[心得]代貼 誰說不能用耶穌的話解釋保羅的話?

[outra (奧特羅)]

誰說不能用耶穌的話解釋保羅的話?


[鐵三角神學]的發展已經到達登峰造極,震古鑠今,讓人把下巴吊在半空中收不回來的境界
.更令人驚嘆的是,大家噴他的口水量加起來已經比亞臘干山都高了,他老人家到保持著一
種無所謂,反正水漲我船更高的精神,繼續無恥的扯.

以下是偉大的[鐵三角神學]的論述.(G似乎沒看見?)

※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1465672713.A.CB1.html

正如新約我認為不能把耶穌（登山寶訓）當成是保羅（羅馬書等）的詮釋者，
而應回到保羅是耶穌的詮釋者來看一樣。

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本文乃是為了要戳穿[鐵三角神學]的謊言,提供了以下的證據.

保羅在<羅馬書>8章中,提供了聖靈帶領的教訓.

Rom 8:14  因為凡被神的靈引導的，都是神的兒子。
Rom 8:15  你們所受的，不是奴仆的心，仍舊害怕；所受的，乃是兒子的心，因此我們呼
叫：「阿爸！父！」
Rom 8:16  圣靈與我們的心同證我們是神的兒女；

看完這段話,有人或許回問:那麼聖靈從那來的?或從什麼時候開始能夠帶領我們?

要回答這個問題,就要參考主耶穌的話:

Joh 16:7  然而，我將真情告訴你們，我去是與你們有益的；我若不去，保惠師就不到你
們這里來；我若去，就差他來。
Joh 16:8  他既來了，就要叫世人為罪、為義、為審判，自己責備自己。

Joh 20:19  那日（就是七日的第一日）晚上，門徒所在的地方，因怕猶太人，門都關了
。耶穌來，站在當中，對他們說：「愿你們平安！」
Joh 20:20  說了這話，就把手和肋旁指給他們看。門徒看見主，就喜樂了。
Joh 20:21  耶穌又對他們說：「愿你們平安！父怎樣差遣了我，我也照樣差遣你們。」
Joh 20:22  說了這話，就向他們吹一口氣，說：「你們受圣靈！

這幾節敬文給我們看見,若非主耶穌釘死十字架,復活,升天,聖靈不會從天賜下.所以,信徒
在基督復活後得到的,不是平安,福利等等,而是聖靈.

那麼,保羅的話並沒有提供'聖靈帶領'的進一步細節.但是,主耶穌的話卻提供了細節:

Joh 14:25  「我還與你們同住的時候，已將這些話對你們說了。
Joh 14:26  但保惠師，就是父因我的名所要差來的圣靈，他要將一切的事指教你們，并
且要叫你們想起我對你們所說的一切話。
Joh 14:27  我留下平安給你們；我將我的平安賜給你們。我所賜的，不像世人所賜的。
你們心里不要憂愁，也不要膽怯。

Joh 16:8  他既來了，就要叫世人為罪、為義、為審判，自己責備自己。

所以,喔馬書中所謂'神的靈引導'可以分成2部分:1)在我們的日常生活中'將一切的事指教
'我們,讓我們不憂愁,不膽怯.2)在另一方面,也針對我們的行為'為罪、為義、為審判',使
得的我們自己責備自己.所以,如果我們經歷了這兩件事,那麼恭喜!你就能夠確定聖靈今天
住在你的裡面,你就是神的兒子.

因此,我們看見,我們不僅僅能夠拿保羅的話來解釋耶穌的話;我們也能夠反過來,那耶穌的
話解釋保羅的話!

