→ HSKAO: 好啦 說完可以下台了 bye 01/06 23:26
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/06/2017 23:29:36
推 HSKAO: 以後也沒人要理你了XD 01/06 23:28
推 cute781217: 真的搞不懂你老抓著那個選項3幹嗎? 事實上他就是第二 01/06 23:32
重點是一開始我就轉小組長的文宣導這是違規選項,結果居然還第二名,這才是丟臉
的地方好嗎?? 而且跟第一"""只差2票""",你以為我為什麼要是先轉文??
因為我早就預料到我要是沒事先轉文,選項3第一高票這種丟臉笑話就會發生在我任內。
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/06/2017 23:34:52
→ cute781217: 高票,不是第一高票 而且投票人數僅僅只有二十幾個人 01/06 23:33
→ cute781217: 然後抓著這二十幾個人投出來的結果來解釋所有板友的漂 01/06 23:33
→ cute781217: 的標準都跟這二十幾個人相同? 01/06 23:34
由縮影見大啊~
這也是為什麼我說如果沒轉文會第一高票這樣的推測是否合理大家心照不宣。
結果沒人敢回我。 事實上從幾個特徵就能看出真相。為何我能事先預料到這點。
理由很簡單:
1.為何版眾會認為我的認定有問題??
答案很簡單,因大多數人心中認定多半是違規採線的標準,所以才會認為我認定有問題。
2.為何會執意要求大V投票甚至有人會認為推文投票攤在陽光下不妥??
答案很明顯,在那篇公告下幾乎沒有人公然說應該要全面開放幹字,然而匿名大V
卻這麼高票,答案很清楚,因為大多數人心中的標準就是違規的選項3,只是不敢
攤在陽光下講,所以希望匿名投票。因此當我看到一堆人要求大V投票時,心中就
已經預料出,大多數人心中的標準屬於違規標準,所以一定要先轉文勸導。
結果果然被我預料中了~!!
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/06/2017 23:40:13
→ cute781217: 沒有任何人有水晶球可以知道未發生的事 01/06 23:35
→ cute781217: 你也知道你自己是丟臉的笑話?自己把選項3放進去 01/06 23:36
請閱讀清楚,我說得是""選項3如果第一高票""就是丟臉的笑話。
我把選項3放進去已經解釋過了,因為版眾認為是我的認定問題,為了顧及民意我只好
把大家心目中的認定""選項3""放進去,然而又因選項3雖然最得民意,但畢竟是違規,
所以折衷辦法就是轉文勸導,我只是沒想到我連小組長的文都轉了,還第2高票,這點
也夠丟人的了。
→ cute781217: 然後在怪板友來投票 01/06 23:36
→ cute781217: 好好好 我知道都是板規、前版主、版友以及小組長的錯 01/06 23:36
請不要曲解他人的話~。
→ cute781217: 都錯在跟你意見不同 只有你是對的 我懂 01/06 23:36
→ cute781217: 快點背包收一收準被滾吧 01/06 23:37
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/06/2017 23:43:03
推 cute781217: 6票很高票 你的理解果然異於常人 01/06 23:43
你要看總票數啊,第一高8票,第二高6票總票數21票在比例上很高,當然啦~
以版眾的潛力,如果沒有轉文宣導選項3要翻倍甚至挑戰新高相信輕而易舉。
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/06/2017 23:44:59
→ cute781217: 算了 小組長快來吧 01/06 23:44
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/06/2017 23:53:05
→ Knulp: 20幾票這種沒代表性的投票還敢拿來說嘴 你的罷免票數95票喔 01/07 00:23
投票方式又不同,大V投票的人本來就比較少,而且我也沒宣傳,罷免可是一堆人在
推文中宣傳,要比就比同樣的事物,基本上這次投票的票數已達版主投票的7成,所
以不算少,也具參考性。
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/07/2017 00:26:36
推 Pttjoe0210: 給你推啦,你不可能會錯我懂我懂呵呵 01/07 00:48
推 HSKAO: 就是不想幫你的投票背書才不投的XD 01/07 00:50
→ HSKAO: 不然怎麼會這麼少票? 01/07 00:51
→ Knulp: 罷免投票的票數已是當初g版主當選票數的五倍多 有代表性吧 01/07 00:54
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/07/2017 00:59:12
推 ahobo: 他會說那95票當中是其他版來的仇人喔 所以不算 18票才算 01/07 01:01
兩種投票方式又不同,拿來比叫根本是張飛打岳飛,一個還有多人在推文宣傳。
而版上大V投票根本就沒宣傳。懂學理也知道要比較也要先將兩者控制在""其他條件不變""
再來比較才有意義~!!
