Re: [心得] 墮落的召會

[Konev (Order of Victory)]

※ 引述《csss22221041 (沒暱稱)》之銘言：
: 感覺是發文的，把身分跟行為給混淆了。
: 連勝文還有其它國民黨籍弟兄，做見證是分享工作上如何彰顯上帝的大能。

連勝文有穩定聚會嗎？ 有長期跟某牧師傳道定期查經嗎？有長期在某某教會參加主日嗎？

你說賴士葆委員或者某某某議員 長期在教會活動，不能因為他要選舉而忽略了他在教會
長期的服事，因此不讓他上台見證是矯枉過正，這我同意。但是連勝文的情形是這樣嗎？
一個初信主的人能做這樣的見證分享嗎？見證的目的與事工的目的不都是為了讓人的眼光
集中在耶穌基督身上嗎？連勝文這番見證只見連勝文而不見上帝看不出來嗎？

連勝文有承認自己的罪嗎？有承認自己不配得到上帝救恩但卻得到了呢？
Amazing Grace中的約翰牛頓牧師就是這樣的心情 還是連勝文只注意歌聲而忘記歌詞？

連勝文的洗禮呢？ 受嬰兒洗禮 那堅信禮呢？ 在眾人前面公開唸誦使徒信經呢？
承認三一真神是他的主與救主呢？請問連勝文做過哪個？
有些人承認宇宙間有超然的主宰存在，也稱之為上帝。問題是這個上帝是我們的上帝嗎？

那不然阿扁的台灣十字架，也是在見證信仰內容？
這些華語教會的人平日指稱台語長老會不管阿扁的道德問題而就是要挺扁
結果碰到連勝文完全轉彎嘛。

: 連勝文心中有什麼政治目的，這不重要：從頭到尾，就是一場信靠主的見證內容。

羅姆尼前年在總統大選前也一直在CNN上講耶穌基督是我的主與救主 他在見證主嗎？

: 不然從政的人不能見證？那難道弟兄姊妹身分是黑道老大，或是罪犯也不能見證嗎？

見證誰？
那個罪惡的撒馬利亞婦人說的是：你們看 這人把我的罪都講出來 這人是基督！(約4:29)

連勝文過去參加花花公子的派對 他有公開承認並悔改嗎？

連勝文因為選舉要去參加廟會活動也許無可厚非，但他如果真有信仰 知道我們神 耶和華
是獨一的主(申6:4) 他知道應該盡量避免 以及除了走進廟宇外，上香鞠躬等等的動作能
不要就不要。他有做到嗎？

還是從此教會打算接受一個會去拜拜的人擔任教會的執事長老 或經常性上台見證？

支持連勝文的人能回答這句嗎？ 或者要說是使徒保羅的控告？

他們說是認識　神，行事卻和他相背；本是可憎惡的，是悖逆的，在各樣善事上是可廢棄
的。(多1:16)


: 要說墮落，連勝文在活動裡，有沒有公然呼籲弟兄姊妹要投他？或者是帶任何的競選文宣出來發放？沒有的話，說明連的「行為」是有信靠主的，從召會的立場來看，這就夠了。
: 連心裡不是這樣想，上帝會審判他，但只拿選舉期間從事教會活動，就可以恣意定教會的墮落，我感覺很失當。
: 無論連是不是基督徒，無法在行為上愛人如己，都不應該用一些無根據的話語(選舉期間、當事人分享工作上的見證)去猜忌他人或教會的動機，這不是基督徒所為
: 除非有明顯的事證，像是用教會名義提供政治獻金...這就很不應該。


教會真正很不應該的是這個：

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20141025002843-260407

基督教論壇報點名參加連勝文見證的牧師長老，幾乎每個都是堅定反對同婚
他們可有對連勝文的提議提出公開質疑予嚴重抗議？
台語長老會的人可是由高俊明牧師帶頭去找當時的民進黨主席蘇貞昌
希望他能撤銷支持同婚。(當然蘇當面賞巴掌是另外一回事了)
這些華語教會的人能否有道德勇氣抱持同樣的標準？還是因為他是連勝文 所以就不重要?

所以，無論何事，你們願意人怎樣待你們，你們也要怎樣待人，因為這就是律法和先知的
道理(太7:12)

