Re: [申訴] #1WxnCsGC (C_ChatBM)判決不當

[laptic (靜夜聖林彼岸花)]

針對本案，茲回應如下：

※ 引述《poggssi (冠軍車手321)》之銘言：
: 申訴人ID：poggssi
: 申訴對象ID：laptic
: 申訴原因：不服判決結果，欲再上訴
: 欲平反之結果：4-11無違規
: 所附證據：
: 一、
: 我推文「小粉紅跟小粉綠根本一個樣」，並非在指涉特定人，請勿無限上綱或對號入座
: 二、
: 版主說推文小粉紅可以，小粉綠卻不行，理由為何？我認為小粉紅與小粉綠並沒有本質上的
: 差別，都是一些政治狂熱者。
: 因此鄉民推文小粉綠，版主不應做出與鄉民推文小粉紅差別的待遇。不論是推文小粉紅或小
: 粉綠，都只是在諷刺大家不應過度政治狂熱，如此罷了
: 三、
: https://i.imgur.com/fDBWKDb.png
: 版主說小粉綠可以看出「跟民進黨相關」？這又是為何？小粉綠這三個字哪裡跟民進黨這個
: 政黨相關？會不會過度聯想了？
: 小粉紅都不一定是共產黨員了，小粉綠怎麼可能每個都是民進黨員？

上述內容已在 #1WxnCsGC (C_ChatBM) 給予解釋

簡單來說：

小粉紅 → 不一定指台灣本島內的親中支持者，也有可能指在中國大陸的突破網路審查、
          聲稱支持中共施政的人士，無法認定違規

小粉綠 → 雖然經查沒有統一解釋，但仍明顯看得出與台灣本島政治的關聯，認定違規

: 四、
: https://i.imgur.com/D482nOM.png
: 4-11文義是寫中華民國，而非中華民國自由地區或中華民國台灣地區
: 依照中華民國現行法律，大陸屬中華民國領土，此觀台灣地區與大陸地區人民關係條例第2
: 條甚明
: 版主如果覺得小粉紅可以，那小粉綠也該可以，因為共產黨和民進黨都是中華民國裡的政黨
: ，並沒有國內外差別，請版主不要雙標。要不然你就明確跟我講你不鳥中華民國法律，是不
: 是中華民國國內一切依你主觀認定，那我就沒話說
: 板主在判決中提到，「板規 4-11 的「中華民國」，依照常理（習慣）、法理等多方面判斷
: ，指的應是其自由地區，即當前中華民國政府統治的「台澎金馬地區」，不包括(中國)大陸
: 地區或港澳地區。」
: 如按照法理，是絕對說不通的，因為按照法理，大陸就是中華民國領土。至於版主所謂的「
: 依常理、習慣」，是否在承認他的主觀認定凌駕法律？
: https://i.imgur.com/IIliHCZ.jpg

請勿只拿《臺灣地區與大陸地區人民關係條例》來詮釋「中華民國」的定義，而且該法第
二條僅為針對「中華民國疆域」的定義，而非「中華民國自由地區」的定義。



而且，板規 4-11 的「中華民國」僅針對台灣政治作限制，而不針對中國（中華人民共和
國）的政治。

也因為這樣：

一、假如內容單純為針對中國大陸的政治元素（人物、議題、族群等）進行評論，不會構
    成 4-11 違規。

二、假如開放在希洽板使用「小粉綠」字眼，何必要以 4-11 嚴格規範政策討論呢？



以上說明。

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長亭外，古道邊，芳草碧連天。晚風拂柳笛聲殘，夕陽山外山。
天之涯，地之角，知交半零落。一壺濁酒盡餘歡，今宵別夢寒。
長亭外，古道邊，芳草碧連天。問君此去幾時還，來時莫徘徊。
天之涯，地之角，知交半零落。人生難得是歡聚，惟有別離多。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　——【現代】李叔同《送別》

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_GenreBoard/M.1626313145.A.0D9.html
→ poggssi: 怎麼還是同一個人在處理啊
→ poggssi: 上訴不是應該不同人來判嗎
→ poggssi: 如果都同一個人那我還上訴什麼
→ poggssi: 而且憲法本來就沒明確定義領土範圍，本
→ poggssi: 來就是要靠其他法律來補充
→ poggssi: 自己看憲法增修條文
→ poggssi: https://i.imgur.com/ZQK7Nai.png
→ poggssi: 憲法增修條文授權其他法律能做更細的說
→ poggssi: 明，而兩岸人民關係條例就是其中之一
→ poggssi: 大陸是我國領土，毫無疑問。現在沒有實
→ poggssi: 際統治，不代表大陸就獨立出去了欸，大
→ poggssi: 陸還是我國領土啊，否則憲法增修條文、
→ poggssi: 兩岸人民關係條例、陸委會都在幹嘛？
→ poggssi: 4-11是寫「中華民國」，不是「中華民國
→ poggssi: 自由地區」或「中華民國台灣地區」，你
→ poggssi: 搞清楚欸
→ poggssi: 什麼時後4-11的標準變成「有中華民國的
→ poggssi: 選舉權、罷免權」了？那談受監護宣告的
→ poggssi: 政治人物算不算4-11啊？？
→ poggssi: 你的標準到底是啥？不要一直變來變去的
→ poggssi: 欸
→ poggssi: 拿選舉罷免權出來到底是想幹嘛？
→ poggssi: 自由地區境內也有很多人沒有選舉罷免權
→ poggssi: 啊，你的標準是「自由地區vs大陸地區」
→ poggssi: 還是「有選舉罷免權vs無選舉罷免權」？
→ poggssi: ？
→ poggssi: 我的標準很簡單，小粉紅和小粉綠都是我
→ poggssi: 國國民，所以在處理4-11時候不該做出差
→ poggssi: 別待遇。如果談小粉紅可以，談小粉綠也
→ poggssi: 該可以
→ laptic: 依照程序，使用者提出申訴，判定的板主需
→ laptic: 要回應申訴內容，但裁定權在小組長身上
→ laptic: 而既然案件申訴到小組階級，就交給小組長
→ laptic: 判斷
推 poggssi: 好的，了解
修正論述