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/07/2017 01:05:07
→ ahobo: 他是不會承認自己錯誤的 01/07 01:03
→ Knulp: 板上大V投票沒宣傳 然後結果很有代表性這樣 01/07 01:08
但由於並未與之前的大V投票相比落差太大所以當然有效。
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/07/2017 01:11:03
→ Knulp: 好啦~我只想問你罷免投票有沒有代表性而已 01/07 01:12
推 Pttjoe0210: 板上的沒宣傳,選出來的版主很有代表性,呵呵話都你再 01/07 01:15
→ Pttjoe0210: 說厲害欸 01/07 01:15
不是我說的吧,請問版主選舉的方式是我定的??
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/07/2017 01:17:28
→ Knulp: 還是沒回我 罷免投票有沒有代表性? 01/07 01:19
推 Pttjoe0210: 不會回啦,這個怎麼能回ㄏㄏ 01/07 01:21
→ Pttjoe0210: 那我們不如一起承認選舉方式失當,而你的所作所為使你 01/07 01:21
→ Pttjoe0210: 失去代表性,這樣如何? 01/07 01:21
我有說阿~如果以選項3不宣導可以第一高票來推估,那麼罷免案的投票就(是非面)上
確實很有代表性。
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/07/2017 01:23:09
推 Pttjoe0210: 現在又要東拉西扯,說版友是非不分,不是你的問題囉? 01/07 01:25
→ Pttjoe0210: 「因為大家都是非不分,所以才會來罷免我啦嗚嗚」 01/07 01:25
→ Knulp: 阿不是之前才說兩種投票方式不同不能比 現在又拿來比了? 01/07 01:26
我沒在比較阿~我是在舉一反三推估由小見大。
※ 編輯: gkc (36.229.18.117), 01/07/2017 01:27:43
推 Danny74: 你大腦邏輯不好建議不要亂推論 得不到正確的答案 01/07 02:02
→ Danny74: 你的推論都與事實差太遠 關聯性太薄弱 01/07 02:04
推 Danny74: 你一堆話前後邏輯根本相背 你自己都沒發覺嗎.... 01/07 02:07
→ Danny74: 男子漢拿得起放的下 不要讓大家再對你印象更差了 01/07 02:08
我倒覺得你是拿不出足以反駁的反證,只剩空口說人邏輯不好可以說嘴了。
推 ahobo: 對他說這些沒用的...你看看近幾週以來有多少人勸過他 01/07 02:11
→ ahobo: 勸到後來他還是不承認自己錯在哪 一直辯到現在 01/07 02:12
推 elvismao: 還顧及民意提供選項三咧...人這麼好,怎麼沒看到有人顧 01/07 02:54
→ elvismao: 及民意下台啊? 01/07 02:54
推 malosing: 他只剩2x票這事可以說嘴 01/07 04:17
→ malosing: 而且還一直幻想 他沒轉文的話會變最高票 01/07 04:17
這不叫幻想,這叫合理推估。
有宣導都這麼嚴重了,沒宣導更慘。基本上很符合常理與邏輯。
→ malosing: 沒發生的事 一直拿來當他的說詞 存在感真的是微薄到不 01/07 04:18
→ malosing: 行 而且現在在等的是罷免 他一直提這2x票 我也覺得毫無 01/07 04:19
→ malosing: 意義 難道這2x票有可以翻盤的力量嗎!? 笑惹 01/07 04:20
推 wayne1027: 你廢話好多,你覺得被罷免很無辜嗎?從你繞來繞去一堆廢 01/07 06:10
→ wayne1027: 話就知道你就是沒資格當版主= = 01/07 06:10
→ Knulp: 他相當在意和戀棧板主一職啊 龍珠版版主有什麼神奇力量嗎 01/07 06:23
推 cute781217: 生活沒有重心啊,只好上網找存在感囉 01/07 08:48
重點是我採法治完全沒有錯,幹嘛下台??
請看清楚~連""站方""都已經認定PTT要走向法治化了,請自己看站長的說法:
1.
以下這篇文章就是前國研組""群組長""MRZ因為不採用法治,以人治為主,然後被版務
站長 mousepad 依違反法治,而拔除國研組群組長的位置,並且永不任用:
https://www.ptt.cc/bbs/AboutBoards/M.1478950781.A.8F1.html
然後接著又有歷史群組的版主發表對站長文章看法,裡面已闡明PTT基本上是邁向
""法治"",而非退化為""人治"",並強調所謂法治就是由上到下都需遵守規範且依
法行政,而且博得大家的認同:
https://www.ptt.cc/bbs/AboutBoards/M.1479065651.A.C0E.html
2.