當然,估計鐵三角看見他拼老命[吹]出來的氣球這麼容易就被戳破,肯定會氣的哇哇大叫什
麼:這是針對他的攻擊,老魚精神變態,或這是老魚的'我思'不是聖經的說法什麼的.....大
家可以準備好,繼續把他的頭打的更像豬頭,繼續用口水幫他洗澡!...哈哈!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.162.30
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1465815461.A.A42.html
→ theologe: 難得喔，老魚解聖經：）
→ sCHb68: 人來瘋神學家？
鐵三角的謬論被證明錯誤了。我們繼續看他怎麼掰？
※ 編輯: outra (180.217.162.30), 06/13/2016 19:54:14
→ sCHb68: 神學家大概在振筆疾書了。
推 unix2007: 我說呀
→ unix2007: 我們的 保羅的 還是保羅神學的救主就是耶穌
→ unix2007: 你保羅不解釋耶穌
→ unix2007: 還是保羅神學不可以解釋耶穌
→ unix2007: 還是保羅或保羅神學不能解釋耶穌的話
→ unix2007: 那請問保羅到底是在講什麼
→ unix2007: 你不去解釋你的救主
→ unix2007: 或不去解釋你救主的話
→ unix2007: 或把你的救主鎖在福音書
→ unix2007: 我保羅的神學歸保羅喔
→ unix2007: 救主在福音書跟我無關喔
→ unix2007: 你覺得這有可能ㄇ
推 unix2007: 請問為何耶穌的話不可以解釋新約書信
→ unix2007: 耶穌的話如果是真理
→ unix2007: 理當可以解釋所有的問題呀
→ unix2007: 為什麼耶穌的話ㄧ出了福音書
→ unix2007: 就失效了
→ unix2007: 為什麼耶穌的話不能解釋新約其他的書信
→ unix2007: 到底是為什麼勒
→ theologe: 你們解的通就OK，實際的解經我都尊重，除非解得太離譜。
→ theologe: 老魚擅自把我的話亂擴充，我不為他講的負責。
→ GSXSP: 聖靈是耶穌在說將來會發生的事, 這麼解釋挺合理的
→ GSXSP: 我有看到th 那段論述啊, 但他指的是 登山寶訓 解釋保羅書信
→ GSXSP: 主張非此會切割新約嗎？
→ GSXSP: 因為他寫了保羅書信解釋登山寶訓 這樣承認了耶穌的話
→ GSXSP: 出了福音書還是真確的 不是嗎?
→ GSXSP: 另外df沒舉登山寶訓作例, 是否也認為登山寶訓不是在解釋
→ GSXSP: 保羅書信呢?
G:請你注意，在神學家的原話中，登山寶訓和羅馬書是被【括號】起來的，意思是例子。
意思就是，它們只不過是神學家使用的例子而以。而神學家要表達的就是，不能用耶穌的
話解釋保羅的話。連神學家都吞下了自己的話，你還來插這一腳，你不會覺得你很雞婆嗎
？
推 unix2007:  http://i.imgur.com/OMHjd5p.jpg
→ unix2007: 我手上沒有保羅跟登山寶訓的對照
→ unix2007: 但有雅各跟山上寶訓的對照
→ unix2007: 請參考上圖
推 unix2007:  http://i.imgur.com/1sDnGjC.jpg
※ 編輯: outra (180.176.46.78), 06/13/2016 23:10:04
→ unix2007: 另光是八福 還不包括其他山上寶訓
→ GSXSP: 推清楚比較. 那這也算是雅各在解釋登山寶訓吧？
→ unix2007: 從上面串珠聖經的一小塊截圖就可以看到
→ unix2007: 保羅書信多處被提到
推 unix2007: 如果你仔細看 光是那截圖一小角
→ GSXSP: 所以雅各和保羅都在解釋登山寶訓, 互相無衝突 這樣嗎？
→ unix2007: 保羅書信就有一半被提到了
→ unix2007: 應該說 整本聖經都在互相支持別處的論述
→ unix2007: 就像你背英文單字
→ GSXSP: @df 我不曉得th是要舉例還是特指.
→ unix2007: 重要的字會重複的出現
→ unix2007: 聖經也是
→ unix2007: 重要的觀念
→ GSXSP: 我只是讀起來是特指所以有疑問想問.
→ unix2007: 會不斷地重複出現
→ GSXSP: 那也就是說若是特指登山寶訓, df是同意的 是嗎？
→ unix2007: 你可能會覺得我們在找th的麻煩
→ unix2007: 但其實th講的東西已經背離基本的釋經學常識了
→ unix2007: 也違法聖經經文彼此互相支持互相解釋的原則
→ GSXSP: 想確認主張登山寶訓沒有在詮譯保羅 這個想法是安全的
→ unix2007: 你要確認一件事 整本聖經都是聖靈的話
推 jacklin2002: @GSXSP 你去看上面那篇推文，我思解經，經解我思
→ GSXSP: @un 所以我想清楚知道是哪個觀念有問題 而進一步詢問
→ unix2007: 所以都是彼此解釋 彼此支持 彼此融貫的
→ unix2007: 你只要確認聖經都是由聖靈所啟示
→ unix2007: 就能了解其實各處經文都可以彼此支持
→ jacklin2002: 無敵喇叭嘴解經法，根本不是我們在找他麻煩
→ unix2007: 保羅支持耶穌的話 耶穌也支持保羅的話
→ unix2007: j大說的對 我們真的不是找他麻煩
→ unix2007: 是他的說法背離釋經學的原則
→ unix2007: 如同上面兩張截圖
→ unix2007: 耶穌 保羅 雅各 都是彼此支持的
→ GSXSP: 那 解釋 跟 支持 是一樣的意思嗎？我理解的有些微小差異
→ GSXSP: (其實找th麻煩也無仿, 我還可以透過你們討論學到更多)
推 unix2007: 彼此支持
→ unix2007: 未必是解釋 但絕對彼此支持
→ GSXSP: @un 嗯嗯 那我了解你的意思.
推 unix2007: 山上寶訓支持保羅跟雅各
→ theologe: 我講的是脈絡要搞清楚，要詮釋當然有各種方法。辯論這個
→ unix2007: 保羅跟雅各也支持山上寶訓
→ theologe: 雞同鴨講的沒有意義。
→ GSXSP: Th 那句話我讀起來是 解釋. 所以想要知道大家在討論什麼
→ theologe: 其實我整段話是在講語言的脈絡，耶穌跟保羅只是舉例，df
→ theologe: 要挑我舉的例子來找麻煩，本就是脫離脈絡之舉。這就是我
→ theologe: 所謂脫離脈絡的悲劇，這點小事都可以打混戰，太過無聊。
→ theologe: 這些話題我認為只剩下口水了，麻煩df等先進另外開個有意
→ theologe: 義的話題，暫時這幾天我工作忙不陪各位了。
<鐵三角神學>慢走!好好讀書,別再想搞什麼星宿派的化功大法了...練化功大法的,到後來
都是靜脈錯亂,走火入魔,自焚而亡!
善哉善哉
※ 編輯: outra (180.176.46.78), 06/13/2016 23:41:55