Re: [討論] 將教會當作上帝是否是在拜偶像了?

[sCHb68 (sCHb68)]

※ 引述《angke (angke)》之銘言：
:
: 希伯來聖經不談，因希伯來聖經是在沒有基督教之前就存在並被猶太人視為神的話。
: 而請問新約的內容是誰編選的，是早期那些教會領袖，
: 例如他們喜歡保羅書信，所以保羅書信就佔了新約大半。
: 其他還有很多經卷以及福音書被排除。
:
: 而請問說教會挑選的這些新約聖經經卷是神的話，這又是誰說的?
: 同樣也是早期那些教會領袖說的。
:
: 當你將早期教會領袖的判斷視為不可能有錯，
: 認為他們有權力可以去判定什麼內容是神的話。(當時還有很多經卷被他們排除)
: 那可以說你是將早期教會領袖當成是判斷不會出錯的神在崇拜了



angke大認為新約正典是教會領袖所編選的，所以有出錯的可能性。

以下回應一下：

　【一】按造angke大這種邏輯，固然有出錯的可能性但只是個充分條件，

　　　　並沒有說明新約聖經就是錯的之『必要條件』是啥。



　【二】按造angke大這種邏輯，難道希伯來聖經可以免於你這樣的審判？

　　　　原因是啥？希伯來聖經難道不是當初的人所編選的嗎？

　　　　這樣不也有出錯的可能性？為何angke大可以一直雙重標準的跳針？





此時angke大就搬出他似乎不認為是神的耶穌救援了：


: → angke: 關於希伯來聖經 至少你信奉的耶穌是相信希伯來聖經內容的    02/11 02:53
: → angke: 而所謂的新約是教會領袖決定的                             02/11 02:54
: → angke: 你既然說自己信奉耶穌 接受希伯來聖經是應該的              02/11 02:54
: → angke: 所以你不需要拉希伯來聖經下水 新約是教會決定的            02/11 02:56


基督徒當然知道所信奉的耶穌相信且承認希伯來聖經(舊約)的正典權威。

但基督徒如何知道？透過什麼知道？當然透過新約聖經！



耶穌對他們說：「這就是我從前與你們同在之時所告訴你們的話說：

　　摩西的律法、先知的書，和詩篇上所記的，

　　凡指著我的話都必須應驗。」〈路加福音 24：44〉



　【一】不知道『不承認四福音書的angke大』是透過什麼知道耶穌相信希伯來聖經的？

　　　　我這篇 (文章編號：#21466) 你也都不回覆，

　　　　>>>>>>>>你到底是看什麼知道耶穌的思想的？

　　　　一直換湯不換藥的發新的舊思想跳針文章，到底是哪招……？！



　【二】承接【一】你是根據什麼知道『耶穌相信希伯來聖經』？

　　　　應該不是根據你所認為竄改過的四福音書吧？！

　　　　在你沒提出你是根據什麼知道『耶穌相信希伯來聖經』之前，

　　　　你用『耶穌相信希伯來聖經』來免於舊約正典不用受你那種的批判是不合理的。

　　　　假如你是看『諾斯底文獻』知道耶穌相信希伯來聖經，

　　　　那麼此『諾斯底文獻』對你而言大概就是神的話是正典了，

　　　　同樣的，基督徒看『四福音』知道耶穌相信希伯來聖經，

　　　　對基督徒而言就是預設四福音的內容是神的話是可信的。


　　　　


此時angke大搬出摩門教來了：


: → angke: 那請問你為什麼不相信摩門經? 摩門經是摩門教會說是神的話   02/11 03:02
: → angke: 就如同新約是由早期教會說是神的話 兩者一樣情況            02/11 03:02



很顯然你也不了解摩門教，
摩門教的摩爾門經並不只是宣稱它是神的話所以是神的話而已。



更不用說新約正典的形成是這樣了。neohippie大也有回應你了：

→ neohippie: 1.保羅跟彼得還有其他使徒差不多同期殉道 (~67AD)
→ neohippie: 如果保羅有錯怎麼沒人出來打臉?
→ neohippie: 2.彼得用保羅書信當經文這怎麼解釋?  2 Peter 3:15-16
→ neohippie: 彼得也是錯的?
→ neohippie: 3.如果彼得是錯的那馬可福音可以丟了
→ neohippie: 馬可福音如果丟的話那馬太路加也可以一起丟
→ neohippie: 4.如果福音書丟三本，那耶穌無誤論也不可信了
→ neohippie: 5.這樣你只能用保守派猶太教的論述
→ neohippie: (ie, S大的 "退回西乃山")

也就是說保羅書信之所以是『新約正典』在於─

保羅是耶穌所揀選的外邦人使徒，而彼得也承認保羅的書信是聖經(2 Peter 3：15-16)。


angke大，你既然訴諸『耶穌相信希伯來聖經』所以希伯來聖經是正典，

那為何耶穌親自揀選的使徒的書信就不是正典？

耶穌另一個揀選的使徒：彼得，他也承認保羅的書信是聖經為何保羅書信不是正典？

你每次批判新約都會陷入『雙重標準』裡，請認真面對好嗎？



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最後

　angke大既然認為『四福音是竄改的不可信的』(詳見：#1KoBgpa9)

　　　angke大既然認為『四福音是竄改的不可信的』(詳見：#1KoBgpa9)

　　　　　angke大既然認為『四福音是竄改的不可信的』(詳見：#1KoBgpa9)


那angke大，"你到底是從何得知『耶穌相信希伯來聖經』的？"


你整篇只回答這個問題我也覺得值得了！！

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※ 編輯: sCHb68 (61.227.245.174), 02/11/2015 14:51:09
推 eno4022: 要如何從有問題的四福音書確定耶穌相信希伯來聖經？
→ eno4022: 這難度太高了啦 sCHb68 你是在逼angke表演黃金切割嗎