→ kalestorm: 聖經哪邊寫到耶和華在創世之初就有一個救贖人類的計畫? 09/16 01:21
→ kalestorm: 或暗示 09/16 01:22
→ tfnop: 如果起初的基督不解釋爲這個計劃，請問何解？ 09/16 01:36
推 pinjose: 就如祂在創立世界以前，在基督裏揀選了我們，使我們在愛 09/16 04:57
→ pinjose: 裏，在祂面前，成為聖別、沒有瑕疵； 以弗所書 1:4 09/16 04:57
→ pinjose: 這篇有意思，不過還是太怕受造 09/16 04:58
→ pinjose: 或許從基督是一切事物之質實來想 09/16 04:59
→ pinjose: 我很羨慕tf大可以不用怕當靶，而可以自由闡述 09/16 05:06
推 alchem: 這篇思路清楚。基督耶穌是完全的人，來源卻與世人不同。:) 09/16 07:50
→ tfnop: 我就畫個靶給大家打，大家打靶不打人，而我也不用悍衛它 09/16 09:27
→ rehoboth: 沒爬文看懂就急著自鳴得意，這不是好事...... 09/16 10:25
→ yee381654729: 保羅用詞提及神超越時間，請舉例。 09/17 07:54
→ tfnop: 其實提及預定的經文實在太多了，徒17：26、羅8：29 30、加3 09/17 13:02
→ tfnop: ：8，但在西1:15-18強調的就是基督的首先，首生、首復活、 09/17 13:02
→ tfnop: 爲首。這裡就是不必使用預先看見，基督仍然是首生的，所以 09/17 13:02
→ tfnop: 我會說使用超越時間的看見這說法是比較危險的。 09/17 13:02
→ yee381654729: 我所謂的不按時間順序， 09/17 17:47
→ yee381654729: 是把以後才會發生的事，當作已經發生的。 09/17 17:47
→ yee381654729: 並不是預先知道。 09/17 17:48
→ yee381654729: 例如希伯來書十一章9節， 09/17 17:48
→ yee381654729: 亞伯拉罕和以撒、雅各一同居住在帳棚裡。 09/17 17:48
→ df31: @y 應該說,在[永恆中]的時間觀和[在時間中] 09/17 17:48
→ yee381654729: 那時以撒還沒出生，更不用說雅各。 09/17 17:48
→ df31: 的時間觀是不一樣的.我在jl版貼過文章的. 09/17 17:49
→ tfnop: 我看完JL板寫的東西了，我的結論是如果要推導基督人性受造 09/17 21:19
→ tfnop: 且為首先受造，必須使用你的理論。如果要推導基督具有人性 09/17 21:20
→ tfnop: ，是否受造不論，則不必使用你的理論，甚至是不必任何理論 09/17 21:20
→ tfnop: 。而且如你所說貴會能夠了解而且完整論述的人屈指可數，那 09/17 21:20
→ tfnop: 我想不是保羅太喜歡賣弄學問，就是信徒們實在太愚拙了，而 09/17 21:20
→ tfnop: 被保羅稱之為福音實在太不親民了。 09/17 21:20
→ yee381654729: 請問jl版是什麼？ 09/17 21:30
→ tfnop: Jesuslove 老漁大的文章啊，你應該看ㄧ下 09/17 21:33
→ yee381654729: 搜尋不到。 09/18 08:42