※ 編輯: laptic (175.142.10.102 馬來西亞), 07/16/2021 09:47:26
→ poggssi: 笑死，發現自己亂用法律吼，還自刪選舉
→ poggssi: 罷免權的部分勒
→ poggssi: 我再重申一次，如果談小粉紅可以，那小
→ poggssi: 粉綠也該可以，因為兩者都在中華民國裡
→ poggssi: ，請勿雙重標準。如果想要只禁小粉綠，
→ poggssi: 請等哪天4-11文字改成「中華民國自由地
→ poggssi: 區」或「中華民國台灣地區」再說。在此
→ poggssi: 之前，請不要擅自加上4-11所沒有的要件
→ poggssi: ，中華民國就是中華民國
→ laptic: 後來發現發言有思慮不周全之處，謹此致歉
→ laptic: 請申訴人體諒
→ poggssi: 我還看到你寫：中國（中華人民共和國）
→ poggssi: ，這種話你也好意思寫？啊他們說ROC已經
→ poggssi: 滅亡了，你也要聽是不是？中華民國還活
→ poggssi: 著，請你遵照中華民國法律好嗎？中華民
→ poggssi: 國法律只會寫「中共」、「中國共產黨」
→ poggssi: ，因為中共統治的地方是屬於中華民國大
→ poggssi: 陸地區，你到底懂不懂啊，憲法增修條文
→ poggssi: 第11條、兩岸人民關係條例第2條、施行細
→ poggssi: 則第3條都寫給你看了。如果你還不相信，
→ poggssi: 再去看看主管機關的函釋，根據行政院大
→ poggssi: 陸委員會陸法字第8911984 號：「現行處
→ poggssi: 理兩岸關係之法律規範，係依循憲法增修
→ poggssi: 條文第十一條及兩岸條例相關規定所建構
→ poggssi: 」，這樣夠清楚了沒？
→ poggssi: 再說，中華民國的定義、領土包含大陸，
→ poggssi: 可不是只有兩岸人民關係條例而已，只是
→ poggssi: 這法律具有指標性，所以我才拿出來講，
→ poggssi: 實際上有一大堆法規都是以中華民國領土
→ poggssi: 包含大陸為前提作處理欸
→ poggssi: 大陸地區人民來臺從事觀光活動許可辦法
→ poggssi: 大陸地區人民來臺就讀專科以上學校辦法
→ poggssi: 大陸地區投資人來臺從事證券投資及期貨
→ poggssi: 交易管理辦法
→ poggssi: 還有一堆啦，如果你再不信，我真的不知
→ poggssi: 道要說啥了。拜託你，請不要寫什麼「中
→ poggssi: 國（中華人民共和國）」這種話，站在中
→ poggssi: 華民國法律的角度來看，很可笑
→ poggssi: 再說一次，如果你想要只禁小粉綠，請等
→ poggssi: 哪天4-11文字改成「中華民國自由地區」
→ poggssi: 或「中華民國台灣地區」再說。在此之前
→ poggssi: ，請不要擅自加上4-11所沒有的要件，更
→ poggssi: 不要擅自把中華民國大陸地區獨立出去，
→ poggssi: 然後說什麼「中國（中華人民共和國）」
→ poggssi: 而且你還說小粉綠看得出與「台灣本島」
→ poggssi: 政治的關聯，哇，這時後4-11的標準又變
→ poggssi: 成台灣本島啦？那我談民進黨金門縣黨部
→ poggssi: 行不行啊？你的標準真的是變來變去欸，
→ poggssi: 一下子是「中華民國自由地區」，一下子
→ poggssi: 是「有中華民國選舉罷免權」，一下子是
→ poggssi: 「台灣本島」，到底是怎樣啊？一個對中
→ poggssi: 華民國法律體系不熟悉，而且標準還變來
→ poggssi: 變去的板主，還敢大言不慚？
→ poggssi: 4-11就只有寫「中華民國」而已，哪來那
→ poggssi: 麼多其他要件？而且你每次加的要件都不
→ poggssi: 一樣，笑死。你為了針對小粉綠，換了幾
→ poggssi: 種標準你自己講啊
→ poggssi: 一視同仁，談小粉紅ok，談小粉綠也ok，
→ poggssi: 有那麼難嗎？一個中華民國，三種表述，
→ poggssi: 這樣很好玩？？