也許有人會問,國研組是國研組卡漫是卡漫。那就拿卡漫組為例,一兩個月前我們
卡漫組的群組長也因為卡漫群組的規範法治化有許多不足之處,在版務版被站長要
求召開跟我上次(討論版規公告)性質很像的討論會,然後要求卡漫群組完備法治,
也就是說站長一視同仁,就像站長說的,卡漫群組十幾年前的規範需與時俱進,龍
珠版亦然,用了11年的規定,邁向法治完備化是應該的,相關文章如下:
https://www.ptt.cc/bbs/BoardCourt/M.1480196808.A.D0E.html
https://www.ptt.cc/bbs/BoardCourt/M.1480254935.A.23B.html
看到站長說什麼了嗎??
然而,細讀該公告文與置底文,發現該組規:
A. 年代過於久遠,恐已無法用來治理目前的群組運作狀況
B. 形式過於隨意(我很意外卡漫群組竟然只靠一篇歷代剪貼起來的文章作為組規,
而沒有一篇正式的、成篇章的組規文件)
C. 根本的重點是,關於試閱看板通過的評價標準,沒有客觀性可言。
而我們龍珠版也是4~5條版規用了11年且評價標準需更具體~!!
也就是,目前卡漫組規關於試閱看板的規定:
A. 年代久遠,已不符合目前站內與各群組內,讓使用者擁有更多參與權利的運作模式
B. 沒有成篇章、容易找到與理解的規定
C. 更重要的是,這個規定即使不是鼓勵、也至少縱容小組長不需提出客觀的判斷標準,
進而,使試閱看板板主與其使用者沒有可以依循與努力促使看板通過試閱的方向。
因此,本案中,我會這樣分開處理:
(1)關於試閱看板通過與否的規則、以及其他組規
請群組長於一週內於本板提出具體辦法,
說明該群組組規將如何以下列三個方向進行調整與最佳化:
A. 符合本站2016年的文化,
參考其他群組組規與運作模式,
充分反映本站當前、相較於七年前,
讓使用者參與更多公共事務決策過程的機制。
B. 立刻邀請使用者協助整理既有組規,
重新撰寫成篇章、清楚、易搜尋、易理解與可依循的單篇成文組規。
C. 修正各項限制使用者權利的規定(包括但不限於本案中的試閱看板規定),
使各級管理者與使用者有客觀的標準可供遵循。
可見法治已經是站方的共識,可見實施法治根本是正確的。
※ 編輯: gkc (36.229.19.187), 01/07/2017 16:09:06
推 cute781217: 法治化沒有錯啊,重點你是以法治之名行清算之實 01/07 16:09
※ 編輯: gkc (36.229.19.187), 01/07/2017 16:09:22
→ cute781217: 任意曲解板規的意思就為了要桶與你意見不同的板友 01/07 16:09
→ cute781217: 遭到打臉又改以其他理由繼續桶 01/07 16:09
→ cute781217: 我知道你又要說你沒有曲解了 但是不好意思 01/07 16:10
推 cute781217: 版友選版主是要版主按照版友希望的方向下去做管理, 12/30 17:50
→ cute781217: 版友希望無為而治那你能做的就是順應版友期待,但你 12/30 17:51
→ cute781217: 選擇不理版友堅持己見,那結果就是79人贊成罷免,不 12/30 17:51
看到上面閃爍的嗎??有人說不無為而治就要我下台耶。現在才在說法治化沒有錯。
另外~很抱歉被桶的人是因為謾罵,不是因為意見不同,不然開專文影射我雜馬斯的為何
我一篇文都沒處理??
