作者Geigemachen ()
看板Christianity
標題Re: [心得] 重生的就不犯罪!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! …
時間Thu Sep 15 08:16:40 2011
※ 引述《dans (邀棋前請先知會)》之銘言：
: ※ 引述《Geigemachen ()》之銘言：
《現代中文譯本修訂版》 約翰壹書
http://cb.fhl.net/read.php?VERSION1=tcv&TABFLAG=0&chineses=%AC%F9%A4%40&chap=3&submit1=%BE%5C%C5%AA
3:6 所以，那活在基督生命裏的人都不犯罪；那
繼續犯罪的人沒有見過基督，也不曾認識
他。
3:7 孩子們，不要被人家欺騙了。遵行公義的，才是義人，正如基督是公義的。
3:8
繼續犯罪的，是屬於魔鬼，因為魔鬼從起初就犯罪。為了這個緣故，上帝的兒子顯現
了，目的是要毀滅魔鬼的工作。
3:9 上帝的兒女都不
繼續犯罪，因為上帝的生命在他們裏面。既然上帝是他們的父親，他
們就不會
繼續犯罪。
5:18 我們知道，上帝的兒女不會
繼續犯罪，因為上帝的兒子保守他，使那邪惡者不能加
害於他。
被希臘化的中文翻譯有很多"繼續" ，看看讀起來順不順
: 一點小問題請教一下
: : 14:12 耶穌又對請他的人說：「你擺設午飯或晚飯，不要請你的朋友、弟兄、
: : 親屬，和富足的鄰舍，恐怕他們也請你，你就得了報答。
: : 14:13 你擺設筵席，倒要請那貧窮的、殘廢的、瘸腿的、瞎眼的，你就有福了
: : ＂不要請＂μη φωνει Not let-you-keep-sounding
: : ＂不要請＂是現在進行式的否定，意思是不要＂持續＂請朋友、弟兄、親屬，
: : 而不是叫人＂不要請朋友、弟兄、親屬＂(也太無情了吧？不用社交了)，
: : 否則幾乎沒有人做得到＂不要請你的＂朋友、弟兄、親屬＂吃午晚餐的；
: : 耶穌的意思是，＂不要持續請＂朋友、弟兄、親屬，
: : 也要請貧窮的、殘廢的、瘸腿的、瞎眼的。
: 倘若真如您所說，那譯文上只需如此陳述即可：
: 「擺設午飯或晚飯，不要『只』請你的朋友、弟兄......倒要請那貧窮的...」
文義上這樣翻譯是有幫助的，
但是文法上就我提到的用法，這樣翻譯也不精確，因為被否定的是＂繼續＂，
而不是＂只＂。
現在進行式的祈使／命令語氣的否定句，還有種語例是＂阻止正在做的事情＂ ，
也就是否定是落在＂當時正在進行的行為＂，也是很難精確又通順地翻譯。
: 我很好奇若您的見解為真，為何現在的譯文版本寧願省略一個字
: 而使文本偏離原意？
你該去問民國初年翻譯和合本的人，和合本本來就有相當數量的待改進翻譯，
希臘正教神父李亮曾經向發行和合本的聖經公會反映，
舉出許多他認為可以翻譯得更好的句子，聖經公會的人說，他們以前就知道這些問題...
至於以後怎麼處理，就等著看了
就翻譯＂信達雅＂三原則，
極度強調＂信＂維持翻譯的準確度的同時，
也可能引進大量的希伯來式希臘文文法的中文翻譯句，
會損害＂達雅＂通順與文雅程度，因為那並不是正常的中文。
: 此外，若從前後文解讀，
: 我相信這段的例子只是耶穌訓示禮遇、善待自卑者的教誨
: 非訓示宴者不可宴待親友而出現的措詞的不完美
: 您的解讀有種刻意神聖化聖經的無謬性的疑慮
我不是absoulte inerrantist(無謬性討論最常攻擊的)，立場參見 #1DeXasdb 。
以前討論串如 #1BxHEQGZ 也討論傳抄的問題。
本篇提到的議題還只是語言翻譯層次問題，離聖經無誤論還非常遙遠。
＂神聖化＂也沒什麼好討論的，對信徒而言，紀錄神聖的神的聖經就是神聖的，
與個人感受有關，信徒覺得神聖，你覺得不神聖，也只是個人觀感問題。
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◆ From: 114.24.8.74
※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.24.8.74 (09/15 08:39)
推 yuho2009:您好 想請問 現代英文譯本是否也使用相同的aspect 09/15 09:30
推 yuho2009:我找到了 09/15 09:31
→ yuho2009:does not continue to sin 09/15 09:32
→ yuho2009:We know that no children of God keep on sinning 09/15 09:33
推 yuho2009:但是 3:8 繼續犯罪的，是屬於魔鬼 09/15 09:38
→ yuho2009:3:9A 上帝的兒女都不繼續犯罪，因為上帝的生命在他們裏面 09/15 09:39
→ yuho2009:3:9B 既然上帝是他們的父親，他們就不會繼續犯罪。 09/15 09:40
→ yuho2009:5:18 我們知道，上帝的兒女不會繼續犯罪 09/15 09:40
→ yuho2009:現代譯本依然證實 神的兒女不會繼續犯罪 09/15 09:41
→ yuho2009:所以那些信主了 卻繼續犯罪的 是神的兒女嗎??? 09/15 09:42
→ Geigemachen:恐怕大有問題,3:6-7就是如此質疑的 09/15 09:54
→ Geigemachen:"繼續"對應到文法分類上的習慣性常態 09/15 09:56
推 yuho2009:感謝您 這樣我對基督教的誤會都解開了 09/15 09:56
→ yuho2009:原來基督信仰不是一個膚淺的信仰 09/15 09:57
→ yuho2009:但卻被很多人簡化到不可思議的膚淺 09/15 09:58
→ Geigemachen: 我也覺得那種簡化很恐怖的 09/15 09:58
→ yuho2009:非常感謝您的解惑 你全面並系統的解開問題 受益匪淺 09/15 10:01
→ Geigemachen:多謝你提供恢復本日文版,第一次看到,譯得不錯 09/15 10:09
※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.24.8.74 (09/15 10:10)
推 BGirlAlu:"繼續"改成"持續"會不會比較好？ 09/15 12:30
推 N3210: "繼續" 改成 "慣常" 應該更適合. 09/15 22:48