptic: 我覺得走溝通程序，然後向組務檢舉看看吧
→ zhtw: 想想覺得不對勁嗎？
→ laptic: 不過不是恣意妄為，是違反上級規定
推 k960608: 原來這就是真正的決鬥 我開始期待主板了
→ zhtw: 如果檢舉成功 代表當時審核選舉的板主失職
推 ga652206: 一出事就急著要被鬥掉了www
→ Abby530424: 你看大多恣的檢舉都有提到組規站規
→ ray10133: 可以的話 我想看打到小組長上面 看到底
→ ray10133: 怎麼樣用政見把參選資格取消
推 lovez04wj06: 笑死，你覺得扯別人下水就可以保自
→ lovez04wj06: 己的心上人嗎
→ zhtw: 第七條就是這樣用的 不用扯誰下水
→ zhtw: 板主未篩掉不符合資格的候選人本來就是失職
推 JustBecauseU: 居然可以看到西恰亂成這樣 笑死
→ lovez04wj06: 想保紅，扯執行政見，現在第七條不
→ lovez04wj06: 遵守上位法可能會被拔官就嚇到開始
→ lovez04wj06: 扯其他版主失職，你真棒！
→ zhtw: 我才覺得你在東扯西扯  還心上人勒 笑死
→ zhtw: 就事論事很難？
推 ray10133: 所以現在是覺得第七條可以拿來桶政見亂
→ Abby530424: 太誇張了 是誰亂審核板主參選資格的
→ Abby530424:  啊 是我
→ ray10133: 寫的人 讓他失去資格嗎？
→ ray10133: 先拿判例出來講 不然光那條明顯只是告誡
→ ray10133: 已經選上後的人
→ zhtw: 本來就可以啊 每條選舉規則都有它的意義
→ zhtw: 若只是「告誡」用就不會拿來當選舉資格了
→ pp1877: 以前不是演過嗎？政見要開噓就直接刷掉。
推 badend8769: 好好笑  還在提政見會被拔板主
→ badend8769: 建議先拔沒做到政見的 左上角直接沒人
推 lovez04wj06: 那就一條一條來申訴啊，我等著看zh
→ lovez04wj06: tw的申訴一條龍喔，這篇違規以後先
→ lovez04wj06: 去申訴紅的不當參選應該免職，再來
→ lovez04wj06: 在申訴放任參選政見的失職版主
推 an94mod0: 還好我政見都有做到...
→ lovez04wj06: 別只是這邊放話，我很期待你的劇本
推 Creeperforev: 確實https://i.imgur.com/r8chwkc.j
→ Creeperforev: pg
推 messi5566: 這樣也要檢舉 西洽是你跟馬來人生的種
→ messi5566: 要愛護成這樣？
→ messi5566: https://i.imgur.com/Tj7Pd5X.jpg
→ AkikaCat: 我沒看錯的話第七條的「遵守」前提是任
→ AkikaCat: 期內啊，怎還會跳針？還沒選上不能算任
→ AkikaCat: 期內吧？參選前只有要求願意熟讀不是嗎
→ AkikaCat: ？
→ zhtw: 既然選前政見違規 那又怎麼會是「熟讀板規」
→ zhtw: ？既然沒有「熟讀板規」那就違反第七條了 板
→ zhtw: 主當然有資格取消參選資格
推 Sessyoin: 這都是個啥啊
→ zhtw: 有權力
→ Sessyoin: 希洽板主怎麼又內戰了（？）
→ makinoyui: XD
→ SSCSFE: 板務還沒進主版版主就先決鬥 讚
推 zxcasd848: 感謝板主們示範決鬥
→ AkikaCat: 熟讀簡單來說不就是「閱」嗎？「遵守」
→ AkikaCat: 在任期內才有作用，非任期只有「願意」
→ AkikaCat: 啊，願意看跟要做兩回事耶。
→ Satoman: B-2-1無違規
推 Abby530424: B-2-1 無違規結案
→ Sessyoin: 無違規了欸，這樣是不是可以準備討論決
→ Sessyoin: 鬥板務了 = =
→ motw1999: 唉 討論是一回事 要是真的通過實行 我是
→ motw1999: 不是能看到有人戰到吃傳票了XD?
→ zhtw: 只是給板友們討論 板主們最後還是有決定權的
→ nh507121: #1YG97j9F (C_ChatBM) 改判