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推 openeyes222: 基督人性(肉體)受造,和基督是受造不同。一個有身位01/27 14:33 → openeyes222: ,一個沒有。子是第一個受造之物,仍然無法成立。你01/27 14:33 → openeyes222: 可以講基督肉體是受造(沒有位格),卻不能說有位格的01/27 14:33 → openeyes222: 基督是受造,子更不可能是第一個受造之物。01/27 14:33 歌羅西書一章15節 "愛子是那不能看見之神的像,是首生的,在一切被造的以先。" 開眼的說法明顯是異端,否認三一神,否認愛子是受造之物的首生者 和聖經明顯有出入 而且聖經中沒有提到位格這兩個字 位格是後人用來解釋聖經而補充的 每個人補充的方式不同 位格也不見得是最好的說法 隨便用位格來否定聖經,卻沒有完整的解釋,標準的異端 很想請教一下你在哪裡聚會? 你們的牧師也這樣認為的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.195.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1453903082.A.0AC.html
eno4022: "是首生的,在一切被造的以先",為何可以被解讀為 01/27 22:02
eno4022: 耶穌是受造之物的首生者呢? 01/27 22:03
eno4022: 我看不出這節經文哪裡有指出耶穌是受造之物 01/27 22:04
eno4022: 所以你們的教導似乎不符合尼西亞信經? 01/27 22:06
bejoe: 你可以多參考幾個譯本就懂了 例如思高譯本 01/27 22:07
eno4022: 也不符合亞他拿修信經第8點 01/27 22:07
uka123ily: 這樣的文章直接針對板友確定沒問題嗎? 01/27 22:07
eno4022: 耶穌是瑪莉亞受聖靈感孕而生,這段直接解讀成耶穌是 01/27 22:08
eno4022: 受父神所造之物,實在非常奇怪 01/27 22:09
eno4022: 請問純聖經討論有哪裡有問題嗎?優卡先生 01/27 22:10
eno4022: 摩門教都沒被薩德趕出去了,我想你不需要擔心我對召會 01/27 22:10
eno4022: 動用什麼板主權限 01/27 22:11
uka123ily: 說誰是異端,這沒有針對版友,是純聖經討論? 01/27 22:13
eno4022: --- 01/27 22:14
eno4022: 抱歉我好像誤會你的意思了,恩,這標題的確不妥 01/27 22:14
eno4022: 這篇已違反三之3.2,請速修正,不然openeyes222有權檢舉 01/27 22:16
eno4022: 可以針對個人言論予以反駁,但不應針對個人,謝謝 01/27 22:18
bejoe: 如果我被檢舉,我也會檢舉開眼指控別人是異端確沒有足夠的 01/27 22:21
bejoe: 證據 01/27 22:21
outra: en馬丁路德也違反信經了是吧?信經指的是神性懂嗎 01/27 22:27
eno4022: 所以你們的意思是跟路德兄一起被當異端你們就ok沒意見? 01/27 22:28
outra: 由上帝之母,童女馬利亞所生,請問這句信經你認為沒問題? 01/27 22:29
eno4022: 那以後講你們是異端,後面補一句馬丁路德也是 01/27 22:29
eno4022: 你們就可以接受囉? 01/27 22:30
outra: 我的意思是斷章取義定別人異端,是不可取的 01/27 22:30
outra: 可以啊,那有思考力的人自然知道誰才是在亂定人 01/27 22:31
uka123ily: 討論中說誰是異端,跟發篇文章指名誰是異端有一樣? 01/27 22:33
uka123ily: 我認為發文章的針對性是很強的 01/27 22:33
bejoe: 改成這樣有比較好? 01/27 22:44
eno4022: 說是這麼說啦,但我對你說最後馬丁路德簡潔地說XXXX 01/27 22:45
eno4022: 這段抱持懷疑態度。我在網路上找不到馬丁路德有這麼說過 01/27 22:45
outra: http://goo.gl/N9d1jN 01/27 23:02
outra: 連日期都有,en有興趣可以找英文版麻煩給我一份 01/27 23:07
eno4022: 你給我連結前有先看一下人家結論怎麼寫的嗎 01/27 23:09
eno4022: 看完馬丁路德的論文再回頭看#1Mg5j2v3 你寫的馬丁路德 01/27 23:11
eno4022: 根本結論差十萬八千里。我就覺得奇怪,馬丁路德怎麼 01/27 23:11
eno4022: 可能會支持耶穌是受造物這種論點,果然我的懷疑是對的 01/27 23:12
eno4022: 馬丁路德根本是反對耶穌受造說,怎麼可能幫你們背書 01/27 23:13
outra: ??我不懂你在說什麼 01/27 23:22
outra: 你詳細發一篇說說怎麼不同法,路德怎麼反對法,怎麼我們讀 01/27 23:27
outra: 到是相反的 01/27 23:27
Konev: 結論根本相差十萬八千里+1 路德是在說人性受造 01/28 07:29
outra: 召會也是說人性受造 01/28 07:43
Konev: 哥羅西書是講基督神性 不是人性。你講腓立比書還比較有理 01/28 08:09
eno4022: 可以的話麻煩把我上面關於馬丁路德論文的推文刪除 01/28 08:37
eno4022: 當初我誤會了,所以不想再增加其他弟兄姊妹的誤解 01/28 08:38