※ 編輯: gkc (36.229.19.187), 01/07/2017 16:11:38
→ cute781217: 已經連續4個申訴案小組長駁回你的水桶 01/07 16:10
※ 編輯: gkc (36.229.19.187), 01/07/2017 16:14:09
推 cute781217: 那是我個人的想法啊 難怪我就不能預測板友的想法嗎? 01/07 16:13
→ cute781217: 還是你要說我一個人代表全龍珠板 又或是龍珠板全是我 01/07 16:14
→ cute781217: 的分身 01/07 16:14
→ cute781217: 很可惜小組長認證那些不是謾罵啊 01/07 16:15
也就是說連你自己也看得出版友腦中想的是無為而治,可見明顯到大家都看得出來。
而且說無為而治的還不只你一個:
推 ahobo : 前版主出聲了! 好懷念你的無為而治,還有必要時就 12/23 20:42
※ 編輯: gkc (36.229.19.187), 01/07/2017 16:18:28
推 cute781217: 前面是六個人代表整個板 現在更慘 兩個人就代表整個板 01/07 16:19
啊你說的是""版友""認為,可見據你的觀察不只是你自己,在你眼裡其他人也是如此,
而且表態認同你的人還不少。
※ 編輯: gkc (36.229.19.187), 01/07/2017 16:21:12
→ cute781217: 不該被釣到的 跟你討論根本沒意義 01/07 16:20
※ 編輯: gkc (36.229.19.187), 01/07/2017 16:24:26
※ 編輯: gkc (36.229.19.187), 01/07/2017 16:27:32
→ malosing: CUTE大就別理他惹吧 我上面說的 他直接"合理"推估 01/07 16:27
→ malosing: 話都他自己說就好惹 跟他講這些也沒意思 反正塵埃已定 01/07 16:28
※ 編輯: gkc (36.229.19.187), 01/07/2017 20:57:29
※ 編輯: gkc (36.229.19.187), 01/07/2017 21:30:42
→ ahobo: 大濕好認真喔 XDDDD 01/07 22:06
→ ahobo: gkc你引用我說的話卻切掉了後半段,有斷章取義之嫌喔 01/08 00:05
後半段我前面的(回報)文章就有引用了,而且議題一樣,現在只是重複。
當然如果要我補上也可以,現在補給你。
→ ahobo : 出手的少爺刀怒斬 12/23 20:42
推 cute781217: 茪W你意外嗎? 01/08 00:38
→ cute781217: 樓上你意外嗎? 01/08 00:38
推 ahobo: 不EY~ 01/08 03:04
推 malosing: 不YEEEEEEEEEE外~ 01/08 03:47
※ 編輯: gkc (114.44.174.52), 01/08/2017 12:17:59
→ YoursEver: 你的辯詞只能證明你連我的文章都沒看清楚且無意溝通, 01/08 19:51
→ YoursEver: 如同我前文所述,根據教育部辭典, 卑鄙 的同義詞為 卑劣 01/08 19:52
→ YoursEver: 因此你在本回文中要爭論我的原文是卑劣還是卑鄙,根本 01/08 19:53
→ YoursEver: 只是狡辯. 如果你不認同我所引述的教育部辭典的解釋, 01/08 19:54
→ YoursEver: 請提出比教育部辭典更具公信力的資料來佐證你的發言. 01/08 19:55
你連自己的話都引用不完整了當然糾正你。
另外~既然我已做出澄清,那麼你的觀感只是你個人的感受不能拿來當成指控。
※ 編輯: gkc (36.229.21.55), 01/08/2017 20:30:15
→ Knulp: 我相信不少版友都有跟yoursever大一樣的感受 他的說法可受 01/08 21:08
→ Knulp: 公評 不然罷免票數不會多達95票 01/08 21:08
→ YoursEver: 你還想要狡辯嗎? 若你關於"觀點"的論述為真,那麼你對 01/08 21:29
→ YoursEver: 七龍珠版規投票的選項三的看法,也不過是你個人觀點而已 01/08 21:29
→ YoursEver: 並不能做為你對於版規投票案公信力的指控依據. 01/08 21:30
→ YoursEver: 另外,你把指控和申訴混為一談. 本申訴案申訴的是你無端 01/08 21:31
→ YoursEver: 憑個人好惡引申版規挾怨水桶,這當然是我個人為謀求已身 01/08 21:32
→ YoursEver: 更正,捍衛己身利益所必須採取的行動. 我提出的指控則是 01/08 21:34
→ YoursEver: 我所批評的是可受公評之事,批評的是gkc於罷免案投票其 01/08 21:35
→ YoursEver: 期間,以不正當手段阻礙罷免資訊流通,因而給予"行為卑劣 01/08 21:36
→ YoursEver: ,恬不知恥"的評語,而你gkc又惡意指控我為漫罵引戰, 01/08 21:37
→ YoursEver: 未公告未經正當程序並指控為違規累犯判處水桶一個月 01/08 21:38
→ YoursEver: 你應該好好搞清楚別人的控訴內容,光靠一些與控訴內容無 01/08 21:39
→ YoursEver: 關的詭辯,根本於事無補. 01/08 21:40
根本不是我個人好惡~你的用詞我認真跟你說,都有可能被告了,何況是在網路被罰。
另外你的做法確實是有游走邊緣鑽轉文漏洞的嫌疑,只有刪文超級合理。
※ 編輯: gkc (36.229.21.55), 01/08/2017 22:41:16
推 cute781217: Yours ever 麻煩補一下答辯已結束請小組長裁決 01/10 11:34
→ YoursEver: 至此,應可視為gkc已完成答辯,敬請小組長參照本人與gkc 01/10 12:09
→ YoursEver: 雙方論點,進行裁決. 01/10 12:10
→ YoursEver: 本人論點已詳述於本版第866,877兩篇. 謝謝. 01/10 12:10