如果這些教會不處理這事，那麼支持同婚的人士或者其他人指稱教會欺善怕惡標準不一
他們的指控就是真實的。


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→ bluebrown: 假設台灣原本有雞姦罪的話，教會可能連廢除男男性行為
→ bluebrown: 除罪化都要跑出來管 XD
→ bluebrown: 他們反對同性婚姻的理由，多數都適用於廢除雞姦罪
→ bluebrown: 說穿了，教會就只是借機反同性戀
→ stevenjobs: b大 你是同性戀嗎?
→ CCKAT: 好戲連台 好鬥愛鬥的人全吸到一起 步向毀滅 超好看的連續劇
→ CCKAT: 恨恨恨 控控控 破滅之美啊XD
→ CCKAT: 同性戀藉機反宗教 反教會 教會藉雞反同志 XD 至於男男女女
→ CCKAT: 女女男男性行為3P多P 誰管你啊XD 喔 警察會管 法律會管
→ CCKAT: 同性戀:這一切都是教會的錯XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ CCKAT: 世界都是因為教會而錯誤的 教會是一切的罪惡之首XD
→ CCKAT: 法律不該存在!!XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ CCKAT: 法律阻撓人相愛 這是罪惡XD
→ bluebrown: 貓貓內心戲的獨白：第二慕 拐人審查 上映中
→ CCKAT: 廢除法律 廢除國家 廢除社會 廢除萬惡的教會XD
→ bluebrown: 廢死聯盟
→ CCKAT: 一切有愛 有愛就能生存 有愛就能克服一切XD 廣告詞XD
→ CCKAT: 所謂的愛 就是沒有極限*宅  沒有界限 男女 女女男男 狗人
→ CCKAT: 人狗 人物 多麼美好的社會跟世界 跟我來吧XD
→ bluebrown: 愛是恆久忍耐又有恩慈 愛是不嫉妒   不要嫉妒喔
→ CCKAT: 這是個徹底解放的世界 沒有法律 沒有教會 沒有警察 沒有秩
→ CCKAT: 序 你愛我 我愛你 大家彼此相愛的XD
→ CCKAT: 多麼美好XD 管他啥聖經 那只是本廢物而已 XD
→ bluebrown: 戲子話說重頭…
→ CCKAT: 樓上不麼覺得嗎?XD
→ CCKAT: 男男性行為除罪化你要復活嗎? 首先就是除掉教會 不然他一定
→ CCKAT: 又要管了 這也管那也管 真是罪惡 教會本身就是罪惡之首
→ CCKAT: 除掉他吧!世界就太平了 世界就最美好了XD
→ CCKAT: 除掉他 殺了所有的教會成員跟信徒 除掉所有宗教
→ CCKAT: 殺掉所有不認同我的人 這些都是邪惡最該死的 一無是處 XD
→ CCKAT: 妨礙我的 都要除掉XD
→ CCKAT: 這樣 就能抵達最美好的世界 一個充滿愛與和平的世界
→ CCKAT: 不要父母 不要傳統 不要別人 只有認同我的人才配活在世界
→ CCKAT: 認同我 認同我 認同我 認同我 LOOP
→ untilnow: cc貓的最大專長:抱怨
→ CCKAT: 樓上又見面了XD
→ CCKAT: 放心 你不在被除之列 XD
→ CCKAT: 放心啦 聽說歐洲很快就會穆斯林化XD 和平的世界就要到了XD
→ CCKAT: 一個純淨的 沒有基督徒也沒有同性戀的伊斯蘭國
→ CCKAT: 完美國度 神的國度
→ CCKAT: 而且會降臨全球
→ CCKAT: 所有的爭執都會消失 太完美了
→ CCKAT: 嚴格執行伊斯蘭律法  絕對不會有這些七七八八的小狗小貓在
→ CCKAT: 惹事生非 還男男性行為咧.....XD
→ csss22221041: 懶得回了，反正又是以為我替連護航的回文。
→ CCKAT: 這些人白痴講啥寬容 只是在讓這些小狗小貓耍猴戲XD 亂到這
→ CCKAT: 樣的結果 就是需要專制 而且是絕對專制XD 帝國再起XD
→ CCKAT: 這個歷史都演好好的 啥民主啥共和根本就是白痴啦
→ CCKAT: 就只是讓一群沒才能沒見識的亂搞一通 伊斯蘭帝國才是人類需
→ CCKAT: 要的
→ untilnow: csss是在替連護航沒錯吧??可以大方承認啊
→ untilnow: 每個人有他投票的自由
→ CCKAT: 不然為啥一堆人會改信伊斯蘭 亂七八糟 我也正在考慮中XD
→ CCKAT: 與其讓這些人胡搞瞎搞 真的還不如期待一個伊斯蘭帝國XD
→ CCKAT: 你們就準備跟伊斯蘭用"談的"吧 講啥寬容 世界有愛XD
→ csss22221041: 不需要大方承認，本來就沒有爲誰護航的意思。
→ CCKAT: 不就只是吃定別人心軟講寬容嗎XD 那就讓你看看啥是力量吧
→ CCKAT: 你們既然期望失序 就來個徹底改造吧XD
→ csss22221041: 而且台北市長我打算不投票，我以主耶穌名起誓。
→ CCKAT: 這才能真正乾乾淨淨 無憂無慮
→ CCKAT: 力量就是一切 寬容只是愈來愈失序而已XD
推 csss22221041: 我有台北市長投票權，這也以主的名起誓。
→ CCKAT: 得寸進尺 不知好歹 那就讓你徹底懷念XX還比較好吧XD
→ csss22221041: 如果這樣還要說護航，那也沒什麼好講。
→ bluebrown: 聖戰之貓
推 aq1: 蠻希望大家可以停了 讓政治文佔版面不是我本意
→ CCKAT: 呸啦 事情就是因你而起的 還不刪文 XD
→ bluebrown: 行為指導委員長
→ CCKAT: 亂點火還以為不會著火 無知
推 aq1: 我想css大的意思是不管是誰走上見證台為主申言 都代表主
→ CCKAT: 聖戰好啊 總比你們亂得一蹋糊塗的好 伊斯蘭人數也夠多
→ CCKAT: 這不就是你們認為的 多數就是正義嗎
→ CCKAT: 拚命生就很快能統治世界了
→ CCKAT: 講啥寬容同性戀 不能生不就是滅絕 歐洲活脫脫為伊斯蘭帝國
→ CCKAT: 舖路而已
→ untilnow: 護航和有沒有投票權 去不去投票沒有關係吧?
→ untilnow: 你要用神還是鬼的名字起誓替你背書 我倒是不在乎
→ CCKAT: 用伊斯蘭起誓還比較有效 刀劍就是正義XD
推 aq1: 當然不管好壞讓他上見證的教會都要負責  所以服事的教會就是
→ csss22221041: 沒關係，也沒要誰在乎，反正我對的起上帝跟自己就好
→ CCKAT: 現在這板又要從同性戀板改為召會鬥爭板了XD 哪天就輪到伊斯
→ CCKAT: 蘭了XD
→ aq1: 要很小心謹慎  這也是我們關心的  畢竟代表神
推 dan310546: 雙人枕頭選高雄市的時候還被自己教會抵制 反觀...
→ csss22221041: 我也可以以耶穌之名起誓，沒爲連護航，純就事論事
→ untilnow: 人人可起誓 但誰誰誰之名為不為你背書 就是另一回事了
→ untilnow: 我也是就事論事
→ csss22221041: 只看不慣拿少數人比照整體召會的想法，
→ CCKAT: 有些人就認為操縱網路言論就可以打死所有人啊 還是期待伊斯
→ CCKAT: 蘭的鐵腕整頓 才能一掃亂象
→ csss22221041: 要去指控我爲連護航，我只能拿信仰跟生命做擔保。
→ CCKAT: 真主阿拉 阿拉真主是唯一的神 根本不用討論 無神論者死
→ CCKAT: 同性戀者死 基督徒肯繳人頭稅 考慮一下
→ csss22221041: 其他的控訴指責，在主面前我說不出口。
→ untilnow: 指控?你會不會把護航二字汙名化了?護航就護航 也沒有要
→ untilnow: 你擔保什麼的,更何況...你的信仰與生命對我來說沒有價值
→ csss22221041: 我的信仰跟生命對你而言，價值就像你對我說的話ㄧ樣
→ CCKAT: 對呀 同性戀對伊斯蘭也沒有任何價值 死
→ CCKAT: 這些人還來這裡爭啥 別人的信仰對你是垃圾沒價值 你也一樣
→ untilnow: 原來你是抱著這種心態和我說話? 你這麼高舉自己嗎
→ csss22221041: 所以我不需要對的起我以外的人，講是講給主聽的。
→ CCKAT: 沒搞清楚狀況 拿啥網路言論自由到處亂
→ CCKAT: 別人可以對你沒價值 你就是唯一的社會價值 無知XD
→ CCKAT: 就只是愛亂嘛 這就只能用伊斯蘭的方式解決了 死
→ csss22221041: 其他我不回了，畢竟沒價值的話，沒有回的意義。
→ CCKAT: 本來就是 就只是愛亂 亂 亂 認同我吧XD 伊斯蘭的價值就在這
→ untilnow: 我是不太清楚目中無人是什麼態度啦, 不過你詮釋的真好
→ CCKAT: 裡被彰顯了 討論無用 刀劍有效
推 taonlys: 我以為基督徒不可以起誓（太5:34 雅5:12）
→ csss22221041: 讀經沒讀透  受教了
→ taonlys: 不敢不敢
→ alchem: 本板#1InM9lTx 提到召會台灣總頭目吳有成公開給馬英九站台
推 csss22221041: 讀經才不到2-3個月 晚上來禱告懺悔....
推 aq1: cs大我看你之前文章說你是慕道友，你得救了嗎。
推 csss22221041: 得救了 今年剛受浸過 但讀經是這2-3個月的事情
→ csss22221041: 我在上帝面前要學的事還有很多 要悔悟也很多
推 csss22221041: AQL 其實我有時候說話很據理力爭 但現實我不是這樣
→ csss22221041: 之前對你發言  態度上很不好 跟你道歉AQL
→ csss22221041: 對不起....AQL大
推 aq1: 我沒有感覺你態度不好耶,愛召會是好事,順服權柄也是好事
推 aq1: 我雖然認為我題省弟兄,是必要的。但可能沒有在愛裏題省，希
→ aq1: 望不要拌跌你
推 csss22221041: 不會，你言重了。
→ alchem: 基督教今日報「召會選前力挺連勝文」 http://ppt.cc/sMPy
推 alchem: 我大推Konev本篇文章,字字句句說到重點!是真基督徒, Nice.
→ alchem: 請召會的朋友看看這篇 http://goo.gl/lFtmXS， 姑且不談論
→ alchem: 連勝文其他許多的爭議點，光是這一篇，召會還要推薦他嗎？